Проблема с электроручником

[kvash]

Друзья! Всем уважения во все места! Проблема следующая: закусило тросы электроручника, не стал колхозить и купил на авито новые, которые по рекомендации продавца были названы оригиналом,хотя в объявлении было указано, что подходят еще и на форд фокус си-макс. Какое-то время все было в порядке, но в один прекрасный день отходя от авто краем глаза увидел как она поехала со стоянки прямо в бампер впереди стоящему авто (слава Богу, что он там стоял, иначе бы выехала на дорогу с женой и ребенком в салоне). После включения зажигания появилась ошибка ручника и он не реагировал на ручку совсем. При разборе было установлено, что левый трос (который с резьбой), просто вывалился из вала электропривода, и на нем осталась металлическая стружка, кау будто на резьбе троса срезало верхушку резьбы. После попытки подмотки на резьбу троса ручник так и не ожил, постоянная ошибка по недостижению необходимого усилия затяжки. Причем данная ошибка сохранилась и после установки старых тросов, после их промазки и разработки. После измерения штангенциркулем оказалось, что вал купленного нового троса, на одну десятую тоньше оригинала и теперь не понятно как это все починить? тросы покупал тут https://www.avito.ru/bryansk/zapchasti_i_aksessuary/trosy_elektro_ruchnika_3grandscenic2s-max_2177726501

[Sharkovuch]

4 часа назад, kvash сказал:

Друзья! Всем уважения во все места! Проблема следующая: закусило тросы электроручника, не стал колхозить и купил на авито новые, которые по рекомендации продавца были названы оригиналом,хотя в объявлении было указано, что подходят еще и на форд фокус си-макс. Какое-то время все было в порядке, но в один прекрасный день отходя от авто краем глаза увидел как она поехала со стоянки прямо в бампер впереди стоящему авто (слава Богу, что он там стоял, иначе бы выехала на дорогу с женой и ребенком в салоне). После включения зажигания появилась ошибка ручника и он не реагировал на ручку совсем. При разборе было установлено, что левый трос (который с резьбой), просто вывалился из вала электропривода, и на нем осталась металлическая стружка, кау будто на резьбе троса срезало верхушку резьбы. После попытки подмотки на резьбу троса ручник так и не ожил, постоянная ошибка по недостижению необходимого усилия затяжки. Причем данная ошибка сохранилась и после установки старых тросов, после их промазки и разработки. После измерения штангенциркулем оказалось, что вал купленного нового троса, на одну десятую тоньше оригинала и теперь не понятно как это все починить? тросы покупал тут https://www.avito.ru/bryansk/zapchasti_i_aksessuary/trosy_elektro_ruchnika_3grandscenic2s-max_2177726501

Сорвало резьбу в штоке, который внутри блока в связке с датчиком усилия и вторым тросиком. Только замена штока и установка новых, нормальных тросов решит проблему. Шток универсальный, подходит от короткого сценика или от эспейса.

Изменено 17 Ноября 2023 пользователем Sharkovuch

[kvash]

Есть ли конкретные сведения где купить этот вал? Чего не встречал в продаже. И что значит нормальные тросы? Которые я купил разве не аналоги? И резонный вопрос-где их купить тогда, чтоб наверняка? Не судите строго-это не лень искать, просто хочется Ваше мнение более подробно. 

[mergen]

10 часов назад, kvash сказал:

Друзья! Всем уважения во все места! Проблема следующая: закусило тросы электроручника, не стал колхозить и купил на авито новые, которые по рекомендации продавца были названы оригиналом,хотя в объявлении было указано, что подходят еще и на форд фокус си-макс. Какое-то время все было в порядке, но в один прекрасный день отходя от авто краем глаза увидел как она поехала со стоянки прямо в бампер впереди стоящему авто (слава Богу, что он там стоял, иначе бы выехала на дорогу с женой и ребенком в салоне). После включения зажигания появилась ошибка ручника и он не реагировал на ручку совсем. При разборе было установлено, что левый трос (который с резьбой), просто вывалился из вала электропривода, и на нем осталась металлическая стружка, кау будто на резьбе троса срезало верхушку резьбы. После попытки подмотки на резьбу троса ручник так и не ожил, постоянная ошибка по недостижению необходимого усилия затяжки. Причем данная ошибка сохранилась и после установки старых тросов, после их промазки и разработки. После измерения штангенциркулем оказалось, что вал купленного нового троса, на одну десятую тоньше оригинала и теперь не понятно как это все починить? тросы покупал тут https://www.avito.ru/bryansk/zapchasti_i_aksessuary/trosy_elektro_ruchnika_3grandscenic2s-max_2177726501

Реле в блоке ручника под замену. Однозначно и без вариантов.

Без этой процедуры все танцы с тросом не имеют абсолютно никакого смысла.

Аналогичные ручники кроме перечисленного еще на Бэхах стоят. Запчасти подходят.

Тросы на Гранда я "по случаю" у одноклубника в Питере брал пару лет назад. Он запчастями занимается. Реле с Алика.

На форуме MrAlex. Он в Питере. Алексей +7(911)958-14-44

 

Изменено 17 Ноября 2023 пользователем mergen

[mergen]

Спишись через личку и уточни свои хотелки. Может у него еще есть тросы заводские. (Мои вроде польские. Точно не помню.)

[mergen]

https://www.ozon.ru/search/?text=реле+электроручника+рено+ниссан+бмв&from_global=true

[mergen]

https://baza.drom.ru/voronezh/sell_spare_parts/blok-ruchnika-stojanochnogo-tormoza-renault-scenic-2-2004-2-02343103592-g13340085581.html

И вообще работу ручника слышно при постановке/снятии или нет? Может резьба во втулке живая?

[Sharkovuch]

45 минут назад, mergen сказал:

https://baza.drom.ru/voronezh/sell_spare_parts/blok-ruchnika-stojanochnogo-tormoza-renault-scenic-2-2004-2-02343103592-g13340085581.html

И вообще работу ручника слышно при постановке/снятии или нет? Может резьба во втулке живая?

Откуда тогда стружка и ошибка по не достигнутому усилию затяжки?

1 час назад, kvash сказал:

Есть ли конкретные сведения где купить этот вал? Чего не встречал в продаже. И что значит нормальные тросы? Которые я купил разве не аналоги? И резонный вопрос-где их купить тогда, чтоб наверняка? Не судите строго-это не лень искать, просто хочется Ваше мнение более подробно. 

Он отдельно не продается. Только искать донора, либо у кого они есть. У меня есть 2 штуки, но увы в разных странах мы

1 час назад, kvash сказал:

Есть ли конкретные сведения где купить этот вал? Чего не встречал в продаже. И что значит нормальные тросы? Которые я купил разве не аналоги? И резонный вопрос-где их купить тогда, чтоб наверняка? Не судите строго-это не лень искать, просто хочется Ваше мнение более подробно. 

Нормальные тросы - это которые по длине и остальным параметрам аналогичны оригиналу. Если тросы будут длиннее, то так же будет ошибка по не достигнутому усилию + можно угробить редуктор в ручнике, так как он буде закручивать трос до упора

Состояние реле смотреть при вскрытии. При малейших признаках перегрева под замену его. А если есть вопрос с реле и тросами, то я бы присмотрелся к б/у блоку с тросами в хорошем состоянии 

[eUGE]

6 часов назад, Sharkovuch сказал:

Состояние реле смотреть при вскрытии. При малейших признаках перегрева под замену его.

Не всё так однозначно. Я последний раз сдохшее реле у себя менял - под мощной лупой рассматривал - никаких внешних признаков. И даже прозванивалось как рабочее. А поставил новое и всё заработало.

[kvash]

13 часов назад, eUGE сказал:

Не всё так однозначно. Я последний раз сдохшее реле у себя менял - под мощной лупой рассматривал - никаких внешних признаков. И даже прозванивалось как рабочее. А поставил новое и всё заработало.

Что касается реле: оно уже меняное. Колхозил лет 5 назад из двух 20 Калиновских в параллель. В Инете находил статью. При включении мотор крутит тросы, но потом срабатывает ошибка и тросы отпускаются вновь. 

[mergen]

3 часа назад, kvash сказал:

Что касается реле: оно уже меняное. Колхозил лет 5 назад из двух 20 Калиновских в параллель. В Инете находил статью. При включении мотор крутит тросы, но потом срабатывает ошибка и тросы отпускаются вновь. 

Так может тросы длиннее чем должны быть. Или с тензодатчиком проблемы.

Оно кроме усилия мониторит еще и период затяжки.

[eUGE]

11 часов назад, mergen сказал:

Так может тросы длиннее чем должны быть.

В моём случае длинный трос был растянут вусмерть (ещё и плохо ходил) - из-за этого резьбовой конец троса полностью вошел в червячную втулку и так там затянулся, что я с трудом его инструментами выкрутил. Собственно, из-за этого и погорело реле. Но так, чтобы автоматом само отпускалось...думаю, это противоречит соображениям безопасности.

ЗЫЖ Чтобы исключить вероятность причины в чрезмерно растянутых тросах, можно на наконечники понакидывать гайки с пропилами для уменьшения длины рабочей части троса. Только, для начала надо дёрнуть ручку аварийного разблокирования, чтобы вытянуть их побольше.

Изменено 19 Ноября 2023 пользователем eUGE

[mergen]

10 минут назад, eUGE сказал:

можно на наконечники понакидывать гайки с пропилами для уменьшения длины рабочей части троса. Только, для начала надо дёрнуть ручку аварийного разблокирования, чтобы вытянуть их побольше.

Как вариант.

[kvash]

2 часа назад, eUGE сказал:

В моём случае длинный трос был растянут вусмерть (ещё и плохо ходил) - из-за этого резьбовой конец троса полностью вошел в червячную втулку и так там затянулся, что я с трудом его инструментами выкрутил. Собственно, из-за этого и погорело реле. Но так, чтобы автоматом само отпускалось...думаю, это противоречит соображениям безопасности.

ЗЫЖ Чтобы исключить вероятность причины в чрезмерно растянутых тросах, можно на наконечники понакидывать гайки с пропилами для уменьшения длины рабочей части троса. Только, для начала надо дёрнуть ручку аварийного разблокирования, чтобы вытянуть их побольше.

Мужики, это все имеет место быть, но проблема основная в том, что трос с резьбой просто выскакивает из вала во время затяжки, поэтому и ошибка по силе затяжки и машина не на ручнике. Мой вопрос в том, что лечить - вал или трос? Может у кого есть цифры по диаметрам резьбы, чтобы проверить?

13 часов назад, mergen сказал:

Так может тросы длиннее чем должны быть. Или с тензодатчиком проблемы.

Оно кроме усилия мониторит еще и период затяжки.

Трос по длине нормальный. Чуть короче старого. 

[eUGE]

3 часа назад, kvash сказал:

Может у кого есть цифры по диаметрам резьбы, чтобы проверить?

Резьба там очень интересная. Диаметр мало что скажет. Недавно выкинул свой старый трос, так что, к сожалению, померить не могу.

[mergen]

4 часа назад, kvash сказал:

Мой вопрос в том, что лечить - вал или трос? 

А что? Задача проверить состояние резьб совсем невыполнима? Посмотри где резьба убита и прими решение. Но скорее всего замена троса.

[kvash]

3 часа назад, mergen сказал:

А что? Задача проверить состояние резьб совсем невыполнима? Посмотри где резьба убита и прими решение. Но скорее всего замена троса.

В том то и прикол, не понятно мне. Спецам на завод отдал, которые на оборонку работают.  Пока тоже тишина.