Подвеска(подрамник)

[dumok]

Добрый день, подскажите пожалуйста как крепяться между собой 1часть подрамника(что ближе к бамперу) и 2 часть к чему крепяться рычаги?! у меня получаеться вообще никак не крепиться а просто болтаеться на штырях, так ли это? гремит...

[alex_04]

так ! они между собой не связаны
но гремят не они, я тоже долго с гремотой боролся.
как вариант можешь на штыри, про которые ты писал, надеть кусочки кислородных шлангов. но ничего не поменяется.

[dumok]

Так получается оба колеса держатся на 2-х болтах, завернутых к ланжерону через сайлентблок? И болтается , причем под нагрузкой ?!

[YURRI]

Так получается оба колеса держатся на 2-х болтах, завернутых к ланжерону через сайлентблок? И болтается , причем под нагрузкой ?!

Изучаем матчасть

Гремят чаще всего тяги стабилизатора.
Если передний и задний подрамник соприкасаются - проблема, вероятно в сайлентблоках подрамника. Изменено 6 Марта 2012 пользователем YURRI

[dumok]

Из за тяг стабилизатора (а что это?) он болтается влево-вправо или из-за сайлентов подрамника? Если есть возможность код на экзист? Заранее спасибо.

[YURRI]

ИЗ ЗА ТЯГ СТАБИЛИЗАТОРА ( А ЧТО ЭТО?) ОН БОЛТАЕТЬСЯ ВЛЕВО-ВПРАВО ИЛИ ИЗ- ЗА САЙЛЕНТОВ ПОДРАМНИКА? ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ КОД НА ЭКЗИСТ? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

Он - это кто?
Догадываюсь, что подрамник.
Его держат сзади два сайлентблока, спереди - кронштейны по бокам (поз. 5 и 6 на рис. выше).
Тяги стабилизатора поперечной устойчивости

Изменено 6 Марта 2012 пользователем YURRI

[dumok]

сайлентблоки менять значит( все остальное новое), сайлент просто 2000р стоил, мало вериться что из за него так гремит

[dumok]

ПАРНИ! как себя проявляют неисправные сайлентблоки подрамника требующие замену?!

[YURRI]

ПАРНИ! как себя проявляют неисправные сайлентблоки подрамника требующие замену?!

Если порваны - происходит смещение подрамника (возможно касание адним краем подрамником кузова) и стук на ямах с обрывистыми краями.
Если надорваны - повышенный люфт подрамника (но его можно и не увидеть) и стук на ямах с обрывистыми краями.
Если есть стук - он может быть вызван и тягами стабилизатора и сайлентблоками крепящими колесо и шаровой.
Необходима диагностика. Сайлентблоки менять довольно сложно. Изменено 7 Марта 2012 пользователем YURRI

[dumok]

а с заменой как? сложно ли и дорого? сайлентов подрамника?

[YURRI]

а с заменой как? сложно ли и дорого? сайлентов подрамника?

Нужно подрамник снимать.
Но вроде делают и без снятия на меган2 Скачать Замена сайлентблоков подрамника М2.pdf
На Сене2 вроде аналогично. Изменено 7 Марта 2012 пользователем YURRI

[Syn74]

Может кому поможет. В начале апреля когда все стало интенсивно таять, я влетел в одну из глубоких луж и началось. При езде по большим и небольшим ямкам особенно при активной работе рулем слышится сильный скрежет и удары . При проезде лежачих полицейских обеими колесами одновременно все тихо. При переезде рельс, а особенно в повороте вообще ощущение что вот-вот все отвалится. Удары слышны откуда-то из середины подвески.
Осмотрел ходовую и рулевую, а особенно стабилизатор поперечной устойчивости и его буксы. Все продергал и понажимал все стоит мертво кроме левой шаровой опоры, но она уже давно люфтит. Отчаявшись записался к официалам, но тут прочел данную ветку и решил осмотреть место где сопрягаются передняя часть порамника и задняя, там между этими частями есть зазор примерно 10мм в него и затесался крепкий камешек, еле его сковырнул. Скрежет и удары прекратились.

[plahoy]

Есть такая проблемма... сделал диагностику подвески и пришел к выводу что источник стука это направляющий штырь переднего подрамника, он бьется об отверстие в заднем подрамнике да так что из круга уже овал сделал. Мастера говорят что можно спилить штырь мол он в принципе не нужен, но вот вопрос должен ли подрамник ходить ходуном так сильно или это сайленты разбиты ... от руки шевелится очень тяжело но с помощью мантировки ход очень приличный .
Вопрос как точнее продиогностировать сайленты подрамника и рычаги его крепления?
Есть ли фотографии снятия? и поконкретнее что нужно прикупить если туда залезать?

[plahoy]

Что ни кто не менял сам?

[buland]

Что ни кто не менял сам?

менял в оф. сервисе в прошлом ноябре. сайленд блоки покупал сам, гдето по 1,5 рубля за штуку. ремонт очень дорогой. но дешевле, чем подрамник в сборе (21 рубль)

[BORGORD]

Что ни кто не менял сам?

поищи на сайте много инфы на эту тему.

[plahoy]

да я уже искал ...инфа есть все по пунктам расписано ...но хотелось бы фото поглядеть или нюансы узнать ...
Говорят что сайленты подрамника не диагностируются а очень не охота снять подрамник и убедится например в том что бьют не они а например рычаги которые держат подрамник спереди вот их тоже не понятно как продиагностить...

[kokoniy]

Бьется штырь - сайлентблоки. Штырь "не нужен" - нужен чтобы при столкновении двигатель на пол падал, а не в салон.
Рычаги (шаровая) разболтанные не дадут подрамнику так стучать.
У меня две части подрамника бились друг о друга. Сначала менял шаровые рычагов, потом сайлентблоки в сервисе.
Поставь машину, покачай в бок - будет слышен металлический стук, а если машин поднята, то двигая подрамник монтировкой видно состояние сайлентблоков, какой то из двух будет больше или меньше раскачиваться.

 

Я был на четырех сервисах, пока из четырех противоречивых диагностик составил собственное мнение.
Менял сайлентблоки у неофициалов, 5 тыс. руб. работа, сайлентблоки у них были по 600 р. за шт. Теперь тишина. Только недавно заскрипела подвеска как телега на кочках- это резинки стабилизатора, когда немного поездишь и они прогреются - прекращается, или в лужу заедешь , они смажутся - и тоже не скрипят. Но это скрип, а не стук.
Если не самому менять - надо делать у людей, которые это уже делали. И делали на сценике 2. Я тут менял шаровые рычагов в сервисе где с цеником 2 не сталкивались - это было шоу бэни хила. в итоге они забыли на подрамнике гайки закрутить, потому как заканчивали иже ближе к полуночи. я ехал и гремел как ведро с болтами. Ничего сложного нет, но надо знать как.
Лирическое отступление: Кстати официалы и неофициалы - ставили диагноз - замена подшипника ступицы, одни 1 шт., други 2 шт. - Я не слышал никаких дефектов и не менял. Проехал после этого 20 тыс. км и все ок. Вывод - развод!

Изменено 15 Октября 2012 пользователем kokoniy

[iurij]

да я уже искал ...инфа есть все по пунктам расписано ...но хотелось бы фото поглядеть или нюансы узнать ...
Говорят что сайленты подрамника не диагностируются а очень не охота снять подрамник и убедится например в том что бьют не они а например рычаги которые держат подрамник спереди вот их тоже не понятно как продиагностить...

 

Диагностируются, мне делали диагностику и саленблоки подрамника приговорили, причём приговорили не оба а один и саленблоки рычага также приговорили. Причем когда сняли рычаги и подрамник именно те которые указали на диагностике и были мертвые. Менял всё равно все, по одному менять смысла нет. Всё зависит от квалификации того кто делает диагностику, мне когда диагностировали, мастер конкретно показывал почему именно данный саленблок вышел из строя и я видел что данный саленблок нерабочий. Про какие рычаги Вы ведёте речь? Спереди задний подрамник жестко крепится болтами никаких втулок и саленблоков там нет.

[plahoy]

Диагностируются, мне делали диагностику и саленблоки подрамника приговорили, причём приговорили не оба а один и саленблоки рычага также приговорили. Причем когда сняли рычаги и подрамник именно те которые указали на диагностике и были мертвые. Менял всё равно все, по одному менять смысла нет. Всё зависит от квалификации того кто делает диагностику, мне когда диагностировали, мастер конкретно показывал почему именно данный саленблок вышел из строя и я видел что данный саленблок нерабочий. Про какие рычаги Вы ведёте речь? Спереди задний подрамник жестко крепится болтами никаких втулок и саленблоков там нет.

 

Сообщение №4 смотри рисунок детали 5 и 6 это крепления передней части подрамника... (Что значит подрамник жостко крепится болтами?)

[plahoy]

Ни кто не ответил(((
Разобрался сам!!!

 

Заехал На яму снял болты крепления подрамника -оба сайлента шатаются от руки ... еще задние сайленты рычагов все в трещинах будем менять.
Надеюсь теперь подвеска заткнется надолго

[alexei1]

На позапрошлой недели сменил один сайлентблок подрамника ( от монтажки подрамник ходуном ходил . на ходу не на всех ямках стучало ) достанешь запчасть ищи съёмник для него . лучше если съёмник точенный . мой никак не хотел выпрессовываться . я его зубилом между подрамником и сайлентом в верхней части так чтоб гриб замялся только тогда пошёл .

[plahoy]

спасибо Я делаю проще ...у меня пососедству бокс ремонтный ...так я все выпрессовываю на нормальном прессе за денежку небольшую.
А тут как раз хочу снять подрамник, рычаги, заодно и стабилизатор глянуть но вот одно сомнение осталось нужно ли будет менять передние опоры стабилизатора они не дешовые и ждать их неделю , на авто они вроде-бы в порядке но вдруг при снятии обнаружу износ (пока ломаю голову как поступить) в среду на ремонт встаю все уже купил кро-ме этих стоек .
К стати турецкие сайленту всего 950 р смотрятся акуратно буду их ставить (другие за 1280 и 1590 что-то не понравились ...резина налита не акуратно и без всяких обозначений ,гаражные какие-то но они в наличии всегда) ну а сайленты рычагов 250 и 300 не так уж и дорого.

[plahoy]

За два дня неторопясь перебрал всю подвеску начиная с подрамника ... итог подвеска в идеале вот только приговорил рейку пока затянул регулировочную гай ку почти до упора иначе стучит в червяке... руль тежеловат стал и в ноль плохо возвращается ...зато теперь знаю что такое тишина при езде ..ни одного щелчка..

 

Пока в памяти свежо могу по снятию подрамника и по замене сайлентов проконсультировать...

[Vacheslav]

Пока в памяти свежо могу по снятию подрамника и по замене сайлентов проконсультировать...

Если есть время, а еще и фотки, то можно сделать не плохой отчет о переборке подрамника и подвески, я думаю, всем было бы интересно.

[plahoy]

естественно с фото вот только сборку не фотал зае--ся и так)))

[VOLEVG]

Вчерась заменил один сайлент... на второй сил и времени не хватило. Но второй думаю часа за 2-3 уже осилю.
Скачал инструкцию, но к сожалению не смог найти хорошую шпильку, был в деревне, а там магазов не очень, поэтому использовал найденные болты.
Предыстория такова.
Гремело справа очень от души...
1 диагностика - шаровая
2-я диагностика - сайленты рычага
Параллельно читал форум и между 1 и 2 диагностикой прикупил пару сайлентов подрамника, а после второй ещё и рычаги в комплекте....
Запасся трубами на 50 и 80 шоб стаканов наделать, шестерней с редуктора и кое какими болтами найденными в гараже у родителей, полез в яму.
Откручиваю подрамник и оппа, сайлент правый порваный в зю-зю, левый сидит намертво.... Я сутки почти выдавливал правый сайлент, порвал резьбу на двух болтах и мозоли на руках, как выяснилось - стаканы маленькие были.
В обед следующего дня родитель говорит, сынок а мож выдавим внутреннюю часть этой заразы весом машины? а давай, сказал я ..... 10 мин внутренняя часть удалена.
Для выдавливания остального великолепно подошел жигулевский съемник сайлентов (болты кончились), только стакан из трубы 80 использовал... 30 минут отверстие готово для приема нового сайлента. Для запресовки - труба на 50, та же шестерня, шпилька со старой кровати, труба на 80 - снизу и победитовое сверло для фиксации шпильки... 15 минут сайлент на месте.
Теперь при переезде ж/д путей и ям острых - слезы радости льются рекой.
Кстати, руль не фиксировал и не отсоединял колонку от рейки все на местах, все функционирует без изменений, рейку совсем откручивал, завтра на развал и в магаз рычаги сдавать :-).
Кстати, мож кому подогнать? 1900 за штуку TRW ещё в упаковке.

[_vrz_]

Добрый день! такая же проблема с подрамники как у топискастера. В частности задний подрамник лежит на штырях которые торчат из переднего подрамника. Спиливать штыри категорически нехочется, т.к. это влияет на безопасность при лобовом ударе. Просьба просвятить центруются ли эти штыри в отверстиях после замены сайлентблоков заднего подрамника или же приходится менять кронштейны подрамника (они держат задний подрамник недалеко от места соединения подрамников)?