Троение после запуска

[Ювелир]

Приветствую Мусчины!

Подскажите советом, может кто знает ... Такая проблема началась: запускаю мотор (на холодную) и очень часто начало проявляться падение оборотов 400-500 (2-3 палочки на шкале оборотов), мотор дёргается, проходит секунд 30 примерно, обороты поднимаются и дальше работает всё норм. Такое не всегда, но очень часто при холодном запуске. На прогретом моторе такое не наблюдается. 

Из последних действий менял масло и свечи, и вот после замены свечей начал такое наблюдать, ну не прям что сразу, но где-то в это время.

Как вариант я предполагаю что может быть это клапан фазорегулятора? В инете полно инфы что из-за клапана нет холостых оборотов.

Что можно сделать, куда смотреть?

[novichek]

Почитай ошибки. Если свечи (катушки) то должны быть пропуски зажигания в цилиндрах.

[dimon405]

Такая фигня бывает из за бракованного дпкв, его разъёма и катушки. 

[Ювелир]

Забыл написать - ошибок нет, в момент "троения" пиреном смотрю - пропусков зажигания нет.

датчик положения коленвала с прошлого года не трогал ...

[dimon405]

Дроссель может заедать. 

[Ювелир]

5 минут назад, dimon405 сказал:

Дроссель может заедать. 

ну ... если бы он заедал, то почему такое только при холодном запуске? прогазовка не помагает, сбрасываешь газ и обороты снова падают. нормализуется само где-то через полминуты

[dimon405]

Свечи давно менял? Может заливать, пока мотор холодный и впрыск не распределенный. 

[Ювелир]

1 час назад, dimon405 сказал:

Свечи давно менял? Может заливать, пока мотор холодный и впрыск не распределенный. 

я меняю свечи с заменой масла, менял несколько тысяч км назад, пару месяцев назад где-то.

ставлю бош самые обыкновенные, проблем никогда не было раньше, и не жалко выкинуть с заменой масла.

[Пушок]

В ливень не попадали? Воды в свечном колодце нет?

[Ювелир]

1 час назад, Пушок сказал:

В ливень не попадали? Воды в свечном колодце нет?

та нет, такого не наблюдается.

[mergen]

3 часа назад, Ювелир сказал:

я меняю свечи с заменой масла, менял несколько тысяч км назад, пару месяцев назад где-то.

ставлю бош самые обыкновенные, проблем никогда не было раньше, и не жалко выкинуть с заменой масла.

Ой я вас умтляю. Сейчас такие запчасти под видом брендовых попадаются, что не приведи господь.

[Ювелир]

4 минуты назад, mergen сказал:

ейчас такие запчасти под видом брендовых попадаются, что не приведи господь.

так и я о том же - зачем платить больше )))

[mergen]

5 минут назад, Ювелир сказал:

так и я о том же - зачем платить больше )))

Ну так и выкинь до замены масла. Может что и получится.

[Ювелир]

1 минуту назад, mergen сказал:

Ну так и выкинь до замены масла. Может что и получится.

не очень понял что выкинуть? 

[mergen]

11 минут назад, Ювелир сказал:

не очень понял что выкинуть? 

То, что выбрасываешь с заменой масла. Свечи.

[dimon405]

Я свечи под этой маркой за километр обхожу, после того, как на двух свечах электроды отвалились. Повезло, что не повредили стенки цилиндров. Уникальное Г. 

[Ювелир]

Друзья, ну это всё лирика, ниочем можно долго разговаривать. То что свечи самые дешёвые, наверно намекает на то, что качество у них тоже так себе. Но возвращаясь к теме вопроса, всё высказанное мне кажется так себе версией и не выдерживает никакой критики. Трение происходит сразу после холодного запуска и длится полминуты примерно.

Никто с подобными не сталкивался?

 

[buland]

Было что то похожее: менял оба датчика кислорода сразу. Вроде бы вылечил.

[mergen]

Так диагностика при запуске ничего не показывает.

В принципе при пропуске зажигания из-за неисправной свечи диагностика может и не показать пропуск. Параметры-то все выдаются нормально.

Кстати о свечах...

В 2000 году приобрел я Москвич. Стояли у него разномастные (но исправные) свечи. Поменял на Бошевские и...

Через тысячу затроило.

Поставил второй новый комплект. Та же песня. Смиксовал два комплекта и опять троение.

Короче дело закончилось тем, что поставил на место разномастные свечи, которые стояли при покупке, отъездил на них пять лет без проблем и с ними же и продал.

Вот вам и Бош.

[Ювелир]

6 минут назад, mergen сказал:

Кстати о свечах...

Какие свечи порекомендуете для к4м на газу?

[mergen]

27 минут назад, Ювелир сказал:

Какие свечи порекомендуете для к4м на газу?

Я уже забыл что это такое. На двигатель  VW 1,8 когда-то ставил Brick.

[dimon405]

Сигналы датчиков кислорода игнорируются эбу до прогрева, так что они не могут быть причиной. Пока мотор совсем холодный, он работает по таблице, без обратной связи. Остающихся причин достаточно: капающая по ночам форсунка, заедающий дроссель, 

бракованная катушка, наконечник, пружинка, свечка, дпкв, фазик. 

Напрасно ты раздражаешься, поиск путём "у кого также было" и есть лирика. 

 

[ЮрийСергеевич]

Ну очень похоже на проливающую форсунку. Тем более при наличии ГБО бензофорсы засираются...После какого по длительности простоя начинает троить? Форсунки давно чистил? Для начала пробуй залить ооочень хорошего бензина бак и выездить, не включая газ. Были случаи, и не редко, помогало. 

п.с. К топикстартеру - при описАнии проблемы стОит указывать наличие ГБО на авто. Это , кхм.... "добавит колорита" обсуждению))

Изменено 20 Мая 2021 пользователем ЮрийСергеевич

[dimon405]

Гбо добавляет подсосы воздуха из разных мест, не герметичный редуктор, криво установленные форсунки... 

[ЮрийСергеевич]

Естественно, но они проявляются всегда, независимо от простоя.

[dimon405]

Когда мотор холодный, он работает на бедной смеси, подсосы воздуха еë богатят. Когда мотор нагреется, кислородный датчик начинает компенсировать избыток воздуха, наливая больше топлива. Именно на холодном моторе подсосы сильнее проявляются. 

[Ювелир]

Мужики, ну за 30 секунд мотор не прогреется, чтобы ушли все подсосы ...

Ладно то такэ, попробую свечи посмотреть, если шо - заменить, ну и клапан фазорегулятора посмотреть, если шо подкинуть новый (есть китайский, думаю для пробы подойдёт)

[Ювелир]

Друзья, это плохо? Такие все 4 ...

Вот старые свечи с предыдущей замены, прошедшие около 10 тысяч.

[mergen]

8 часов назад, Ювелир сказал:

Друзья, это плохо? Такие все 4 ...

Вот старые свечи с предыдущей замены, прошедшие около 10 тысяч.

Перелив топлива. Или некачественное топливо. Возможно и свечи полное гуано.

Как вариант вкрутить старые (если они остались) и посмотреть что получится.

Изменено 21 Мая 2021 пользователем mergen

[ЮРЕЦ]

Нагар "бархатистый", говорит о богатой смеси, по такому нагару искра уходит на массу (сто раз видел на стенде поверки свечей, с поднятием давления искра вообще пропадает). Заменить свечи, заменить топливо, проверить газовый клапан (может травить и обогащать или смешивать оба вида топлива).

[novichek]

Меня больше "напрягает" изолятор на 2-х свечах. 

[mergen]

8 часов назад, novichek сказал:

Меня больше "напрягает" изолятор на 2-х свечах. 

Третья тоже на подходе. Вопрос в другом. На старых накал в норме, да и двигатель, наверное, не троил.

А вторая слева на фото возмодно по рерьбе пропускала. Копоть на резьбе.

Да и у четвертой тоже цвет резьбы напрягает.

Изменено 22 Мая 2021 пользователем mergen

[mergen]

21.05.2021 в 12:28, Ювелир сказал:

Друзья, это плохо? Такие все 4 ...

Вот старые свечи с предыдущей замены, прошедшие около 10 тысяч.

Ну и?...

[Ювелир]

13 часов назад, mergen сказал:

Ну и?...

Пару дней назад, когда вынимал свечи, вынимал и клапан фазика, на клапане какая-то грязь была, не пластиковая стружка, просто грязь. Я его промыл продул, свечи просто протер тряпкой и вернул всё на место, пока не дергало призапуске, но таких запусков то и было раза 4.

Параллельно заказал резинки на катушки, новые сальники клапана, дросселя, сопуна и 4 прокладки впускного коллектора, вот как все будет в наличии, тогда сниму коллектор, промою там всё, поменяю резинки и подкину свечи другие.