Autonews вспомнил про Лагуну III

[Маркман Э.В.]

Тест от Autonews: Renault Laguna III поспорит с россиянами
http://www.autonews.ru/test_drive/news.sht...8/09/15/1416365

[Тёмка]

Хороший отзыв ))

[portman]

Дизайном. Здесь, пожалуй, можно поспорить. Прежняя Laguna выглядела весьма изящно и оригинально, хотя цельный образ несколько распался после рестайлинга. А вот новая “Лагуна” вызывает неоднозначные впечатления.

а вот с этим я соглашусь. Лагуна 3 не урод, но и не "машина мечты"... коотрую при виде скажешь - "ХОЧУ!"

 

Маркман Э.В. будут ли продажи купе в России? Вот эта машина интерисует меня больше.

[Полковник]

Ребята, ссылку на статью у нас уже давал Соломон.
Хочу отметить, статью писал Вадим, наш Вадим. Pilot.
За что ему от нас огромное спасибо.

[Маркман Э.В.]

а вот с этим я соглашусь. Лагуна 3 не урод, но и не "машина мечты"... коотрую при виде скажешь - "ХОЧУ!"

 

Маркман Э.В. будут ли продажи купе в России? Вот эта машина интерисует меня больше.

 

Да, будут. Ждем в первой половине 2009 года.

[Тёмка]

С V6TDI?

[Евгений]

Хорошая статья. Вадим, спасибо. И наконец-то я увидел фотки багажника хэтча. За это отдельное спасибо . Может и ну его нафиг этот универсал

[Полковник]

Хорошая статья. Вадим, спасибо. И наконец-то я увидел фотки багажника хэтча. За это отдельное спасибо . Может и ну его нафиг этот универсал

 

Жень, твоей Мазде всего год. Зачем тебе ее менять?
Или ты заранее пристреливаешься?

[woron]

А по мне универсал будет симпатишней

[Евгений]

Борь конечно это не сейчас. Я думаю в следующем году. Просто жене собираемся машину покупать, думаю Мазду отдать ей, в смысле продать и на вырученные средства купить ей другую (хотя пусть сама решает, а то она уже вкусила быструю машину и лишь бы что ей теперь не надо ), а себе вот подбираю вариант...
Да и не хватает мне объема багажника в мазде. Хочется больше места для грузов. Семья-дача, не знаю как ты обходился Меганом. Реально седан - это очень не практично...

[ayk]

Попалась тут не очень порадовшая статья - про то что нормы безопастности собираются ужесточить и крэш-тесты проводить не на скорости 64 км/ч - а на скорости 80 км/ч. Не знаю почему, наверное происки конкурентов, но на скорости 80 км/ч решили испытать именно Лагуну-3.

 

Так вот - водителю не помогли не ремни ни подушка, и он сильно повредил колени и сильно ударился головой о руль (через подушку!!!). Пассажиру было легче - колени он не повредил, а головой хотя тоже ударился через пдушку о торпеду - но торпеда на Лагуне оказалась мягкой....

 

Это я не к тому, что у Лагуны-3 плохо с безопастностью (уверен, что со многими конкурентами было бы то же самое!) - а к тому, что разница между 60 и 80 км/ч не такая уж и маленькая как кажется!!!

 

Ну и вроде как новые правила испытаний собираются принмать чуть ли не в ближайшее время. Очень надеюсь что это не так - иначе, как мне кажется, мы не скоро дождемся моделей запланированных на 2010 год. Ведь если те производители, которые привыкли получать 5 звезд - станут получать 3, а вместо 3 звезд - не будет ни одной, то они наверняка предпочтут затормозить выход на рынок и заняться дорогостоящими переделками!!!

 

Надеюсь что автомобильное лобби задвинет эти изменения куда-нибудь на 2015 год

[Маркман Э.В.]

С V6TDI?

 

Нет, V6 и подвески "актив драйв" в России не будет, по крайней мере, в первое время.

[Маркман Э.В.]

Попалась тут не очень порадовшая статья - про то что нормы безопастности собираются ужесточить и крэш-тесты проводить не на скорости 64 км/ч - а на скорости 80 км/ч. Не знаю почему, наверное происки конкурентов, но на скорости 80 км/ч решили испытать именно Лагуну-3.

 

Так вот - водителю не помогли не ремни ни подушка, и он сильно повредил колени и сильно ударился головой о руль (через подушку!!!). Пассажиру было легче - колени он не повредил, а головой хотя тоже ударился через пдушку о торпеду - но торпеда на Лагуне оказалась мягкой....

 

Это я не к тому, что у Лагуны-3 плохо с безопастностью (уверен, что со многими конкурентами было бы то же самое!) - а к тому, что разница между 60 и 80 км/ч не такая уж и маленькая как кажется!!!

 

Ну и вроде как новые правила испытаний собираются принмать чуть ли не в ближайшее время. Очень надеюсь что это не так - иначе, как мне кажется, мы не скоро дождемся моделей запланированных на 2010 год. Ведь если те производители, которые привыкли получать 5 звезд - станут получать 3, а вместо 3 звезд - не будет ни одной, то они наверняка предпочтут затормозить выход на рынок и заняться дорогостоящими переделками!!!

 

Надеюсь что автомобильное лобби задвинет эти изменения куда-нибудь на 2015 год

 

Об этом испытании здесь уже не раз писали, его проводил немецкий автомобильный клуб ADAC, к испытаниям EuroNCAP это отношения не имеет. EuroNCAP действительно хочет изменить правила, но об увеличении скорости на краш-тестах речи пока не было. Хотят в общую оценку включить безопасность пешеходов (пока общая оценка включает только безопасность взрослых пассажиров, а уровень безопасности детей и пешеходов является справочной информацией) и добавлять баллы за оснащение автомобиля в базовой комплектации системой ESP.
Автомобильному лобби сложно воздействовать на EuroNCAP, т.к. этот независимый фонд, созданный с одной целью: заставить производителей делать более безопасные машины, но и технически нереализуемых норм EuroNCAP вводить не будет.

[Полковник]

Да и не хватает мне объема багажника в мазде. Хочется больше места для грузов. Семья-дача, не знаю как ты обходился Меганом. Реально седан - это очень не практично...

 

Смотря какой багажник. В том же Мегане или Октавии, он такой, что всегда и на все хватает места хватает.
А ездили мы много и перевозили вещей куда больше чем для 4-х человек.
В Лагуне-3 багажник несколько другой. Понятно, что он более практичный. Но как я подозреваю, задние сидушки, мной будут складываться ооооох как нечасто.

[Baks]

Еще была статейка в Авторевю - "Примеряем на себя".

[Baks]

Дык статью в Автоньюс Pilot вроде написал

[Евгений]

http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/primerka/

 

Вот эта статья. "Примеряем на себя".

[Pilot]

http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/primerka/

 

Вот эта статья. "Примеряем на себя".

Похоже, им всем в Авторевю единовременно кто-то наехал на левую ногу. У меня проблем со сцеплением на Лагуне не было ни единой

 

Про тест ADAC на 80 км/ч - давно понятно, что методика EuroNCAP устарела и нуждается в доработке.
А Лагуну 3 решили испытать только потому, что она одна из лучших по безопасности. И, несмотря на рост скорости в момент удара, никаких смертельных травм не нанесено.

 

Разницы в багажниках между Л2 и Л3 я вообще не заметил И там, и там достаточный объём и размеры.

[Palomino]

Это я не к тому, что у Лагуны-3 плохо с безопастностью (уверен, что со многими конкурентами было бы то же самое!) - а к тому, что разница между 60 и 80 км/ч не такая уж и маленькая как кажется!!!

 

Ну и вроде как новые правила испытаний собираются принмать чуть ли не в ближайшее время. Очень надеюсь что это не так - иначе, как мне кажется, мы не скоро дождемся моделей запланированных на 2010 год. Ведь если те производители, которые привыкли получать 5 звезд - станут получать 3, а вместо 3 звезд - не будет ни одной, то они наверняка предпочтут затормозить выход на рынок и заняться дорогостоящими переделками!!!

 

Надеюсь что автомобильное лобби задвинет эти изменения куда-нибудь на 2015 год

 

Лучше уж затормозить выход на рынок, чем выпускать потенциально опасные корыта. Боюсь, что 60 км/ч сейчас уже не ездит никто даже с учетом поцелуя в столб, а представить лобовую на 30+30 это вообще фантастика. Понятное дело, что на это никто не уповает, когда покупает автомомбиль, но это крайне важно. Китайцы с корейцами могут себе позволить подобные "сюрпризы", и то, вряд ли покупатель какой нибудь Черри или Грит Волл задумывается о безопасности, ведь её там и быть не может. Главное бабульки в носок отложить.
Но положение Хранцузов обязывает к соблюдению требований по безопасности.
Так какой смысл в том, что "автомобильное лобби" задвинет изменения? Нам от этого станет безопаснее?
Сань, это не выход)

[Евгений]

Боюсь, что 60 км/ч сейчас уже не ездит никто даже с учетом поцелуя в столб, а представить лобовую на 30+30 это вообще фантастика.

Дело в том что водители это не клуб камикадзе. И любой человек перед аварией пытается её избежать, а значит как минимум тормозит. И если водители соблюдают скоростной режим, то 30+30 совсем не фантастика.

[MerCOOL]

то 30+30 совсем не фантастика.

там по 45 с чем-то

[ayk]

Так какой смысл в том, что "автомобильное лобби" задвинет изменения? Нам от этого станет безопаснее?

 

Нам от этого будет не более опасно, чем есть сейчас

 

Просто задержка выхода тех автомобилей, разработка которых сейчас уже завершена и которые запланированы к выпуску в 2010 году - означает дальнейшую задержку "по цепочке". Ну представь себе, что выпуск Мегана-3 (пример условный) перенесли на конец 2010-го. Когда по-твоему тогда следует ждать Мегана 4?

 

P.S. Все вышенаписанное - совершенно дилетантский взгляд, так как я не имею ни малейшего представления о том как происзводится планирование разработки и запуска в производство новых авто

[portman]

Китайцы с корейцами могут себе позволить подобные "сюрпризы"

корейцы, уже давно делают хорошие безопасные автомобили, не хуже европы

 

ну китайцы я думаю тоже скоро начнут делать более безопасные авто, по крайней мере, у них есть движение вперед!

[Warspite]

Лучше уж затормозить выход на рынок, чем выпускать потенциально опасные корыта. Боюсь, что 60 км/ч сейчас уже не ездит никто даже с учетом поцелуя в столб, а представить лобовую на 30+30 это вообще фантастика.

 

NCAPовский удар в намертво закрепленный сминаемый куб эквивалентен столкновению двух двух одинаковых машин двигающихся со скоростью 55км/ч _каждая_.

 

Цитата с их сайта:
By carrying out frontal impact tests at 64km/h (about 40 mph) we are simulating a car impacting a similar sized car where both cars are travelling the same speed of 55 km/h. This speed has been shown by accident studies to address a high proportion of fatal and severe injury accidents.

Изменено 17 Сентября 2008 пользователем Warspite

[Полковник]

Ситуация, которая произошла со мной. Очень характерезует отношение людей к Лагуне-3.
Подьезжаю к перекрестку. Загорается красный светофор. Стою в центральном ряду. Слева подкатывае достаточно новый мерс Е класса, явно внешне ухоженый, блестящий и чистенький. В нем сидит солидная пара средних лет. Вдруг мерс начинает ко мне прижиматься, опускается правое боковое стекло. Мужчина, водитель явно что то отменя хочет. Я внутрене напрягаюсь и начинаю думать, может я где то их ненароком обидел. Опускаю тоже стекло.
Дальше следует диалог:
Мерс: Это новая Лагуна?
Я: Да
М: Их уже начали у нас продавать?
Я: Да, недавно.
М: Сколько стоит?
Я: мммм, по разному, зависит от ....
М: Больше миллиона или меньше?
Я: В максимуме чуть больше, а если не по максимуму, а в средней комплектации, то меньше.
М: Огромное Вам спасибо!
Поехли дальше своей дорогой.
За день трижды, люди с которыми я по работе изредка сталкиваюсь, просили посмотреть машину. Оценивали и говорили "Солидная и красивая машина". А этим людям льстить незачем.

[Pilot]

Завтра (точнее, уже сегодня) забираю на тест Клио 3 Спорт до вторника.
Следите за публикациями на след. неделе

[Маркман Э.В.]

корейцы, уже давно делают хорошие безопасные автомобили, не хуже европы

 

ну китайцы я думаю тоже скоро начнут делать более безопасные авто, по крайней мере, у них есть движение вперед!

 

Для того, чтобы делать по настоящему безопасные машины, китайцам придется сначала перестать делать дешевые машины. 5-ти звездочная безопасность потребует увеличения расходов на разработку, применения в производстве кузовов дорогих сверхпрочных и особо прочных сталей, что потянет за собой использование дорогих технологий сварки, придется использовать современные дорогостоящие подушки безопасности. Если EuroNCAP изменит правила и в общей оценке начнет учитывать безопасность детей, пешеходов и наличие системы ESP, то раскошелится придется всем производителям. Ситуация будет примерно как с корейцами, когда они стали делать 5-ти звездные машины, да и просто хорошие автомобили, то цена на корейцев сравнялась с ценой на японские и европейские машины. Как Вы думаете, при небольшой разнице в цене, что выберет житель ЕС - китайца или европейца? И только в нашей стране, где уровень безопасности автомобиля интересует только некоторых жителей Москвы и СПб, китайцы найдут спрос, при этом в интернете будет вестись дискуссии на тему, что тесты EuroNCAP это ерунда, в жизни так не бывает, поэтому надо покупать все подряд и т.д. и т.п., а клиенты в салонах будут просить убрать подушки безопасности с а/м, чтобы было дешевле.

[Евгений]

А какой дорожны просвет у Лагуны? И вообще насколько низкая машина? Поребрики? Дачные ямы? Ответьте кто знает плиз.

[portman]

Для того, чтобы делать по настоящему безопасные машины, китайцам придется сначала перестать делать дешевые машины. 5-ти звездочная безопасность потребует увеличения расходов на разработку, применения в производстве кузовов дорогих сверхпрочных и особо прочных сталей, что потянет за собой использование дорогих технологий сварки, придется использовать современные дорогостоящие подушки безопасности. Если EuroNCAP изменит правила и в общей оценке начнет учитывать безопасность детей, пешеходов и наличие системы ESP, то раскошелится придется всем производителям. Ситуация будет примерно как с корейцами, когда они стали делать 5-ти звездные машины, да и просто хорошие автомобили, то цена на корейцев сравнялась с ценой на японские и европейские машины. Как Вы думаете, при небольшой разнице в цене, что выберет житель ЕС - китайца или европейца? И только в нашей стране, где уровень безопасности автомобиля интересует только некоторых жителей Москвы и СПб, китайцы найдут спрос, при этом в интернете будет вестись дискуссии на тему, что тесты EuroNCAP это ерунда, в жизни так не бывает, поэтому надо покупать все подряд и т.д. и т.п., а клиенты в салонах будут просить убрать подушки безопасности с а/м, чтобы было дешевле.

Это все понятно, с этим не спорю, но не надо и забывать, что в Европе и Китае рабочая сила, а именно затраты на нее, тоже огромные...

 

Понятно, что если китаец будет стоить как европеец или японец, то выбор очевиден!

И только в нашей стране, где уровень безопасности автомобиля интересует только некоторых жителей Москвы и СПб

и не только

 

а китайцев все равно будет народ хавать, потому что дешево... но все равно страшно на них ездить!

[Полковник]

Это все понятно, с этим не спорю, но не надо и забывать, что в Европе и Китае рабочая сила, а именно затраты на нее, тоже огромные...

 

Понятно, что если китаец будет стоить как европеец или японец, то выбор очевиден!

 

и не только

 

а китайцев все равно будет народ хавать, потому что дешево... но все равно страшно на них ездить!

 

Ситуация в Китае меняется кардинально. Зарплаты на всех производствах, законодательно заставили платить другие. Например, на заводике, который производил велосипеды (знаю доподлино и лично) з.п. у рабочего была 30-40 долларов в месяц. Сейчас 400 минимум. Делай выводы.

 

А какой дорожны просвет у Лагуны? И вообще насколько низкая машина? Поребрики? Дачные ямы? Ответьте кто знает плиз.

 

Машина высокая. Клиренс как у Мегана.

[portman]

Нет, V6 и подвески "актив драйв" в России не будет, по крайней мере, в первое время.

 

Вообщем понятно, что V6 не будет вообще, или ьудет точно так же как с Клио Спорт и Меганом Универсалом.

 

Ситуация, которая произошла со мной. Очень характерезует отношение людей к Лагуне-3.
Подьезжаю к перекрестку. Загорается красный светофор. Стою в центральном ряду. Слева подкатывае достаточно новый мерс Е класса, явно внешне ухоженый, блестящий и чистенький. В нем сидит солидная пара средних лет. Вдруг мерс начинает ко мне прижиматься, опускается правое боковое стекло. Мужчина, водитель явно что то отменя хочет. Я внутрене напрягаюсь и начинаю думать, может я где то их ненароком обидел. Опускаю тоже стекло.
Дальше следует диалог:
Мерс: Это новая Лагуна?
Я: Да
М: Их уже начали у нас продавать?
Я: Да, недавно.
М: Сколько стоит?
Я: мммм, по разному, зависит от ....
М: Больше миллиона или меньше?
Я: В максимуме чуть больше, а если не по максимуму, а в средней комплектации, то меньше.
М: Огромное Вам спасибо!
Поехли дальше своей дорогой.

 

А ты не думал, что он мог подумать совсем другое. Например, как такую машину, можно купить за миллион? Или "ее уже начали продавать?, а сам подумал, "Да кто ее купит!?""

 

Это я для примера

Изменено 29 Сентября 2008 пользователем portman

[Полковник]

А ты не думал, что он мог подумать совсем другое. Например, как такую машину, можно купить за миллион? Или "ее уже начали продавать?, а сам подумал, "Да кто ее купит!?""

 

Я тебе передать письмено эмоциональный настрой спрашивающего не смогу. Но видно было одно, человека реально интересовала Лагуна. Возможно для кого то из родствеников, работников и так далее... Но то что это было не то, о чем ты подумал, это стопудово. Там сидела интеллигентная пара, средних лет. А останавливаться и спрашивать в таком ключе, как ты предположил, будет только человек с быдляческой натурой. Нормальный человек просто подумает и проедет мимо.
Кстати, вот в этом оооочень чувствуется разница культурного Питера и разгуляй Москвы (не в обиду всем Москвичам). В Питере народ на дорогах интеллигентно сдержан и холоден. Это видно и по форуму и по встречам.