Пример HTML-страницы
Timophey

Уход Рено с Российского рынка

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

912 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

17 минут назад, Лёка сказал:

хавал и киа

В Москве - нет. Да и на сайте у них только Рено, Ситроен, Пежо и Опель.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Лёка сказал:

хавал и киа

Они не являются дилерами КИА и Хавейл. Берут машины для перепродажи. У Петровского в СПб только Рено, в Москве ещё Ситроен, Пежо и Опель. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, францбульд сказал:

:mosking:   (доверчивые).

 

 

И о Рено - они всё-таки вернуться!  :dance3:

"S'agissant de notre capacité de retour (..) avec un élément de production dans le pays (..), elle va se faire au même prix que celui qui nous a été donné pour sortir, c'est-à-dire pas grand-chose", a déclaré Jean-Dominique Senard lors de l'assemblée générale de Renault.

"Mais évidemment la décision que nous aurons à prendre dépendra des circonstances et de l'éventuel état des lieux le moment venu, alors c'est bien trop tôt pour en parler", a-t-il ajouté.  ..."

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/un-retour-de-renault-en-russie-se-ferait-au-prix-de-la-vente-president-2018619.php

Надежда не умирает. :popcorm:

Так весь инет забит этими дискуссиями.  :gathering:

 

17 часов назад, францбульд сказал:

Эдуарду похоже уже всё-равно (он же не в Рено теперь).

 

Не надо за меня решать, что мне все равно или нет. Интервью Синара, которое вы приводите, давно всем известно. Оно сделано через 9-ть дней после ухода Рено из России, т.е. два месяца назад. В нем ни слово не говорится о том, что Рено вернется. Речь идет только о том, что такая возможность предусмотрена договором о продаже ВАЗа. Т.е. есть опцион вернутся за рубль + инвестиции нового владельца за прошедший до возвращения период. Будет ли возвращение, сейчас вам никто не скажет. Это будет больше зависеть от политики, нежели от экономики. Чем дольше идет СО и чем больше напрягаются  отношения с Западом, тем меньше вероятность возвращения. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

 Это будет больше зависеть от политики, нежели от экономики. Чем дольше идет СО и чем больше напрягаются  отношения с Западом, тем меньше вероятность возвращения. 

Политика — это концентрированное выражение экономики", — Карл фон Клаузевиц, прусский военачальник, военный теоретик и историк, 1780 — 1831. В 1812 — 1814 годах Карл фон Клаузевиц служил в русской армии.

 

СВО Западом для того и была спровоцированна, чтобы очередной раз нам тут проблемы создать. Но создали себе тоже, поскольку управление их деградирует как и социальная Западная система. Одна только экологическая повестка раскручивалась про "грязный газ", чтобы этот самый газ получать бесплатно. Платить нечем им - фикция одна из платежей. Притихли, сейчас с нефтью тоже самое раскручивают, что и с газом. Посмотрим, понаблюдаем.

Вероятность возвращения будет, когда совсем прижмёт и возвращаться будет куда. Рынок займут, а потребности на нём будут, увы,  уже не такие.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Timophey сказал:

Политика — это концентрированное выражение экономики", — Карл фон Клаузевиц, прусский военачальник, военный теоретик и историк, 1780 — 1831. В 1812 — 1814 годах Карл фон Клаузевиц служил в русской армии.

 

СВО Западом для того и была спровоцированна, чтобы очередной раз нам тут проблемы создать. Но создали себе тоже, поскольку управление их деградирует как и социальная Западная система. Одна только экологическая повестка раскручивалась про "грязный газ", чтобы этот самый газ получать бесплатно. Платить нечем им - фикция одна из платежей. Притихли, сейчас с нефтью тоже самое раскручивают, что и с газом. Посмотрим, понаблюдаем.

Вероятность возвращения будет, когда совсем прижмёт и возвращаться будет куда. Рынок займут, а потребности на нём будут, увы,  уже не такие.

 

Я не обсуждаю политику, тем более разнообразные теории заговоров и разом обнищавший запад. Есть конкретные экономические последствия СО, в частности, жесткое падение автомобильного рынка. В этом году будет продано не более 500 тыс. машин. Даже до кризисного уровня в 1.5 млн. рынок будет восстанавливаться лет 5-ть. Какой смысл возвращаться туда, где бизнес сжался до крайне низкого уровня. Возвращение не будет бесплатным. Плюс, пока отношения с Западом хоть сколько-нибудь не потеплеют, возвращение будет невозможно и по политическим причинам. К сожалению, Рено ушло надолго и перспективы вернуться очень туманны. Особенно при нынешнем руководстве Рено, которое в отличие от Карлоса Гона, не столь высоко оценивает возможности на российском рынке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

... в отличие от Карлоса Гона,

Этого ещё приводить в пример вздумали???  Который в контрабасе умыкнул в Ливан, проворовался на 70млн.евро.

С таким руководством и фирма не нужна. Да и от таких фирм с таким руководством держаться подальше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Timophey сказал:

С таким руководством и фирма не нужна.

 

А это ты точно зря... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Полковник сказал:

 

А это ты точно зря... 

Не, ну если такое руководство ВСЁ - караул тогда. Кстати, касается и наших стратегических отраслей. Мне без разнице ГОН или Потанин, Бейрут или Лондон.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Timophey сказал:

Этого ещё приводить в пример вздумали???  Который в контрабасе умыкнул в Ливан, проворовался на 70млн.евро.

С таким руководством и фирма не нужна. Да и от таких фирм с таким руководством держаться подальше.

Вы очень слабо представляете то, о чем пишите. Но я могу смело утверждать с большой долей вероятности, что останься Гон руководителем компании, Рено не ушло бы из России. Возможно  сократили бы объем  операции,  но полностью бы не ушли.  

4 минуты назад, Timophey сказал:

 Мне без разнице ГОН или Потанин, Бейрут или Лондон.

Пока задница в тепле, очень многим все равно....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Вы очень слабо представляете то, о чем пишите.

 

Видимо совсем не представляет.

Лично в моем представлении, даже Мир выиграл бы от того, если Гон продолжал руководить корпорацией. Не побоюсь этого слова- ВЕЛИКИЙ. Такие менеджеры рождаются и появляются в бизнесе раз в несколько десятилетий. И уж точно, всех их можно пересчитать по пальцам одной руки. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Полковник сказал:

 

Видимо совсем не представляет.

Лично в моем представлении, даже Мир выиграл бы от того, если Гон продолжал руководить корпорацией. Не побоюсь этого слова- ВЕЛИКИЙ. Такие менеджеры рождаются и появляются в бизнесе раз в несколько десятилетий. И уж точно, всех их можно пересчитать по пальцам одной руки. 

Трудно с тобой не согласиться. Де Мео, нынешний руководитель Рено, человек гораздо меньшего масштаба. При всем уважении к нему. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

...останься Гон руководителем компании...

2 часа назад, Полковник сказал:

...если Гон продолжал руководить корпорацией.

Так в том-то и дело, что не остался. Оказывается не был он таким как его до сих пор представляют. Сбежал он. Как на таких полагаться? Не просто сбежал, а с заначкой и в контрабасе.

Какие "если бы"? В этом вся трагедия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Timophey сказал:

Так в том-то и дело, что не остался. Оказывается не был он таким как его до сих пор представляют. Сбежал он. Как на таких полагаться? Не просто сбежал, а с заначкой и в контрабасе.

Какие "если бы"? В этом вся трагедия.

А вы уверены, что Гон в чем-то виноват? Вы даже суть предъявленых обвинений не знаете и не понимаете. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Timophey сказал:

Так в том-то и дело, что не остался. Оказывается не был он таким как его до сих пор представляют. Сбежал он. Как на таких полагаться? Не просто сбежал, а с заначкой и в контрабасе.

Какие "если бы"? В этом вся трагедия.

 

Ты абсолютно не в курсе дела, но судишь. 

Правильно он сделал, что сбежал.  Я его в этом действе поддерживаю на все СТО. 

Дело ему, фабриковали фактически. Подоплека понятна. Она на поверхности. Ее стократно разбирали.  Почитай для начала инфу. Потом посиди и поанализируй. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пригласить бы Гона в Россию рулить автоотраслью... было бы интересно!

думаю, его узкоглазым уж точно не сдали бы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

А вы уверены, что Гон в чем-то виноват? Вы даже суть предъявленых обвинений не знаете и не понимаете. 

Возможно. Сужу по факту, по тому как сбежал.

11 часов назад, Полковник сказал:

Правильно он сделал, что сбежал.  Я его в этом действе поддерживаю на все СТО.

Так и Янукович сбежал. Уважение растерял тут же. Руководитель такого уровня сбегать не может. На таких местах личная жизнь мало чего стоит.

8 часов назад, ansav сказал:

пригласить бы Гона в Россию рулить автоотраслью... было бы интересно!

Если бы был ответственным, попросился бы к Путину :don-t_mention: Не хуже Жерара Депардье. Под защиту бы взяли.

По факту - бабло и личная жизнь на уме.:sorry:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Timophey сказал:

Возможно. Сужу по факту, по тому как сбежал.:sorry:

Вы бы не сбежали, если бы вам светило умереть в японской тюрьме по сфабрикованному обвинению.

 

46 минут назад, Timophey сказал:

Так и Янукович сбежал. Уважение растерял тут же. Руководитель такого уровня сбегать не может. На таких местах личная жизнь мало чего стоит.

 

Не надо путать марионеточного персонажа с одним из талантливейших автомобильных менеджеров современности. 

 

48 минут назад, Timophey сказал:

Если бы был ответственным, попросился бы к Путину :don-t_mention: Не хуже Жерара Депардье. Под защиту бы взяли.

 

Т.е. в России все ответственные и кристально честные? А уж старый алкаш и клоун Депардье, так просто образец честности. Отказался от французского гражданства, чтобы не платить налоги. Да и уголовные дела против него не раз возбуждали. Избавь, лукавый, от таких сограждан. Да и что-то не поддержал Депардье Путина в вопросе СО.

 

55 минут назад, Timophey сказал:

По факту - бабло и личная жизнь на уме

 

Конечно, руководитель спасший Ниссан от банкротства, выведший Рено на долгие годы в прибыльную зону, возглавлявший один из самых успешных автомобильных Альянсов, вошедший в список лучших менеджеров автомобильной промышленности 20-го столетия, только и думал что о бабаках, да бабах. А остальное у него случайно получилось. Честно говоря, не устаю поражаться примитивному уровню мышления, который последнее время всё больше пробивается на форуме. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Честно говоря, не устаю поражаться примитивному уровню мышления, который последнее время всё больше пробивается на форуме. 

честно говоря, не устаю поражаться бесцеремонному высокомерию и хамству отдельных участников форума. 

кто вам дал право судить о умственных способностях других? по какому случаю  присвоили себе эти полномочия??  

если ваша профессиональная компетентность  не вызывает у форумчан сомнений, то манера общения на форуме и подача материала отвратительно хамская! 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Satyr сказал:

честно говоря, не устаю поражаться бесцеремонному высокомерию и хамству отдельных участников форума. 

кто вам дал право судить о умственных способностях других? по какому случаю  присвоили себе эти полномочия??  

если ваша профессиональная компетентность  не вызывает у форумчан сомнений, то манера общения на форуме и подача материала отвратительно хамская! 

 

 

Извините, но я не оцениваю умственные способности. Я оцениваю примитивизм логики. Это не имеет никакого отношения к умственным способностям. Это  отражение уровня культуры и личной жизненной позиции. Просто режут слух некоторые рассуждения, и суда по всему, не только мне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Вы бы не сбежали, если бы вам светило умереть в японской тюрьме по сфабрикованному обвинению.

Приём тут я? Мне быть руководителем таких фирм никогда не хотелось. Потому, что понимаю - не сбежишь. Даже с должностей поменьше просто так не уйдёшь. Приходят люди и объясняют - "похороны будут пышными". По некоторым вопросам - "похорон не будет". Людей крупных от людей помельче это и отличает - умение рисковать, Брать ответственность за других людей, за то дело, которое не ты начал, но продолжил и продолжат после тебя.

3 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Не надо путать марионеточного персонажа с одним из талантливейших автомобильных менеджеров современности.

Всё же премьером был и президентом страны не такой уж и маленькой. Талантливый - спорить  не буду. Но во что вылились таланты и чем закончились?

3 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Т.е. в России все ответственные и кристально честные?

С чего такой вопрос? Уловка с переводом на другую тему?

4 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

...старый алкаш и клоун Депардье, так просто образец честности. Отказался от французского гражданства, чтобы не платить налоги. Да и уголовные дела против него не раз возбуждали. Избавь, лукавый, от таких сограждан.

Тем более, если такой симпотичный алкаш получил гражданство, то и Гону можно было попытаться продолжить начатое под защитой государства. Но он слился.

4 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

...что-то не поддержал Депардье Путина в вопросе СО.

Причем тут это? Опять о наболевшем?

4 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

... А остальное у него случайно получилось.

Получилось, Да. Сбежать.

4 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

.. не устаю поражаться примитивному уровню мышления

Примитивное оно как раз на обратной стороне. Вернее, ограниченное и зашоренное.

3 часа назад, Satyr сказал:

если ваша профессиональная компетентность  не вызывает у форумчан сомнений

Вызывает или не вызывает - какая есть. И спасибо. что выручала многих. Другой видно не было.

3 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Я оцениваю примитивизм логики.

Логика простая - кумиры "сдохли". Рассыпались в небытие с заначками.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Timophey сказал:

Приём тут я? Мне быть руководителем таких фирм никогда не хотелось. Потому, что понимаю - не сбежишь. Даже с должностей поменьше просто так не уйдёшь. Приходят люди и объясняют - "похороны будут пышными". По некоторым вопросам - "похорон не будет". Людей крупных от людей помельче это и отличает - умение рисковать, Брать ответственность за других людей, за то дело, которое не ты начал, но продолжил и продолжат после тебя.

 

 

Т.е. брать ответственность не готовы, но что делать другим готовы решать.

39 минут назад, Timophey сказал:

Всё же премьером был и президентом страны не такой уж и маленькой. Талантливый - спорить  не буду. Но во что вылились таланты и чем закончились?

 

История Гона ещё не закончилась. Он не собирается сидеть на лавке в Ливане, а занимается своей реабилитацией. Да и результат его деятельности очевиден. Несмотря на противодействие со стороны японских заговорщиков, Альянс сохранен и продолжает успешно работать. А что смог сделать Янукович, и кто будет помнить о нем через 5-ть лет.

 

43 минуты назад, Timophey сказал:

Тем более, если такой симпотичный алкаш получил гражданство, то и Гону можно было попытаться продолжить начатое под защитой государства. Но он слился.

 

А Гону кто-то предлагал российское гражданство? И оно ему вообще нужно? Если Гон, как вы считаете, преступник, то не странно ли обсуждать предоставление гражданства преступнику? Не знаю, чего вы видите симпатичного в Депардье, я лично вижу историю лжи и лицемерия.  Он не от опасности для своей жизни сбежал из Франции, а укрылся от налогов. Моральный облик его тоже не вызывает восхищения. Зато носились с ним как с писанной торбой. Квартиры дарили, и это не бедному человеку. У меня эта история вызывает только удивление и изумление.

50 минут назад, Timophey сказал:

Причем тут это? Опять о наболевшем?

Да нет. Я вам удивляюсь. Ярко выражаете свои политические взгляды в каждой теме, и при этом так восхищаетесь Депардье. 

 

52 минуты назад, Timophey сказал:

Вызывает или не вызывает - какая есть. И спасибо. что выручала многих. Другой видно не было.

 

Да, я многим помог на этом форуме. Собственно для этого я и пришел сюда много лет назад. Вам видимо это не нравится. Так начните помогать сами, а не только малосодержательные тексты писать.

55 минут назад, Timophey сказал:

Логика простая - кумиры "сдохли". Рассыпались в небытие с заначками.

Извините, но ещё раз повторю, логика у вас примитивная, такую называют мещанской или обывательской. Обычно бабушки на лавочки у подъезда так рассуждают, глядя на проходящих мимо людей. Вы можете, не заглядывая в интернет, объяснить суть обвинений Гона, или всё как обычно, что-то где-то слышал, а в основном сам придумал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

Т.е. брать ответственность не готовы, но что делать другим готовы решать.

Амбиции, должности, положение - обязывает человека к чему-либо. Именно из-за того, что сам не беру ношу не по силам, полагаю, как другим с ней жить. Ведь приходится доверять свою судьбу таким людям. Делегировать полномочия, а значит и вправе рассчитывать на них. Случается иногда обман, мошенничество - да, к сожалению, трагедия для общества.

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

История Гона ещё не закончилась.

Вот и хорошо. Посмотрим.

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

...что смог сделать Янукович, и кто будет помнить о нем через 5-ть лет.

Кто-то будет помнить. Пусть и в негативе. О Николае II помнят. Тот не застрелился, не вышел к народу, так же сдал всё и вся. Жизнь была важнее государственных интересов - вот и вся недолгая о нём.

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

А Гону кто-то предлагал российское гражданство? И оно ему вообще нужно?

А он просил? Это гипотетическое предложение одного из вариантов борьбы и продолжения начатого дела. "А оно ему вообще нужно"?

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

при этом так восхищаетесь Депардье. 

Вовсе не восхищаюсь. Депардье популярен и он тоже француз - пришелся к теме.

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

Да, я многим помог на этом форуме. Собственно для этого я и пришел сюда много лет назад. Вам видимо это не нравится.

Почему не нравится? Как раз сказал вам спасибо и отметил, что никого особо другого не приметил. Очень хорошо, что дальше на форуме остаётесь - это моё мнение.

1 час назад, Маркман Э.В. сказал:

...суть обвинений Гона, или всё как обычно, что-то где-то слышал, а в основном сам придумал....

Суть в том, что он сбежал позорным образом и его место занято. Здесь ничего не придумано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Timophey сказал:

Суть в том, что он сбежал позорным образом и его место занято.

 

Прям как граф Монте-Кристо. Позорно сбежал из замка Иф.   ))))))))))))))))

Позор ему, позор!!!!

Или все же честь и хвала, что сумел сбежать. ))) На такой побег надо было еще решиться. Подготовить его. Осуществить. 

Мне лично жалко тех двух, которые теперь сидят и за организации такого детективного побега. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Satyr сказал:

честно говоря, не устаю поражаться бесцеремонному высокомерию и хамству отдельных участников форума. 

 

"Не устаю поражаться" только одному: способности (и желанию) Эдуарда что-то доказывать законченным идиотам. -) 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, E'gen сказал:

 

"Не устаю поражаться" только одному: способности (и желанию) Эдуарда что-то доказывать законченным идиотам. -) 

пожелаем Эдуарду терпения в общении с Вами. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, E'gen сказал:

 

"Не устаю поражаться" только одному: способности (и желанию) Эдуарда что-то доказывать законченным идиотам. -) 

Присоединяюсь. Хотя это тянет на предупреждение. Форум последнее время полон кухонных политиков, какое-то нашествие персонажей Нашей Раши.

scale_1200.jpeg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Sergio сказал:

Присоединяюсь. Хотя это тянет на предупреждение. Форум последнее время полон кухонных политиков, какое-то нашествие персонажей Нашей Раши.

неужели, вы ожидали встретить тут профессиональных политиков ?)) серьезно?) 

а может все банально проще?? есть ""свои"" ""удобные "" , форумчане и есть остальные, мнение которых можно не учитывать. да. собственно, на здоровье. пропустите это мнение.  но кто дал право ""своим"" хамить?? 

и судя по вашему посту, именно с позволения администраторов существует подобная практика. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Satyr сказал:

серьезно?)

Речь не только о политике. Почитайте темы форума, например, обсуждение нового Колеоса, когда он только вышел, и посмотрите какие машины в подписи тех людей, которые больше всего смешивали его с дерьмом, я полагаю все станет очевидным. Всегда самое активное противодействие чему бы то ни было, оказывают люди крайне далекие от предмета обсуждения. Почему Маркман регулярно  выходит из себя, я прекрасно понимаю,  общатся с человеком который меня не слышит и талдычит свое мне тоже надоело бы.

5 минут назад, Satyr сказал:

""удобные "" , форумчане и есть остальные

На счёт удобных и неудобных. Я не сильно удобный персонаж, и в жизнии на форуме. Так рассуждать в корне неверно. Задайте вопрос Борису сколько раз мы с ним срались в кулуарах форума или в личных беседах, темы острых диалогов всегда касались клуба. Я же здесь, и никто меня не гнобит, всё что необходимо, это слышать собеседника, а не тупо вопить о том в чем не шаришь. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Satyr сказал:

..судя по вашему посту, именно с позволения администраторов существует подобная практика. 

И снова поверхностное суждение. Вы потрудились хотя бы  зайти в профиль Маркмана и посмотреть кто, когда и за что выносил ему предупреждения? Так же почитайте те ветки, где вынесены те или иные предупреждения. Если самостоятельно не получится сделать выводы, обращайтесь  разложу всё по полочкам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Sergio сказал:

И снова поверхностное суждение.

речь именно об этом. при всем уважении,  вы , как и многие ""старожилы"" форума, даете публичные  оценки умственной деятельности людей,  чего по сути,  не должен делать никто на форуме. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Satyr сказал:

речь именно об этом. при всем уважении,  вы , как и многие ""старожилы"" форума, даете публичные  оценки умственной деятельности людей,  чего по сути,  не должен делать никто на форуме. 

Да, простите, я совершенно забыл о том что говорить идиоту о том что он идиот, это не политкорректно и противоречит веяниям времени. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Sergio сказал:

Да, простите, я совершенно забыл о том что говорить идиоту о том что он идиот, это не политкорректно и противоречит веяниям времени. 

 

благодарю за пояснения. более вопросов не имею. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22.07.2022 в 07:06, Satyr сказал:

пожелаем Эдуарду терпения в общении с Вами. 

Мы с Евгением тут десять лет общаемся. Не раз жарко спорили, что не мешает нам сохранять уважительное отношение к друг другу. Просто есть форумчане с которыми интересно дискутировать, а есть те кто приходит сюда выплеснуть свои комплексы и ненависть ко всему, что они считают причиной неудач в своей жизни. 

22.07.2022 в 08:01, Satyr сказал:

речь именно об этом. при всем уважении,  вы , как и многие ""старожилы"" форума, даете публичные  оценки умственной деятельности людей,  чего по сути,  не должен делать никто на форуме. 

 

Я ещё раз попытаюсь объяснить вам, то что писал выше. Примитивная логика возникает не от отсутствия умственных способностей, а от нежелания их использовать. Когда не хочешь включать голову, чтобы хотя бы минимально собрать информацию и её проанализировать, то быстро скатываешься к примитивизму. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

Просто есть форумчане с которыми интересно дискутиррвать, а есть те кто приходит сюда выплеснуть свои комплексы и ненависть ко всему, что они считают причиной неудач в своей жизни. 

 воспитанные люди, к коим вы себя почему то  пытаетесь причислить, не оскорбляют оппонентов и не позволяют язвительных выпадов в их адрес. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Satyr сказал:

речь именно об этом. при всем уважении,  вы , как и многие ""старожилы"" форума, даете публичные  оценки умственной деятельности людей,  чего по сути,  не должен делать 

Ещё раз повторю то, что писал выше. Примитивная логика возникает не от отсутствия умственных способностей, а от нежелания их использовать. Когда не напрягаешься для того, чтобы собрать минимальную информацию и проанализировать её, то быстро скатываешься к прмитивизму. 

 

1 час назад, Satyr сказал:

речь именно об этом. при всем уважении,  вы , как и многие ""старожилы"" форума, даете публичные  оценки умственной деятельности людей,  чего по сути,  не должен делать 

Ещё раз повторю то, что писал выше. Примитивная логика возникает не от отсутствия умственных способностей, а от нежелания их использовать. Когда не напрягаешься для того, чтобы собрать минимальную информацию и проанализировать её, то быстро скатываешься к прмитивизму. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Satyr сказал:

 воспитанные люди, к коим вы себя почему то  пытаетесь причислить, не оскорбляют оппонентов и не позволяют язвительных выпадов в их адрес. 

 

 Не читайте нравоучения людям на форуме. Отвечайте  только ЗА СЕБЯ. 

 Администрация сама разберется, кому и как выносить на вид, как себя вести на форуме.

Я понятно объяснил?

Если нет, то даю наметку. Идет голимый переход на личности. И еще один пост в этом направлении, выпру на 3 месяца с форума.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Полковник сказал:

...

Мне лично жалко тех двух, которые теперь сидят и за организации такого детективного побега. 

А мне жалко только то, что РЕНО ушло с Российского рынка и производства ушли. Истории, наверное, разные и Гон здесь не причем - это понимаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Timophey сказал:

А мне жалко только то, что РЕНО ушло с Российского рынка и производства ушли. Истории, наверное, разные и Гон здесь не причем - это понимаю.

А мне не жалко, нас сильно привязали к зарубежному, мы стали сильно от них зависить , ракеты и другое вооружение мы делаем ведь и спросом оно пользуется и аналогов нету, так почему мы не можем сделать нормальный автомобиль? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, antoxa77 сказал:

ракеты и другое вооружение мы делаем ведь и спросом оно пользуется и аналогов нету, так почему мы не можем сделать нормальный автомобиль? 

Это абсолютно разные вещи. Ракеты и раньше делали и даже лучше, чем сейчас, а автомобили всегда были не очень.  Так что, думаю, в ближайшие 50 лет ничего хорошего в области автомобилестроения мы, скорее всего, не сделаем. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, VPT сказал:

Это абсолютно разные вещи. Ракеты и раньше делали и даже лучше, чем сейчас, а автомобили всегда были не очень.  Так что, думаю, в ближайшие 50 лет ничего хорошего в области автомобилестроения мы, скорее всего, не сделаем. 

Я уже выше писал, двигатели ВАЗ что 8 что 16 клапанные  очень хорошего качества с хорошим ресурсом стоимость запчастей раз в 5 дешевле зарубежных аналогов. К кпп тоже притензий нету, ходовка сотку выкатывает без проблем (на сценик 3 ч на 60 тыс уже перебрал)  осталось сделать красивую  качественную оболочку .пишу это не с потолка, иномарки свои сейчас часть в рф перегнал и одну в гараж спрятал,катаюсь на этом, к технической части притензий нету, внешний вид и салон, да,убогие.img_20220607_203709.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, VPT сказал:

Это абсолютно разные вещи. Ракеты и раньше делали и даже лучше, чем сейчас, а автомобили всегда были не очень.  

 

Это не совсем так. Всё упирается в финансирование. Просто раньше на условные "ракеты" денег не жалели, их разработчики получали столько, сколько просили. В своё время Руднев сказал: «Если полностью сосчитать все затраты на каждый пуск, то окажется, что мы стреляем городами", т.е. один космический запуск по стоимости равнялся стоимости строительства небольшого города. И по прочим оборонным проектам ситуация была примерно такая же. Если бы соразмерную сумму финансирования/фондов/кадров тогда выделить на гражданское автомобилестроение, каждый житель СССР мог бы ездить на советском аналоге Роллс-Ройса.

При всём при том советские ракеты и подавляющее большинство систем вооружения всё равно были крайне убогими по критерию цена/эффективность.

Т.е. если бы в некоей альтернативной реальности эти деньги, всё-таки, перенаправили на автомобили, то, да, это был бы Роллс-Ройс, но поглощавший 50 л бензина на сотню и требовавший шприцевания каждое утро, но это было бы неважно, так как задача обеспечить каждую советскую семью Роллс-Ройсом была бы выполнена, а бензоколонки и ямы для ТО были бы построены в каждом дворе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, E'gen сказал:

Это не совсем так. Всё упирается в финансирование.

Дело не в финансировании.  Автомобильная промышленность не была в СССР убыточной. Просто производство вооружения - это мелкосерийное производство, а автомобили - крупносерийное.  Тут совсем другие требования именно к самому процессу производства.

 

31 минуту назад, E'gen сказал:

мог бы ездить на советском аналоге Роллс-Ройса.

Так в том-то и дело, что Роллс- Ройс - это мелкосерийное производство, фактически, ручная сборка.  Спроектировать такой автомобиль, как ни странно, проще, чем автомобиль, который можно будет поставить на конвейер и запустить в массовое производство.

1 час назад, antoxa77 сказал:

осталось сделать красивую  качественную оболочку

Так вот это "осталось" и есть самая сложная и дорогостоящая часть, которую нужно спроектировать, начиная с платформы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, VPT сказал:

Это абсолютно разные вещи. Ракеты и раньше делали и даже лучше, чем сейчас, а автомобили всегда были не очень.  Так что, думаю, в ближайшие 50 лет ничего хорошего в области автомобилестроения мы, скорее всего, не сделаем. 

Раньше "Москвич"  весьма не слабо выступал в разных импорных ралли.

Сейчас "Камаз" рвёт всех в пустынях.

"Ниву" до сих пор продают за бугром.

2 часа назад, antoxa77 сказал:

Я уже выше писал, двигатели ВАЗ что 8 что 16 клапанные  очень хорошего качества с хорошим ресурсом стоимость запчастей раз в 5 дешевле зарубежных аналогов. К кпп тоже притензий нету, ходовка сотку выкатывает без проблем ...

...,катаюсь на этом, к технической части притензий нету, внешний вид и салон, да,убогие.

Раз уж мы на форуме Рено, то качество реношек стало хромать.

Если сопоставить таз-21099 и Логан, то цены весьма разные, но Логан так же гниёт, слабые подшипники ступиц, прогорают глушители, ...

И при этом в прородителе 21099 поршевское детище - 2108.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, францбульд сказал:

Раньше "Москвич"  весьма не слабо выступал в разных импорных ралли.

Сейчас "Камаз" рвёт всех в пустынях.

"Ниву" до сих пор продают за бугром.

Это, вообще, ни разу не показатель, т.к. на ралли выступают, фактически, несерийный автомобиль.  А за рубежом, где-то,  и ишаков продают  и находятся покупатели.

Изменено пользователем VPT

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, VPT сказал:

...

Так вот это "осталось" и есть самая сложная и дорогостоящая часть, которую нужно спроектировать, начиная с платформы. 

Французы пришли в Москву со своей "платформой". Но судя по СМИ,  ВАЗовская тема - "Проект С",  им понравился.

2 минуты назад, VPT сказал:

Это, вообще, ни разу не показатель, т.к. на ралли выступают, фактически, несерийный автомобиль.  А за рубежом, где-то,  и ишаков продают  и находятся покупатели.

Конкретно про "москвичи", как раз на оборот - там почти серийные машины были.

 

Но теперь в Москве серийными будут ..китайцы. :Connie_cleaning-glasses:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что известно про гарантийные обязательства, которые должны были кому то перейти ? Месяц прошел, ясности так и нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, францбульд сказал:

Раньше "Москвич"  весьма не слабо выступал в разных импорных ралли.

Сейчас "Камаз" рвёт всех в пустынях.

"Ниву" до сих пор продают за бугром.

 

Это не говорит о том, что а/м массового производства были и есть высокого качества.

40 минут назад, францбульд сказал:

при этом в прородителе 21099 поршевское детище - 2108.

Эта байка жива до сих пор?))

Немцы помогли довести до ума мотор, тормоза и управление. Но к разработке самой машины отношения не имели.

38 минут назад, францбульд сказал:

судя по СМИ

Суди по СМИ и на митинги ходят исключительно добровольно)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, францбульд сказал:

Раньше "Москвич"  весьма не слабо выступал в разных импорных ралли.

Сейчас "Камаз" рвёт всех в пустынях.

"Ниву" до сих пор продают за бугром.

Раз уж мы на форуме Рено, то качество реношек стало хромать.

Если сопоставить таз-21099 и Логан, то цены весьма разные, но Логан так же гниёт, слабые подшипники ступиц, прогорают глушители, ...

И при этом в прородителе 21099 поршевское детище - 2108.

Я незнаю качество рено после 2012 года,  у меня сценик 2011 года качество гуавно полнейшее, лкп никакое, пластик в салоне мало того что дубовый так еще отваливается,шумки мало, задняя дверь скрипит,подвеску уже перебрал, опорные подшипники это вообще расходник, машина ток 90 тыс прошла, до этого были символ и меган,там качество совсем другое, намного лучше.

ПиСи , жужулю на фото ,11 лет, все это время он простоял на улице, на нем не одной даже маленькой точки ржавчины нету, но я его сам мовилил и обрабатывал днище как только купил

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Жарук сказал:

Это не говорит о том, что а/м массового производства были и есть высокого качества.

...

Меня устраивала. :Connie_cleaning-glasses:

 

47 минут назад, Жарук сказал:

...

Эта байка жива до сих пор?))

Немцы помогли довести до ума мотор, тормоза и управление. Но к разработке самой машины отношения не имели.

...

Как это может быть "байкой", если вы сами ниже же пишете, что они в ней сделали? :blink:

А "доводка до ума", это порой чуть ли не перелопатить всю машину.

 

А может надо перечислить все доводки итальянцев машин европейских и амер марок? :Connie_cleaning-glasses: или сами в инете нагуглите?

А от доводчиков двигателей\коробок\подвески ещё больше зависит жизнь автомобиля.

 

Но главное - при пропасти в цене, потребительские качества не на столько же "пропасть".

34 минуты назад, antoxa77 сказал:

Я незнаю качество рено после 2012 года,  у меня сценик 2011 года качество гуавно полнейшее, ...

...до этого были символ и меган,там качество совсем другое, намного лучше.

...

У европейцев реально от года и страны зависит качество.

Как бы не говорили обратное аппологеты и автоменеджеры.

 

А из Рено меня удивил лишь новый Дастер - он интереснее внутри, чем его европейские братья.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, VPT сказал:

 

Так вот это "осталось" и есть самая сложная и дорогостоящая часть, которую нужно спроектировать, начиная с платформы. 

А чем тебе плохая платформа ваз 2110?

Тоже самое и относительно салона, ради интереса зайди и посмотри что на них продают,ты охренеешь, шикарные бампера которые полностью меняют внешность авто, шикарные сидухи с любым управлением, любые виды приборов сразу со встроенным диагностическим б.к и галограмами, шикарная лэд оптика..... Это все есть это ненужно выдумывать и у этого всего адекватная цена.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Дни Рождения сегодня:

    • Владислав_SR
    • Старый_Партизан
    • SHAGIK
    • DemonDnepr
    • Василий9272
    • AlexClean
    • Smolit74
    • АртёмКерчь
    • HID
    • DIFMON
    • Kostean
    • Andruxa51RUS
    • Евгений_51
    • rgyozh
    • AJIEHA
    • romprik
    • Алеся
    • нэмо
    • Альберто
    • loganr
    • Всеволод
    • dvs
    • yakub
  • Статистика пользователей

    82 425
    Всего пользователей
    5 686
    Максимальный онлайн
    Mihanick
    Новый пользователь
    Mihanick
    Регистрация