Проблема с машиной , которую никто не может может решить

[Podvoh99]

Доброго времени суток всем... Я уже задолбался сам и задолбал свое СТО.. может кто что подскажет... Проблема следующая ... Завидишь двигатель, включается тены , все хорошо , начинают дуть теплым... После того как двигатель прогреется до рабочей температуры, начинает дуть печка холодным... Дует она холодным 3-5 минут , потом температура двигателя падает до 3 делений, печка дует при этом нормально, доходит до рабочей температуры и все , дальше все хорошо, сколько бы не работал двигатель.. При этом заметил увеличелся расход топлива... 

Термостат поменял , газов в системе охлаждения нет.. , крышку бочка тоже поменял... Куда ещё копать ? Клип ошибок не видит..

[Бульба]

16 минут назад, Podvoh99 сказал:

газов в системе охлаждения нет..

Где-то негерметична система охлаждения. При остывании затягивает воздух. Потом при заводке получается пробка. Печка греет за счёт тэнов. Потом при достижении температуры тены вырубаются, а радиатор печки остаётся холодным так как нет циркуляции из-за воздушной пробки. Потом открывается термостат и пробка уходит. Дальше все работает. Косяк где-то в малом круге. Проверь - утром заведешь и попробуй стравить воздух через штуцер на шланге печки под капотом. Если проблема уйдет, значит я прав...

[disel]

3 часа назад, Бульба сказал:

Если проблема уйдет, значит я прав...

Ну  и задал  задачку дяде. 

Мне кажется пробой. 

[dimon405]

Может дело в морозе. Я заметил что при -20 в движении панель показывает 4 кубика, как встаёшь в пробку падает до 3. Потом поехал-снова 4.

[eUGE]

2 часа назад, dimon405 сказал:

Может дело в морозе. Я заметил что при -20 в движении панель показывает 4 кубика, как встаёшь в пробку падает до 3. Потом поехал-снова 4.

Если печку в -20 не включать, то и 5 кубиков будет.

Дизель не самый тепловыделяющий движок, а вы ещё и печкой от него тепло отбираете, вот и падает. У меня в -20 и до 2 кубиков падает в пробке.

[Podvoh99]

4 часа назад, disel сказал:

Ну  и задал  задачку дяде. 

Мне кажется пробой. 

На бочек одевали спец инструмент , с зелёной жижой... Цвет не меняет , ни на холодную , ни на горячую .. 

[Бульба]

1 час назад, Podvoh99 сказал:

На бочек одевали спец инструмент , с зелёной жижой... Цвет не меняет , ни на холодную , ни на горячую .. 

Я ж объяснил, как может получаться пробка. Характер повреждения таков, что пока это проявляется только при остывании. При работе газы не идут. Трудно что ли до штуцера добраться? Дело хозяйское, ездий по сервисам...

6 часов назад, disel сказал:

Мне кажется пробой.

Все равно никто не поверит, пока специнструмент с зелёной жижей цвет не поменяет...

[CemCem]

Ну так при работе тенов - идёт тепло. двигатель нагрелся - тены выключились. двигатель остыл - тены включились. Очевидно, что двигатель не поддерживает заданную температуру. Проверяйте заново термостат (было такое - открывается правильно, а полностью закрыться не может, только если очень сильно охладится)

[Camel]

Странные СТОшники. 

Должны быть результаты мониторинга патрубков, положения заслонок и тому подобное в проблемный период времени. 

На основании мониторинга делается вывод. 

[Podvoh99]

1 час назад, Бульба сказал:

Трудно что ли до штуцера добраться? Дело хозяйское, ездий по сервисам...

Где этот штуцер ? На термостате нашел , на печку найти не могу 

[mergen]

1 час назад, Podvoh99 сказал:

Где этот штуцер ? На термостате нашел , на печку найти не могу 

Смотри в том же ракурсе на шланги печки.

[Бульба]

12 часов назад, Podvoh99 сказал:

Где этот штуцер ? На термостате нашел , на печку найти не могу 

Смотри под капотом, где патрубки заходят в стенку моторного отсека. На самом патрубке у стенки.

[Podvoh99]

Все верно, где то воздушиться система.. На герметичность проверили на сто , герметична... Прибор газы не показал , прокладку пока тоже откинули... А проблема не ушла... Получается , пока двигатель холодный , дуют тэны. Двигатель прогреваться , тены выключается, и печка дует холодным пока пробка не уйдет.. Пробка уходит и все гуд... Если выкинуть термостат , двигатель будет реально нагреть ?

[mergen]

24 минуты назад, Podvoh99 сказал:

 Если выкинуть термостат , двигатель будет реально нагреть ?

Его с термостатом-то нереально зимой нагреть.

[Бульба]

53 минуты назад, Podvoh99 сказал:

Все верно, где то воздушиться система.. На герметичность проверили на сто , герметична

Два противоречащих друг другу  предложения. Если система герметична, то как она может воздушиться? Тогда от обратного: если система завоздушивается, то она не герметична. Некоторые спускной штуцер на термостате соединяли тонким шлангом с расширительным бачком и так ездили даже с пробитой прокладкой. Можешь и ты так покататься, пока СТО-шный прибор не позеленеет или как он там реагирует на газы....

[Podvoh99]

41 минуту назад, mergen сказал:

Его с термостатом-то нереально зимой нагреть.

У меня отлично грелся , пока не случилась беда.. в минус 20 было 5 делений... Больше у нас морозов не бывает...  Если пробита прокладка, значит симптомы по идее должны быть постоянно? А у меня когда прогреется двигатель , печка работает.. да и жидкость не уходит .. Вообще не охота выкинуть 500 баксов , за разбор двигла, а там все целое... 

А помпа не может барахлить?;Типа прокручиваться на валу ? То работает , то не работает? 

[ЮРЕЦ]

Можно попробовать в момент прогрева ощупывать печные патрубки. И если все таки воздух, то они будут холодными и от этого плясать. Всегда , чем больше минус, то антифриз становится более текучим и любой винтовой хомут ему в радость. Ну и как вариант: привод заслонок. Может не корректная работа и он подбрасывает холодный воздух. Ну  может я и не прав, знающие поправят, датчик температуры забортного воздуха, он помогает рулить заслонками(?).

[Podvoh99]

Забыл ещё одну деталь , увеличелся расход соляры... Всегда было 6.5 л , сейчас 8 ... Из за пробитой прокладки такое может быть ? 

13 минут назад, ЮРЕЦ сказал:

Можно попробовать в момент прогрева ощупывать печные патрубки. И если все таки воздух, то они будут холодными и от этого плясать. Всегда , чем больше минус, то антифриз становится более текучим и любой винтовой хомут ему в радость. Ну и как вариант: привод заслонок. Может не корректная работа и он подбрасывает холодный воздух. Ну  может я и не прав, знающие поправят, датчик температуры забортного воздуха, он помогает рулить заслонками(?).

На приборке 5 делений , а основной радиатр и радиатр печки холодный... Спустя некоторое время , ( 2-3 мин) все встаёт на свои места , и печка начинает отлично работать

[ЮРЕЦ]

Тогда 100% подсос воздуха и пока не продавит, тепла не будет. При остывании жидкость сжимается, а т.к. система герметичная, начинает подтягивать воздух. Ну и как выше было: начало умирания прокладки...

[disel]

Проверте уровень масла на щупе после поездки. Что там будет? Норм масло или эмульсия? 

[Podvoh99]

21 минуту назад, disel сказал:

Проверте уровень масла на щупе после поездки. Что там будет? Норм масло или эмульсия? 

Проверял , масло нормально.. 

[mergen]

А давай-ка начнем с замены пробки расширительного бачка. Попробуй с неё.

Конструкция такова, что при расширении ОЖ клапан приоткрывается приблизительно при давлении воздуха внутри системы около 0,5-0,7 bar. В обратную же сторону второй клапан должен пропускать воздух безпрепятственно. При остывании у тебя клапан не открывается вот и сосет воздух откуда придется.

Это предположение. Прошу сильно грязью не поливать.

[eUGE]

6 минут назад, mergen сказал:

При остывании у тебя клапан не открывается вот и сосет воздух откуда придется.

На первое время достаточно откручивать пробку бачка при постановке на парковку после достаточно долгой поездки.

[mergen]

38 минут назад, eUGE сказал:

На первое время достаточно откручивать пробку бачка при постановке на парковку после достаточно долгой поездки.

Как вариант.

И сразу будет понятно она или не она. Вот только на горячую стремно откручивать. А так, предложение нормальное.

[eUGE]

6 минут назад, mergen сказал:

на горячую стремно откручивать

тряпощку поплотнее сверху накинул и "алга!"

[Podvoh99]

Пробка новая ...

[eUGE]

5 минут назад, Podvoh99 сказал:

Пробка новая ...

ваще не аргумент, учитывая кач-во запчастей в последнее время. 

[Podvoh99]

5 минут назад, eUGE сказал:

ваще не аргумент, учитывая кач-во запчастей в последнее время. 

Ок, куплю ещё одну)

[eUGE]

34 минуты назад, Podvoh99 сказал:

Ок, куплю ещё одну)

да я не в том смысле. Как выше сказано, можно попробовать открутить её на ночь и закрутить утром, посмотреть что изменится.

[mergen]

4 часа назад, Podvoh99 сказал:

Ок, куплю ещё одну)

А старая сохранилась? Поставь ее.

[Podvoh99]

57 минут назад, mergen сказал:

А старая сохранилась? Поставь ее.

Да, поставлю.. 

58 минут назад, mergen сказал:

А старая сохранилась? Поставь ее.

 

4 часа назад, eUGE сказал:

да я не в том смысле. Как выше сказано, можно попробовать открутить её на ночь и закрутить утром, посмотреть что изменится.

Понял, если есть где то подсосос воздуха , должен уйти ща ночь антифриз ! Правильно ?

[mergen]

29 минут назад, Podvoh99 сказал:

Да, поставлю.. 

 

Понял, если есть где то подсосос воздуха , должен уйти ща ночь антифриз ! Правильно ?

Ну уйти он никуда не уйдет, конечно. Но воздуха не насосет точно.

[ЮРЕЦ]

Можно в качестве эксперимента вообще её не закручивать, только наживить. 

 

[Camel]

Чего вы в пробку уперлись?

диагностику надо сделать самому. 

Завести машину холодную и записывать что происходит со временем на приборной доске и температуру патрубков двигателя и печки

Есть разные методы ремонта. 

Вы почему-то выбрали метод исключения

[mergen]

14.12.2021 в 09:12, Podvoh99 сказал:

 При этом заметил увеличелся расход топлива... 

 

Расходомер считает расход не только в движении, но и на холостых. Если по полчаса прогревать и по 10 км ездить то расход и будет под 8-9 литров.

[disel]

58/100 видели расход? А я видел. 

[Podvoh99]

3 минуты назад, disel сказал:

58/100 видели расход? А я видел. 

Что было ? Почему такой расход ?

[disel]

1 минуту назад, Podvoh99 сказал:

Что было ? Почему такой расход ?

Заправился под горлышко. Обнулил расходы и пробеги. Запустил авто( было очень холодно) и пошёл переодеваться . 

Тем временем начальника решил меня вызвать на совещание и я просидел там ровно 1 час. 

Соотв. Сценик всё это время работал. 

По итогу такой расход был на приборке. 

[Podvoh99]

Тю)) Я думал , что то пошло не так)

[eUGE]

1 час назад, disel сказал:

58/100 видели расход? А я видел. 

у меня когда сцепление с маховиком полетело, машина стояла месяц у дома. По первости не помню зачем, аккум скидывал. И потом периодически заводился, не трогаясь с места (сцепы то нет :)).

Когда намазал лыжи на ремонт ехать (залил тормозухи под завязку и прокачал), через метров 300-400 выскочил средний расход 99л\100км

И то, наверное, потому, что больше цифр не уместилось.

[mergen]

3 часа назад, Podvoh99 сказал:

Тю)) Я думал , что то пошло не так)

Так я же тебе писал что он считает всё. Не только в движении, но и на стоянке с работающим двигателем.

У меня по теплу расход 4,5-4,6, а сейчас 5,5-5,7.

Опять же холодный двигатель (любой) кушает больше, чем прогретый до 85-90 градусов.

[Podvoh99]

23 часа назад, mergen сказал:

Так я же тебе писал что он считает всё. Не только в движении, но и на стоянке с работающим двигателем.

У меня по теплу расход 4,5-4,6, а сейчас 5,5-5,7.

Опять же холодный двигатель (любой) кушает больше, чем прогретый до 85-90 градусов.

В городе у меня всегда показывает 6.5 зимой , летом чуть меньше... Сейчас 7.8 ...  На трассу  машина не выезжает 

[mergen]

19 минут назад, Podvoh99 сказал:

В городе у меня всегда показывает 6.5 зимой , летом чуть меньше... Сейчас 7.8 ...  На трассу  машина не выезжает 

Вопрос еще в пробеге после обнуления (само обнуляется на 10000). Раньше чем через 650-700 км пробега на расход и смотреть не стоит.

[dimon405]

Ну почему же не стоит? Я ежедневно обнуляю, расход в прямой зависимости от технического здоровья машины. Чуть подрос- пора проверить давление в колёсах, убедиться что флажки на задних суппортах полностью возвращаются. 

[Camel]

Я флажки ( и около) хорошо смазал и одел в полиэтиленовые мешочки

[mergen]

12 часов назад, dimon405 сказал:

Ну почему же не стоит? Я ежедневно обнуляю, расход в прямой зависимости от технического здоровья машины. Чуть подрос- пора проверить давление в колёсах, убедиться что флажки на задних суппортах полностью возвращаются. 

Зимой? И что у тебя на расходомере?

[dimon405]

Ну сегодня утром -13, показало 4,8

Вечером -19, показало 5,2, но полз вдвое дольше. 

[Podvoh99]

НУ ЧТО Ж....Долго я не хотел вскрывать движек...но пришлось...Диагноз-пробита прокладка... Теперь шлифовка ,притирка клапанов,все прокладки, сальники и тд... под замену и в путь..

[Camel]

Сочувствую.....

предпосылки какие-то были?

[Podvoh99]

05.01.2022 в 18:29, Camel сказал:

Сочувствую.....

предпосылки какие-то были?

Нет, причина не ясна... Перегрева не было... Это не так страшно , как думаешь... В 300 баксов можно уложиться в ремонт

Изменено 7 Января 2022 пользователем Podvoh99