"Плавает" по дороге

[deadspirit]

Добрый день. Пересев с ноута с пробегом 110 т.к. на сеню с 16 т.к был поросто в восторге от этого "корабля", ни колея, ни умеренный боковой ветер не могли сбить его с чёткого промолинейного курса. Но шли года и тысячи километров остались позади. Сейчас 86 т.к, вся подвеска родная, менялись только "кости" и по гарантии пыльники стоек, которые поменяли на 60 т. Вот после замены пылиников стал замечать, что при скорости 100 и выше машинка плавает по дороге если есть колея, даже маленькая или покрытие не ровное - "волны". Машину какбудто сдувает ветром. При движении по хорошей дороге руль не ведёт, при отпускагии руля движется прямо. Пытливый ум рукам покоя не даёт. Проверены: ступечные - люфтов нет, сб рычагов визуально целы, шаровые - во время замены левого сальника коробки и снятии поворотного кулака не сильно граматными гаражными спецами, которые попутно порвали пыльник привода (кроилово-попадалово) ой отвлёкся... Шаровые - соответствуют пробегу (палец от руки движется легко по сравнению с новыми, но стуков не замечено). Так вот на что грешить и с чего начать. Есть соображения? У меня 4 подозреваемых: 1) Рулевые наконечники или тяги, 2) Стойки и аммо по кругу, 3) сб задней балки (визуально  в мелких трещинках), 4)Схождение - каюсь, ни разу не делал т.к. считаю что при исправных деталях подвески делать там нечего.

[sagement]

А может резина?

[Жарук]

А может резина?

+1.

[deadspirit]

Резина штатная мишлен, нареканий на нее изначально небыло, да и на зимней тоже самое. Давление одтнаково перед 2.3 зад 2.1. Мишлен не убитый, сравнивал с запаской (на удивление тыщ 50 отходила и еще годна).

[quantumburn]

У меня такая же история, только машина Scenic 2 Conquest.

Присоединюсь к предыдущим ответам, дело скорее всего в резине.

Колеса с виду в порядке, но внутри полопался корд, поэтому по дороге и плавает. Заметил, когда перешел с зимы на лето, тоже грешил сначала на ходовку.

П.С. Кстати, сейчас самое время летнюю резину брать, пока скидки и распродажи, себе новую бриджстоун R16 буквально вчера получил всего за 2250 руб. за баллон...

 

 

 

[Влаха]

Резина штатная мишлен, нареканий на нее изначально небыло,

Как раз у штатной Мишлен есть такая болезнь. Тоже плавала в колее, глубина протектора 4,5мм была, полистал в сети, и нашёл, что неоднократно для этой резины встречается данная проблема. Я заменил штатную и проблема пропала.

 

 

Изменено 10 Сентября 2015 пользователем Влаха

[deadspirit]

И зимняя тоже? Кстати когда после зимы поставил лето стало лучше. Оно скорее всего и понятно, зимняя "мягче". Липучка гудьер айс ультра грип два сезона. 

[Влаха]

И зимняя тоже?

Если на зимней тоже плавает, то наверное, нужно искать в подвеске. Кстати, углы установки колёс нужно проверять не только после вмешательства в подвеску(а, судя по тому, что менялись пыльники стоек, оно было), но и в для профилактики.

[ag94]

мне кажется,  раз в 100 тыщ можно сделать сход-развал, тем более после того, как стойки снимали и разбирали  
 

[deadspirit]

А каков ресурс аммо по опыту. Я на них больше кошусь. при проезде переездов и той же гребёнки при торможении срабатывает авс, колёсики прыгают. Подтёков, потения нет. Раскачка - мертвому припарка, только особо тяжёлые случаи. Сирри за опечатки - пальцы большие, телефон маленький.

 

мне кажется,  раз в 100 тыщ можно сделать сход-развал, тем более после того, как стойки снимали и разбирали  
 

Это скорее всего для начала и сделаю, проверю углы. На ниссане так было, но там вело влево и когда приехал на сход умнейший дядька, спасибо ему, не стал тупо крутить а приговорил мне ступичный, который,падла, люфтил строго в одном положении, чуть проверни колесо и идиальный подшипник.

[Yegor]

Сайленты задней балки я б подергал монтировкой

[sagement]

А каков ресурс аммо по опыту. Я на них больше кошусь. при проезде переездов и той же гребёнки при торможении срабатывает авс, колёсики прыгают. Подтёков, потения нет. Раскачка - мертвому припарка, только особо тяжёлые случаи. Сирри за опечатки - пальцы большие, телефон маленький.

 

Я когда пригнал свой из Франции с пробегом 139 стояли родные, поменял их разницы большой не заметил, но то французские дороги, но на тех что поменял я по нашим дорогам 100 тыс проехал, уже начал замечать немного изменение в поведении машины, перед поменял, так так решил поднять машину, а зад пока нет но думаю скоро буду, так что думаю ресурс нормальный тыс. 100-110 хотя производители аммортов рекомендуют 60-80, но оно и понятно им деньги нужны.

Это при условии, что у меня гранд.

Изменено 10 Сентября 2015 пользователем sagement

[deadspirit]

Сайленты задней балки я б подергал монтировкой

С работы вернусь полезу дёрну. На днях осматривал, что смутило втулки внутренние смещены к внешне обойме, хотя хз может под нагрузкой так и должно быть. Попробую сфотать.

Я когда пригнал свой из Франции с пробегом 139 стояли родные, поменял их разницы большой не заметил, но то французские дороги, но на тех что поменял я по нашим дорогам 100 тыс проехал, уже начал замечать немного изменение в поведении машины, перед поменял, так так решил поднять машину, а зад пока нет но думаю скоро буду, так что думаю ресурс нормальный тыс. 100-110 хотя производители аммортов рекомендуют 60-80, но оно и понятно им деньги нужны.

Это при условии, что у меня гранд.

Жд переездам не кланяюсь, на лежекопах торможу. Ежегодные пробеги крым или черное. Вообщем погонять люблю хоть и не спорткар. 

[Андрейка26]

П.С. Кстати, сейчас самое время летнюю резину брать, пока скидки и распродажи, себе новую бриджстоун R16 буквально вчера получил всего за 2250 руб. за баллон...

Брал штатный размер 205/60 или чуть повыше (65)? Где брали?

Изменено 10 Сентября 2015 пользователем Андрейка26

[deadspirit]

во время замены левого сальника коробки и снятии поворотного кулака не сильно граматными гаражными спецами, которые попутно порвали пыльник привода (кроилово-попадалово)

Если вдруг кому нужна инфмация по пыльникам на внешнюю и внутреннюю гранаты привода с удовольствием поделюсь и номерком и фото коробочек имеется.

[quantumburn]

Брал штатный размер 205/60 или чуть повыше (65)? Где брали?

Взял повыше на 65, так как у меня зимняя такой размерности стоит, мне больше нравится, чем стандартные 60.

Отписался в личку где брал.

 

[Андрей 39]

... Машину какбудто сдувает ветром. ...

Полгода маялся с такой же проблемой.
Отъездил два года на машине-трехлетке (150тыщ), верно сказано - "корабль"! Но после работ по замене сцепы (колеса отпускали, руль был чуть в сторону), съездил на регулировку схождения, а... машина  "не моя". Каравелла превратилась в шлюпку. Вертлявая по любому поводу, чуть есть возможность уйти в сторону - уходит. В повороты запрыгивает легко, выходит из них "никак", чёткого нуля на руле не чувствую. Удовольствие от езды совсем пропало. Если раньше руль ПРИ_держивал, то теперь его все время приходилось У_держивать. В итоге - за полгода 4 (!) развал-схождения на разных аппаратах, 2 осмотра подвески в разных местах. Результат.... никакой. А зимой в европу собрался ехать, а куда-ж с такой управляемостью :(. Что поломано - никто не может найти; всё,что касается подвески - без нареканий. Но выяснилось - я пытался починить то, что не сломано.

Решился вопрос так: нашел в интернете всё, что мог по схождению для переднего привода. Чем больше схождение - тем машина устойчивей. Но у нас схождение отрицательное по нормам, так что... ставим его на 0 (ноль) ( в сервисе заявляем - "я так хочу и мне так надо!" ) и смотрим что получилось! Боже мой, вот она, родная! -))) Я вечером два часа тупо ездил по городу, кайфуя от того, что машина любимая вернулась. 

По поводу специалистов на регулировке геометрии. При вопросе "что будет, если выставить не в норму?" - ответ один -"резину съест". Для чего нужны допуски в плюс-минус 5 минут, никто мне ответить не мог. "Надо так - и всё!". Я так полагаю (по опыту),что допуски как раз и нужны для того, чтоб регулировать "как надо", а не так, как положено. Кому-то нравится юркая машина, кому-то нет. Я уверен, что изначально схождение у меня было такое как сейчас - в ноль. И зимняя и летняя резины отходили по два сезона без всяких признаков неравномерного износа.

Очень надеюсь что мой пост кому-нибудь поможет!

P.S.
Всё вышеописаное - на свой страх и риск, как говорится.
Эффект "тяжело входит в поворот" становится куда заметней при нагрузке на переднюю ось - то есть скорость+масса авт0. 

P.P.S.
Кстати - у кого-то на стендах идут допуски в сотых градусах, у кого-то в минутах. В минутах - норма 0 град. 5 мин., в сотых - 0.08-0.09 град. Аппарат, меряющий в минутах (оптика?)- выходит, точней.

Изменено 29 Октября 2015 пользователем Андрей 39

[andy197676]

У меня тоже такое случилось, как только перешёл на зимнюю резину. На летней 215/65R16 стояла на прямой и в поворотах, как влитая. Зимняя 205/65R16 по ощущениям гораздо мягче летней, отсюда и идёт эффект "плавания" и сноса ветром. Сход-развал два месяца назад выставил в ноль. Подвеска практически новая. Так что, только резина. Да и привык уже за неделю, почти не заметно уже.

[Андрей 39]

... идёт эффект "плавания" и сноса ветром. Сход-развал два месяца назад выставил в ноль. ... Так что, только резина. Да и привык уже за неделю, почти не заметно уже.

Ну вот если к этому прибавить еще и "расхождение" в 5 градусов - как раз будет "ай, не могу, ужас!" -)