Может "покалякаем" о делах наших....дачных?))))

[Жарук]

Вагонку или любое другое дерево устанешь обновлять, шлифовать, подкрашивать. Хоть чем и хоть какой пропиткой эиалью и т.д.

А вот не соглашусь я с тобой. Даче моей уже почти 25 годков. Первый год простояла некрашеная, на следующий я её олифой промазал (краской не хотелось, а ничего путнего не продавалось), затем, через пару/тройку лет, был куплен финский пинотекс колерованный и всё покрашено. Обновить решил только прошлым летом. Надоел тёмный цвет, только и всего. Ничто не выгорело, не облезло и т.д. Только потемнел дом и всё. Начал зондировать почву на предмет красок. Хотелось, как и раньше, что-то путнее. В итоге специально поехал в Финлядию и там купил краску. Теперь дом жёлтенький, как цыплёнок. Всем соседям очень нравится, не только нам. Даже не ожидали такого эффекта.

[Борис]

у соседа прозрачным Пинотексом (еще родным) покрыто. Лет на 7 хватило. Говорит кислотные дожди вымывают.
Я вижу домик у дороги, типа образец финского на продажу. Покрашен синей краской. Лет 10 уже точно, по-моему его не подкрашивали, как новый.

[vli50]

у соседа прозрачным Пинотексом (еще родным) покрыто. Лет на 7 хватило. Говорит кислотные дожди вымывают.
Я вижу домик у дороги, типа образец финского на продажу. Покрашен синей краской. Лет 10 уже точно, по-моему его не подкрашивали, как новый.

 

Бесцветный Пинотекс - это базовый, т.е. грунт. Без покраски сверху цветным Пинотексом он не держится. А если нормально покрасить дерево хорошей современной антисептической пропиткой (не обязательно Пинотексом, есть и другие краски), то результат отличный.

[therapeFt]

Краска постепенно выцветает и смывается. Потом берешь и просто красишь сверху, без всякой подготовки основания. Не надо ничего скоблить.
Но на вкус и цвет.... сам понимаешь.

 

отделывай натуральным камнем. Кирпичем тоже советую, т.к. кирпич поражается плесенью и грибком.

 

Вот интересно, а краски всякие и пропитки, пахнущие ого-то и оттираемые только вайтспиритом, неужели не экологичнее пластика или ПВХ ?
Все равно приходится химией пользоваться хоть так, хоть так иначе снаружи дерево долго не прослужит...

 

Не советуете?

 

Думал цокольной плиткой отделать, (не пластик! ), но прошлым летом отговорили, говорят отскочет при смене сезонов, как я понял от микродвижений цоколя, крепится на плиточный клей для наружных работ...

 

А если нормально покрасить дерево хорошей современной антисептической пропиткой (не обязательно Пинотексом, есть и другие краски), то результат отличный.

 

Причем по инструкции в 3 слоя надо наносить, если не ошибаюсь...

Изменено 16 Марта 2012 пользователем therapeFt

[Борис]

Вот интересно, а краски всякие и пропитки, пахнущие ого-то и оттираемые только вайтспиритом, неужели не экологичнее пластика или ПВХ ?
Все равно приходится химией пользоваться хоть так, хоть так иначе снаружи дерево долго не прослужит...

 

Причем по инструкции в 3 слоя надо наносить, если не ошибаюсь...

Для внутренней отделки можно на водной основе использовать.
Мне сайдинг прежде всего по виду не нравится, как палатка или ангар ИМХО.

[vli50]

Я тоже не фанат-эколог. Ничего не имею против пластика в целом. Но в данном случае считаю, что неправильно. И неэстетично и тонкий сайдинг, непрочный. Как-то дом должен быть крепким, прочным. А сайдинг нажмешь и он продавливается, может и треснуть. Картон.
Плитка на цоколе отвалится однозначно.
Красить надо не менее 3-х раз, чтобы долго служило. Я красил 4 раза. Чем еще хороши эти краски-антисептики - ими очень легко красить. Они жидкие и хорошо ложатся, быстро сохнут.

 

ЗЫ. Сруб бани покрашу снаружи Пинотексом и вся отделка. Смотреться будет отлично и гнить не будет.

Изменено 16 Марта 2012 пользователем vli50

[repz]

Вот интересно, а краски всякие и пропитки, пахнущие ого-то и оттираемые только вайтспиритом, неужели не экологичнее пластика или ПВХ ?
Все равно приходится химией пользоваться хоть так, хоть так иначе снаружи дерево долго не прослужит...

Ты ничего не напутал? (вслед за Вли) Вли забыл видимо НЕ поставить про кирпичь... Ты предлагаешь красить? или красить хуже пластика ? Просто фраза получилась - понимай как хочешь Прочитал трижды и не понял Вли предлагал дерево и красить, а ты?

 

Долго это сколько? Не считая что дерево выгорает и конечно внешний вид теряет вид свежего дерева...

[vli50]

Ты ничего не напутал? (вслед за Вли) Вли забыл видимо НЕ поставить про кирпичь...

 

А ты глазастый! Я про кирпич набирал на смартфоне, сам увидел опечатку, но лень было поправить.

Изменено 16 Марта 2012 пользователем vli50

[Artyom]

Кирпичем тоже советую, т.к. кирпич поражается плесенью и грибком.

Опечатка хорошая получилась

[therapeFt]

Ты ничего не напутал? (вслед за Вли) Вли забыл видимо НЕ поставить про кирпичь... Ты предлагаешь красить? или красить хуже пластика ? Просто фраза получилась - понимай как хочешь Прочитал трижды и не понял Вли предлагал дерево и красить, а ты?

 

Долго это сколько? Не считая что дерево выгорает и конечно внешний вид теряет вид свежего дерева...

 

Тьфу, Вли "не" не поставил, а я лишнюю поставил

 

Я просто хочу понять в принципе, если окна ПВХ и сайдинг (наружная отделка) человеку (кому-то) не нравится из экологических соображений, то почему он спокойно относится к пропиткам, тот же Пинотекс или краска разве являются экологически чистыми продуктами?
Они для применения снаружи, а так мне сайдинг внешне очень даже нравится, особенно когда качественно сделано по углам и на стыках.
Как углы делать мы несколько дней прикидывали, чтоб не делать огромные надолбы.

 

Мне тоже нравятся деревянные окна и в квартире я их не меняю (им 10 лет), но приводить в порядок их приходится каждый год и ТТХ у них хуже)
Или речь о деревянных стеклопакетах?

 

Я думаю несколько десятков лет.
Не хочется возвращаться к тому, на что было потрачена уйма сил и средств. Хочется идти дальше и развиваться.
Необработтаное ничем дерево снаружи и внешний вид теряет и темнеет, покрывается разводами, может и грибком(?).
Нижние венцы необработанные приходится менять, если нарушена гидроизоляция.
Дом может и не развалится, но микроклимат и радость глаз уже померкнет

 

Опечатка хорошая получилась

 

Да уж, добрые советчики у нас, даже причины почему советуют не скрывают

[инженер]

Это ты теоретически? Так вот я тебе практически скажу, что вагонка стоиит очень хоррошо, если ее красить нормальными красками. Я понимаю, от Урала до Финляндии или Норвегии далеко и не видно, что там дома стоят, обитые вагонкой, по 100-200 лет. А кто видел сайдинг через хотя бы лет 20-30 эксплуатации? Я ведь говорю если, то не из книжек или рекламы черпаю информацию, а собственным опытом делюсь. Дача, обитая сайдингом, у меня четвертая в жизни (так сложилось). Первые три были обиты вагонкой. СтоЯт уже не один десяток лет. Первую в прошлом году хозяева реконструировали, так ей и было уже 59 лет, а строилась она после войны из подручного материала. Я точно знаю, что все дело в краске и в качестве материала.

это я практически.
ну везет Вам что у Вас из окна видно Финку - куда нам дремучим Челябинцам.

[repz]

Я просто хочу понять в принципе, если окна ПВХ и сайдинг (наружная отделка) человеку (кому-то) не нравится из экологических соображений, то почему он спокойно относится к пропиткам, тот же Пинотекс или краска разве являются экологически чистыми продуктами?
Они для применения снаружи, а так мне сайдинг внешне очень даже нравится, особенно когда качественно сделано по углам и на стыках.
Как углы делать мы несколько дней прикидывали, чтоб не делать огромные надолбы.

 

Мне тоже нравятся деревянные окна и в квартире я их не меняю (им 10 лет), но приводить в порядок их приходится каждый год и ТТХ у них хуже)
Или речь о деревянных стеклопакетах?

 

Я думаю несколько десятков лет.
Не хочется возвращаться к тому, на что было потрачена уйма сил и средств. Хочется идти дальше и развиваться.
Необработтаное ничем дерево снаружи и внешний вид теряет и темнеет, покрывается разводами, может и грибком(?).
Нижние венцы необработанные приходится менять, если нарушена гидроизоляция.
Дом может и не развалится, но микроклимат и радость глаз уже померкнет

Если мы сейчас уйдём в экологичность (которая не имеет ни чётких границ, ни достаточных правдивых иследований...), то к общему мнению всё равно не придём
Каждый сделает всё равно так как ему нравится и он сочтёт нужным
Пластик это очень дешёвый по себестоимости материал и мне лично и денег на него жалко и душу он не греет... Правильно Вли сказал в нем нет не жёсткости , ни крепкости..., используют его очень мало по времени... Вообщем пока это не мой материал , для меня минусы перевешивают плюсы, но не зарекаюсь, всё в жизни меняется...

 

С окнами та же примерно история. Временем не проверенно , минусов всплывает многовато, цена безумная..., подделок полно, качество не специалисту не определить... Да согласен в основном они более герметично закрываются.

 

Вагонка даже не крашенная ничем в нормальной постройке простоит лет 30-ть не меньше, да внешний вид может меняться, стареть, тускнеть, темнеть, но гнить и грибок - это скорее ошибки во всём строении...

[repz]

Вообще вот интересно мы сайденгом называем грубо говоря пластик..., а

Сайдинг (англ. siding — наружная облицовка) — облицовочный материал, предназначенный для защиты зданий от дождя, ветра и других внешних воздействий. Сайдинг также используется для украшения домов.
Сайдинг впервые стали использовать в Северной Америке в XIX веке. Строганые и крашеные деревянные доски прибивали к стене под углом таким образом, чтобы следующий горизонтальный слой немного нависал над предыдущим — при таком расположении досок вода скатывалась по облицовке. Такую обшивку стали называть сайдингом.
В 50-х годах XX века в США и Канаде начали производить виниловые фасадные панели, намного более долговечные, чем деревянные, не требующие ухода, простые в монтаже. В то же время появились металлические панели — металлосайдинг, а также цементные — цементный сайдинг. Для облицовки цоколя применяют более прочный — цокольный сайдинг.

 

и интернет пишет экологический материал виниловый сайдинг

Преимущества винилового сайдинга

 

высокая сопротивляемость широкому спектру внешних воздействий, таких как повышенная влажность, солнечные лучи, температурные колебания, умеренно кислотные и щелочные среды;
устойчивость к температурным деформациям, процессам коррозии и гниения;
термостойкость (выдерживает температуру от +50 до −50 градусов);
экологичность, биологическая чистота, отсутствие горючих и токсичных качеств;
устойчивость к умеренным механическим повреждениям и царапинам;
наличие эффекта дыхания обшивки благодаря предусмотренным отверстиям в панелях и, как следствие, отвод конденсата по внутренней стороне панелей;
отсутствие эффектов растрескивания, расслаивания и шелушения;
непривлекательность материала для насекомых-вредителей, небезопасных, например, для деревянной вагонки;
способность сохранения первоначального цвета и формы в течение всего срока службы — до 50 лет.
простота в монтаже, эксплуатации и обслуживании. Для успешной работы с виниловым сайдингом нужен лишь небольшой навык обращения с инструментом. При установке панели просто защелкиваются одна за другую и закрепляются саморезами или гвоздями;[1]
широкий температурный диапазон монтажных работ;
отсутствие необходимости в ремонтных работах — в случае качественного первоначального монтажа уход будет заключаться в тривиальном ежегодном мытье водой с применением элементарного моющего средства.
отсутствие электропроводности.

Выглядит правда как реклама, уж прям супер материал, а изготавливается как пишут с 59 года, а распространённое примение почему то только последнее время

 

Виниловый сайдинг

 

Может использоваться при отделке любого фасада. Сайдинг внешне выглядит как самая обыкновенная доска для обшивки фасада, но он не теряет своего внешнего вида и через 20 лет: он будет выглядеть так же хорошо, как только облицованный фасад, даже после резких сезонных перепадов температуры, сильных ливней и трескучих морозов. Кроме того, материал, из которого изготовлен сайдинг, отлично моется, к нему практически не пристает грязь, так что ухода за ним требуется минимум — разве что смыть пыль из садового шланга.

только вот почему то речь тут про 20 лет, выше про 50 лет, а деревянная вагонка уж не меньше точно стоит...

[МарВа]

И неэстетично и тонкий сайдинг, непрочный. Как-то дом должен быть крепким, прочным. А сайдинг нажмешь и он продавливается, может и треснуть. Картон.
Плитка на цоколе отвалится однозначно.
Красить надо не менее 3-х раз, чтобы долго служило. Я красил 4 раза. Чем еще хороши эти краски-антисептики - ими очень легко красить. Они жидкие и хорошо ложатся, быстро сохнут.

 

 

Сайдинг бывает разный... Также его часто путают с виниловой вагонкой. Могу сказать только исходя из своего опыта. При монтаже на даче, используемый сайдинг резали ножницами по металлу. Несколько раз попадали довольно сильно мячом по стене и никаких трещин и тому подобное... Конечно, сейчас полно фирм производящих подобие сайдинга, поэтому такое предвзятое отношение. После 10 лет (наверно больше)... эксплуатации от начала постройки. Могу сказать, что вагонка на солнечной стороне выгорела (особенно сучки), а сайдинг стоит как новый. А вагонка в добавок решила что ей надо иссохнуть, в самых неподходящих и неудобных местах. Сплошной гимор... Про окна. В квартире поставили себе такое экологическое...супер-пупер деревянное заказанное из Финляндии с покраской такой-же пуперской.. И стоило оно, как три пластиковых. Но дерево, все-же материал капризный... От конденсата на окнах со стороны кухни (при варке, парке), внизу краска покрылась трещинами, да и если ладонь поднести чувствуется легкое дуновение ветерка... Знаю, что пишу это и в общем в пустую, потому как человек существо упрямое, только на собственном опыте и хочет познавать мир. Да и "если я чего решил..." какой смысл переубеждать.

 

З.Ы. Смотрю на себя со стороны...и думаю, какой упрямый из меня менеджер по продажам получается

Изменено 16 Марта 2012 пользователем МарВа

[repz]

Сайдинг бывает разный... Также его часто путают с виниловой вагонкой.

Как можно сайдинг перепутать с виниловой вагонкой??? Если у нас сайдингом как раз и называют - виниловую вагонку??? Или мы про какой сайдинг не виниловый? Металлический? Всё остальное игра слов в русском языке...

[therapeFt]

Если мы сейчас уйдём в экологичность (которая не имеет ни чётких границ, ни достаточных правдивых иследований...), то к общему мнению всё равно не придём

 

С окнами та же примерно история. Временем не проверенно , минусов всплывает многовато, цена безумная..., подделок полно, качество не специалисту не определить... Да согласен в основном они более герметично закрываются.

 

Вагонка даже не крашенная ничем в нормальной постройке простоит лет 30-ть не меньше, да внешний вид может меняться, стареть, тускнеть, темнеть, но гнить и грибок - это скорее ошибки во всём строении...

 

Хорошо, экологичность не трогаем, просто вам (собеседникам) он не нравится с эстетической точки зрения, а по мне так строго и стильно
Примеры окружающих строений отделанных деревом у меня вызывают уныние, людям надоело (тяжело, нет времени, денег) их поддерживать в нормальном состоянии... Хотя внутри вагонку я даже ничем покрывать не хочу так приятно ощущать и созерцать дерево, даже не шибко идальной структуры (сучки и задоринки всякие)

 

Есть пример окон ПВХ 15 лет отроду. Тепло держат как новые, есть откидной механизм, зимнее проветривание.
В современных можно добавить i-стекло и аргон, особенно когда на это скидки дают.
Сейчас столько конкурирующих фирм, что цены не такие уж и высокие, чтоб сделать окна раз и навсегда и забыть про эту проблему.
Можно уповать на опыт друзей и знакомых, по общению с фирмами и профилями. Я могу высказать свой скромный опыт по 5 кратной установке окон.
Даже дорогущие деревянные стеклопакеты нуждаются в ремонте у же через 3-5 лет.
ИМХО конечно же

 

Кстати, выходя на тему, у меня именно виниловый сайдинг немецкий Dockeс "противоураганным" замком.
К нему идут комплектующие не только белые, почти всех представленных цветов. Инструкция по установке на 50 страницах (все с немецкой дотошностью )
Он в меру жесткий и качество видно при монтаже. С российским, к сожалению, не сравнить...
Это так, просто для информации, не в качестве спора

 

Я думаю, что популярность резко возросла, т.к. его стали у нас производить, соблюдая технологию (пока) и соответственно он стал более доступным.
Еще 5-10 лет назад сайдинг был далеко не в том бюджете, нежели теперь...

 

P.S. Вообще очень приятный обмен опытом получился со всеми.

[МарВа]

Как можно сайдинг перепутать с виниловой вагонкой??? Если у нас сайдингом как раз и называют - виниловую вагонку??? Или мы про какой сайдинг не виниловый? Металлический? Всё остальное игра слов в русском языке...

 

Виниловая вагонка, только внешне напоминает сайдинг. Она идет как одинарная, так и листами. Сайдинг (имеется в виду хороший), отличается в первую очередь наличием отверстий внизу каждой рейки, для стекания конденсата (если таковой появится), и соответственно позволяющий дышать дереву. Виниловая вагонка-же имеет менее тонкий профиль и если она сделана из некачественного пластика, имеет тенденцию *идти волной*... Эххх... для чего это я все говорю!? Вероятно отстаиваю честь сайдинга)))

 

Выдержки из прессы: "Виниловая вагонка

 

"Сразу же следует отметить, что это не сайдинг. Виниловая вагонка представляет собой панели толщиной 10 мм с ячеистой структурой, используемые в основном для отделки внутренних помещений с повышенной влажностью. Она не предназначена для обивки снаружи, поскольку при производстве применяется совсем другой состав ПВХ. Срок службы вагонки короче, нежели у сайдинга, так как сырье совсем другое. Поверхность гладкая, без перелома, рельефа и монтажной кромки. Виниловая вагонка стоит дешевле винилового сайдинга."

 

Про сайдинг

Изменено 16 Марта 2012 пользователем МарВа

[therapeFt]

З.Ы. Смотрю на себя со стороны...и думаю, какой упрямый из меня менеджер по продажам получается

 

Маш, я эту беседу воспринимаю не как навязывание мнений, а как обмен опытом.
С практической точки зрения я согласен с твоими взглядами на 100%, я решил не повторять похожий опыт, когда люди приходят к замене для большей практичности.
Но коллегам не нравится сайдинг внешне, а на вкус и цвет как говорится...

 

Мой сайдинг резали "болгаркой"... Когда я остатки выбрасывал я их не мог никак разрезать и сломать...
Есть вероятность, что за последние годы технологии немного шагнули вперед и сейчас сайдинг (доступный) не так и плох и не сравним с тем доступным что был несколько лет назад...

[therapeFt]

Вероятно отстаиваю честь сайдинга)))

 

Отстоим честь сайдинга смолоду

[МарВа]

Маш, я эту беседу воспринимаю не как навязывание мнений, а как обмен опытом.
С практической точки зрения я согласен с твоими взглядами на 100%, я решил не повторять похожий опыт, когда люди приходят к замене для большей практичности.
Но коллегам не нравится сайдинг внешне, а на вкус и цвет как говорится...

 

Думаешь я слишком навязываю.... Просто перед глазами так сказать опыт соседей по даче, которые ратовали сначала за вагону снаружи, а когда поняли, что красить с энной периодичностью им как-то не хочется... сверху вагонки оббили потом сайдингом. Мой дом был первым в товариществе с отделкой сайдингом, соседи помнится про экологичность гутарили... типа фууу... А вот буквально пару лет назад, сами пришли, спросили какой-такой сайдинг..где.. И что они пересмотрели взгляды на вещи... ))))

 

Все, алес... Зря я тут..)))

Изменено 16 Марта 2012 пользователем МарВа

[repz]

Виниловая вагонка, только внешне напоминает сайдинг.

Это грубо говоря разные сорта одного и того же винилового сайдинга (так же как и деревянная вагонка вся оооочень разная)
Если очень нравится твой конкретный, то давай точные названия и ссылки на него , всю равно сколько бы мы тут не спорили кто-то будет общиваться деревом, кто то винилом , а кто то железом или другими какими материалами... В том что если обшивать "сайдингом" то лучше хорошим проверенным я с тобой согласен
По ценам мне сейчас трудно что то однозначно говорить, я последнее время не отслеживал...
Отверстия в виниле это конечно хорошо, но и без них должна быть хорошая вентиляция при правильной обшивке..

 

Скажу ещё что всё таки сайдинг это чисто декаративная отделка, а вагонка может быть и как правило является несущей частью многих конструкций
А про внешний вид (напишу всё же) мне бы ваши заботы , у меня совсем другие проблемы и заботы, может к счастью, а может к сожалению

 

И давайте закончим пустую агитацию, а то если кому интересно будет устанут читать одно и тоже, если есть примеры конкретные , то одного раза достаточно написать, достаточно и один раз выразить своё отношение к тому или иному материалу...
То что кому то нравится сайдинг- хорошо и понятно, но есть такие кому по каким то причинам не нравится, а нравится вагонка..., что тоже хорошо , давайте относится к этому с пониманием
Есть ещё куча материалов и давайте их по обсуждаем и лучше в комплексе, а не как отдельный материал...

 

Надеюсь никого не обидел и МарВа не примет всё на свой счёт...

[therapeFt]

Думаешь я слишком навязываю....

 

Да уж эти дядям навяжешь, как же...

[Artyom]

МарВа, я правильно понимаю что у тебя дом из бруса и отделан сайдингом и вагонкой?
И теперь ты бы весь его сайдингом зашила?
Я просто тоже вляпался в дачный вопрос ))) Вот думаю из чего дом строить.
Можно ли в таком доме как у тебя проживать в зимнее время (ну с учетом, что отопление развести) ?

[repz]

Виниловая вагонка, только внешне напоминает сайдинг. Она идет как одинарная, так и листами. Сайдинг (имеется в виду хороший), отличается в первую очередь наличием отверстий внизу каждой рейки, для стекания конденсата (если таковой появится), и соответственно позволяющий дышать дереву. Виниловая вагонка-же имеет менее тонкий профиль и если она сделана из некачественного пластика, имеет тенденцию *идти волной*... Эххх... для чего это я все говорю!? Вероятно отстаиваю честь сайдинга)))

 

Выдержки из прессы: "Виниловая вагонка

 

"Сразу же следует отметить, что это не сайдинг. Виниловая вагонка представляет собой панели толщиной 10 мм с ячеистой структурой, используемые в основном для отделки внутренних помещений с повышенной влажностью. Она не предназначена для обивки снаружи, поскольку при производстве применяется совсем другой состав ПВХ. Срок службы вагонки короче, нежели у сайдинга, так как сырье совсем другое. Поверхность гладкая, без перелома, рельефа и монтажной кромки. Виниловая вагонка стоит дешевле винилового сайдинга."

 

Про сайдинг

Теперь наконец понял про что ты, я надеялся что все тут понимают что мы не про пластиковые панели для внутренней отделки (которые я кстати или не кстати тоже жутко не люблю, не понимаю этот материал ) , даже не знал что их называют виниловой вагонкой
Сама же пишешь - "Она не предназначена для обивки снаружи"

 

А по ссылке как раз то про что я и говорил и выше выкладывал про сайдинг

[repz]

МарВа, я правильно понимаю что у тебя дом из бруса и отделан сайдингом и вагонкой?
И теперь ты бы весь его сайдингом зашила?
Я просто тоже вляпался в дачный вопрос ))) Вот думаю из чего дом строить.
Можно ли в таком доме как у тебя проживать в зимнее время (ну с учетом, что отопление развести) ?

Вопрос правда не ко мне, но если позволите...
А почему нельзя то? Если нравится сайдинг , то можно и всё сайдингом и с отоплением зимой, самое главное всё с головой и ничего не упустить и всё будет хорошо Рассматривай только всё строение в целом, а не чуть от одной технологии, чуть от другой, в целом потом может не правильно работать...

[МарВа]

Если очень нравится твой конкретный, то давай точные названия и ссылки на него
Надеюсь никого не обидел и МарВа не примет всё на свой счёт...

 

ОК. Я не против, просто предупреждала, что женщина я темпераментная Дам на всякий случай ссылку на сайдинг и фирму в которой я его покупала Канадский сайдинг

 

Меня точно не обидел

 

МарВа, я правильно понимаю что у тебя дом из бруса и отделан сайдингом и вагонкой?
И теперь ты бы весь его сайдингом зашила?
Я просто тоже вляпался в дачный вопрос ))) Вот думаю из чего дом строить.
Можно ли в таком доме как у тебя проживать в зимнее время (ну с учетом, что отопление развести) ?

 

Дом большой. Соответственно, для постоянного проживания требуется грамотная разводка теплоснабжения. Да и поддержание в постоянном режиме. Сейчас-бы не стала возводить такую махину, да и планировка была точно другая. Хороший сайдинг - это вещь. Мне теперь надо что-то с вагонкой думать, или оставить как есть, или обшить сайдингом все. Но дом двухцветный, не знаю как будет смотреться В моем доме конечно можно жить зимой... Но половина помещений не будет использоваться. А вот баня-зимний дом более удобна. Если сделать такой дом в два этажа, то гуд))) Приезжай в гости, сам все посмотришь)))

[therapeFt]

Из цитаты выше:

Для облицовки цоколя применяют более прочный — цокольный сайдинг.

 

Вот думаю... Хотя Вли, что характерно, не одобрит...

 

Я просто тоже вляпался в дачный вопрос ))) Вот думаю из чего дом строить.

 

Эх... Давай начнем с фундамента

[vli50]

Сайдинг бывает разный... Также его часто путают с виниловой вагонкой.
Могу сказать только исходя из своего опыта. При монтаже на даче, используемый сайдинг резали ножницами по металлу. ...
Знаю, что пишу это и в общем в пустую, потому как человек существо упрямое, только на собственном опыте и хочет познавать мир. Да и "если я чего решил..." какой смысл переубеждать.

1. Верное утверждение, разный он бывает.
2. Обычно любой сайдинг и режут ножницами по металлу, т.к. иначе руки сотрешь.
3. Это ты про себя написала или про кого?

 

Как можно сайдинг перепутать с виниловой вагонкой??? Если у нас сайдингом как раз и называют - виниловую вагонку??? Или мы про какой сайдинг не виниловый? Металлический? Всё остальное игра слов в русском языке...

 

+1 !

 

Виниловая вагонка, только внешне напоминает сайдинг. Она идет как одинарная, так и листами. Сайдинг (имеется в виду хороший), отличается в первую очередь наличием отверстий внизу каждой рейки, для стекания конденсата (если таковой появится), и соответственно позволяющий дышать дереву. Виниловая вагонка-же имеет менее тонкий профиль и если она сделана из некачественного пластика, имеет тенденцию *идти волной*... Эххх... для чего это я все говорю!? Вероятно отстаиваю честь сайдинга)))

 

Выдержки из прессы: "Виниловая вагонка

 

"Сразу же следует отметить, что это не сайдинг. Виниловая вагонка представляет собой панели толщиной 10 мм с ячеистой структурой, используемые в основном для отделки внутренних помещений с повышенной влажностью. Она не предназначена для обивки снаружи, поскольку при производстве применяется совсем другой состав ПВХ. Срок службы вагонки короче, нежели у сайдинга, так как сырье совсем другое. Поверхность гладкая, без перелома, рельефа и монтажной кромки. Виниловая вагонка стоит дешевле винилового сайдинга."Про сайдинг

 

Т.е. мы все дебилы и снаружи свои дачи обиваем сайдингом, предназначенным для внутренних работ (этими панелям у меня на даче душевая обшита)? А ты одна каким-то супер-пупер обила?

 

Это грубо говоря разные сорта одного и того же винилового сайдинга (так же как и деревянная вагонка вся оооочень разная)

 

Скажу ещё что всё таки сайдинг это чисто декаративная отделка, а вагонка может быть и как правило является несущей частью многих конструкций

 

+1

[vli50]

А вообще есть еще вагонка, а есть блок-хаус. По сути одно и то же. Отличаются только размерами и формой. Для наружной и внутренней отделки используют и то и другое. В зависимости от вкусовых предпочтений.

[repz]

ОК. Я не против, просто предупреждала, что женщина я темпераментная Дам на всякий случай ссылку на сайдинг и фирму в которой я его покупала Канадский сайдинг

Вот то про что я говорил, мы про весь сайдинг в целом спорили , ты имеешь опыт с только с одним вариантом, но даже по твоей ссылке сайдинг одной фирмы но разных серий и он может быть разным, http://siding.unikma.ru/catalogue/gentek/d...oia_select/osp/ и http://siding.unikma.ru/catalogue/gentek/details/osp/

 

а есть даже на этом сайте и другой сайдинг канадский - http://siding.unikma.ru/catalogue/mitten/ , я уж не говорю про других производителей
Я не хочу сказать что какой то из этих конкретных плохой, но по опыту могу сказать что качество может очень сильно отличаться...

[vli50]

Вот таким канадским у меня и обит дом.

 

И что в нем хорошего?

Изменено 16 Марта 2012 пользователем vli50

[repz]

А в Канаде то вроде климат совсем не такой как у нас и строят там немного по другому и дома то видимо там если и общивают таким сайдингом то скорее всего каркасные
А уж сайдинг там должен быть значительно дешевле вагонки...

Изменено 16 Марта 2012 пользователем repz

[repz]

Вот таким канадским у меня и обит дом.

 

И что в нем хорошего?

шо опять?

Ну нравится им... Аргументы такие :
1. Смотрится хорошо (что спорно , но увы... )
2. Красить (обновлять) долго не надо (вообщем то так и есть, действительно наверно плюс)
3. Не выгорает, но это и спорно (больше по отношению к обработанной вагонке) и вообщем то тот же второй пункт

 

Вот вроде и всё...

 

Может любовь к деревянному приходит к старости , хотя у меня уже вроде давно это..., а может теперь просто ценности другие?

[CliffyLIN]

только вот почему то речь тут про 20 лет, выше про 50 лет, а деревянная вагонка уж не меньше точно стоит...

Вагонка может и 20 лет, конечно простоять и 40, но дабы защитить ее от атмосферных явлений, необходима окраска или пропитка. Лучше ежегодная. Первый минус экологически чистого материала. Прикиньте затраты на двойную пропитку каким-нибудь ....тексом всего дома по кругу. Через 20 лет воздействия атмосферных явлений и солнца красивая, эстетичная и экологичная деревянная вагонка (которой многие так восхищаются) превращается в рассохшийся набор серых реек с ржавыми потеками от гвоздей, что, согласитесь, уже не так эстетично. Второй минус вагонки. Монтаж - это третий минус. Можно и дальше продолжать. Плюсы: экологичность, эстетика первые 10 лет (хотя о вкусах не спорят), так раньше наши отцы делали. То же могу сказать и о деревянных окнах, особенно на даче, где живут не постоянно. Рамы "играют" (то не открыть, то дует), необходимость ежегодной обработки, относительная недолговечность, непрактичность.

 

2. Обычно любой сайдинг и режут ножницами по металлу, т.к. иначе руки сотрешь.

Лучше всего сайдинг резать электролобзиком. Очень быстро, точно и никаких физических трудозатрат.

[vli50]

с ржавыми потеками от гвоздей, что, согласитесь, уже не так эстетично.

 

А оцинкованные гвозди, финишные, почему не купить? Я другие и не использую уже давно. Ничего не ржавеет и стоят копейки.

[therapeFt]

Ну нравится им... Аргументы такие :
Может любовь к деревянному приходит к старости , хотя у меня уже вроде давно это..., а может теперь просто ценности другие?

 

Аргументы из твоей же цитаты

 

Преимущества винилового сайдинга

 

высокая сопротивляемость широкому спектру внешних воздействий, таких как повышенная влажность, солнечные лучи, температурные колебания, умеренно кислотные и щелочные среды;
устойчивость к температурным деформациям, процессам коррозии и гниения;
термостойкость (выдерживает температуру от +50 до −50 градусов);
экологичность, биологическая чистота, отсутствие горючих и токсичных качеств;
устойчивость к умеренным механическим повреждениям и царапинам;
наличие эффекта дыхания обшивки благодаря предусмотренным отверстиям в панелях и, как следствие, отвод конденсата по внутренней стороне панелей;
отсутствие эффектов растрескивания, расслаивания и шелушения;
непривлекательность материала для насекомых-вредителей, небезопасных, например, для деревянной вагонки;
способность сохранения первоначального цвета и формы в течение всего срока службы — до 50 лет.
простота в монтаже, эксплуатации и обслуживании. Для успешной работы с виниловым сайдингом нужен лишь небольшой навык обращения с инструментом. При установке панели просто защелкиваются одна за другую и закрепляются саморезами или гвоздями;[1]
широкий температурный диапазон монтажных работ;
отсутствие необходимости в ремонтных работах — в случае качественного первоначального монтажа уход будет заключаться в тривиальном ежегодном мытье водой с применением элементарного моющего средства.
отсутствие электропроводности.

 

Внутри, где нет воздействия среды - дерево, хотя я еще не стар

[repz]

Вагонка может и 20 лет, конечно простоять и 40, но дабы защитить ее от атмосферных явлений, необходима окраска или пропитка. Лучше ежегодная. Первый минус экологически чистого материала. Прикиньте затраты на двойную пропитку каким-нибудь ....тексом всего дома по кругу. Через 20 лет воздействия атмосферных явлений и солнца красивая, эстетичная и экологичная деревянная вагонка (которой многие так восхищаются) превращается в рассохшийся набор серых реек с ржавыми потеками от гвоздей, что, согласитесь, уже не так эстетично. Второй минус вагонки. Монтаж - это третий минус. Можно и дальше продолжать. Плюсы: экологичность, эстетика первые 10 лет (хотя о вкусах не спорят), так раньше наши отцы делали. То же могу сказать и о деревянных окнах, особенно на даче, где живут не постоянно. Рамы "играют" (то не открыть, то дует), необходимость ежегодной обработки, относительная недолговечность, непрактичность.

Надумано, не видел никого кто каждый год обрабатывает, может и есть такие индивидуумы..., всё что написано скорее относится к не качественной работе или материала и всё тоже самое можно сказать про некачественный сайдинг...
Давай личный конкретный опыт и в сравнении!!!! Общие слова мы и в поисковеке найдём

 

Аргументы из твоей же цитаты

Это аргументы из инета, а не мои и я сразу написал что это больше смахивает на рекламу
И согласись что это я выложил, а не сторонники сайдинга и опять же я попытался сделать внятную выборку из сказанного за сайдинк здесь (в основном МарВой) , если что не так то поправляй-добавляй, только не из рекламных лозунгов , а по личному опыту и личным наблюдениям Изменено 16 Марта 2012 пользователем repz

[CliffyLIN]

А оцинкованные гвозди, финишные, почему не купить? Я другие и не использую уже давно. Ничего не ржавеет и стоят копейки.

20 лет назад не было оцинкованных гвоздей. Поэтому и появились потеки.
90% дачников до сих пор по какой-то известной им одной причине используют обычные гвозди.
Не уверен, но вполне вероятно, что при ударе молотком на шляпке гвоздя нарушается оцинковка. Имел дело с ржой на оцинкованных трубах после ударов.

 

Надумано, не видел никого кто каждый год обрабатывает, может и есть такие индивидуумы..., всё что написано скорее относится к не качественной работе или материала и всё тоже самое можно сказать про некачественный сайдинг...
Давай личный конкретный опыт и в сравнении!!!! Общие слова мы и в поисковеке найдём

 

Покажите мне хотя бы один 20-ти летний дом с сохранившейся в первозданном виде вагонкой. Таких просто не существует. А покрытые сайдингом существуют! Поправьте, если не прав.

 

Личный опыт - фото собственного дома? И фото дома соседа обитом вагонкой? Устроит? На примере убедитесь.

 

Прогресс на месте не стоит. И пытаться спорить что современные материалы хуже - значит не идти в ногу со временем и показывать свою некомпетентность. Если вопрос в экологичности, то можно продолжить дискуссию. Есть что ответить.

[инженер]

20 лет назад не было оцинкованных гвоздей. Поэтому и появились потеки.
90% дачников до сих пор по какой-то известной им одной причине используют обычные гвозди.
Не уверен, но вполне вероятно, что при ударе молотком на шляпке гвоздя нарушается оцинковка. Имел дело с ржой на оцинкованных трубах после ударов.

 

 

Покажите мне хотя бы один 20-ти летний дом с сохранившейся в первозданном виде вагонкой. Таких просто не существует. А покрытые сайдингом существуют! Поправьте, если не прав.

 

Личный опыт - фото собственного дома? И фото дома соседа обитом вагонкой? Устроит? На примере убедитесь.

 

Прогресс на месте не стоит. И пытаться спорить что современные материалы хуже - значит не идти в ногу со временем и показывать свою некомпетентность. Если вопрос в экологичности, то можно продолжить дискуссию. Есть что ответить.

я поддерживаю на все 1000, но смысл??
тут одни профессионалы, куда уж нам уж...

[vli50]

Ну вот как бы тебе объяснить? Есть глянец, гламур, а есть что-то совсем другое, для души.

 

Раскрывающийся текст

Вот такие туалеты я лично встречал на дорогах норвежской Лапландии. Посмотри, задумайся.

 

 

Внутри

 

 

Кафе

 

 

Просто домики

 

 

 

Ну разве сделаешь такое из сайдинга?

[repz]

20 лет назад не было оцинкованных гвоздей. Поэтому и появились потеки.
90% дачников до сих пор по какой-то известной им одной причине используют обычные гвозди.
Не уверен, но вполне вероятно, что при ударе молотком на шляпке гвоздя нарушается оцинковка. Имел дело с ржой на оцинкованных трубах после ударов.

 

 

Покажите мне хотя бы один 20-ти летний дом с сохранившейся в первозданном виде вагонкой. Таких просто не существует. А покрытые сайдингом существуют! Поправьте, если не прав.

 

Личный опыт - фото собственного дома? И фото дома соседа обитом вагонкой? Устроит? На примере убедитесь.

 

Прогресс на месте не стоит. И пытаться спорить что современные материалы хуже - значит не идти в ногу со временем и показывать свою некомпетентность. Если вопрос в экологичности, то можно продолжить дискуссию. Есть что ответить.

20 лет назад в Питере были оцинкованные гвозди.
На стенку не должно попадать такого количества осадков чтобы были подтёки.
Уж если мы сравниваем хороший сайдиг то давайте тогда сравнивать с хорошей вагонкой и в таком случае как и на сайдинге открытых гвоздей на вагонке не будет

 

Что мы сравниваем? По внешнему виду ? Что такое первозданный вид?
Если речь о сохранении сайдингом первоначального вида без обновления (подкрашивания), то никто и не спорит что внешний вид вагонки надо обновлять, но не каждый же год...
Если речь о других функциях и задачах, то вагонка и через 50-60 лет с ними справляется и выглядит достаточно хорошо и красиво при обновлении покрытия лет через 8-10-ть..., а про сайдинг такой информации нет ещё...

 

Можно и фото, независимо от предпочтений интересно посмотреть, но желательно фото с комментариями. Вот только не понятно в чём вы хотите убедить? В том что при определённых условиях вагонка стареет? Так никто и не спорит... А если в том что сайдинг красивее вагонки, то тут уж дело вкуса, кому что нравится...

 

По экологичности я могу воспринимать только если есть доказанные факты, например два дома одинаковых, два человека с одинаковым здоровьем жили в этих домах лет 30-40-50... и всё у них было примерно одинаково, но один умер раньше и фактором являлась облицовка дома...(слегка утрировано), а так на эмоциях можно долго шашкой махать...
Я думаю всё же чистое дерево экологичнее пластика..., хотя возможно что не прав и чего то не знаю

 

Надеюсь никто спорить не будет что из вагонки(как правило) это стенка со всеми вытекающими..., а сайдинг - это чисто декаративная облицовка которую не надо красить и не боится воды (в разумных пределах)

Изменено 16 Марта 2012 пользователем repz

[vli50]

По экологичности я могу воспринимать только если есть доказанные факты, например два дома одинаковых, два человека с одинаковым здоровьем жили в этих домах лет 30-40-50... и всё у них было примерно одинаково, но один умер раньше и фактором являлась облицовка дома...(слегка утрировано), а так на эмоциях можно долго шашкой махать...
Я думаю всё же чистое дерево экологичнее пластика..., хотя возможно что не прав и чего то не знаю

 

Хорошо сказал!

[repz]

я поддерживаю на все 1000, но смысл??
тут одни профессионалы, куда уж нам уж...

В чём ты поддерживаешь?
Началось всё с того что я сказал что не вижу смысла ставить сруб (сейчас полно других материалов) с пластиковыми окнами и зашивать пластиком, а тем более с использованием утеплителя...
Никто не говорил что не надо использовать сайдинг нигде и никогда.
Так же было сказано что не всем нравится даже просто внешний вид даже нового сайдинга, а так же дома облицованные сайденгом.

 

С чем конкретно ты не согласен???

 

Правильно вообщем то Вли ответил, это сложно объяснить...

[therapeFt]

Это аргументы из инета, а не мои и я сразу написал что это больше смахивает на рекламу
И согласись что это я выложил, а не сторонники сайдинга и опять же я попытался сделать внятную выборку из сказанного за сайдинк здесь (в основном МарВой) , если что не так то поправляй-добавляй, только не из рекламных лозунгов , а по личному опыту и личным наблюдениям

 

Не я пока больше не буду про сайдинг Вроде уже выяснили, если будет тема еще про него - обсудим
Скажу только, что из твоей "рекламной" выборки, что успел прочувствовать за 3 сезона, со всем соглашусь.
Я дал ссылку на сайт фирмы Доке, там тоже все плюсы-минусы расписаны.

 

Опять же, отделка-обрамление окон. Этож просто и со вкусом: j-фаска, j-профиль и финишный, причем в разных цветовых сочетания можно.
И влага и снег сходит по желобам, никакого коробления.
В хозпостойке деревянные окна, обработанные Пинотексом нижняя кромка, штапик, наличник после зимы надо обновлять... опять... или забить...
Могу выложить подробные фото.

 

А как обрамлять окна, если отделывать вагонкой?

 

У меня сейчас на повестке дня отделка цоколя так, чтоб защитить стык между фундаментом и отмосткой.
И решить нужны ли снегозадержатели. После 3х зим прихожу ко мнению, что нужны...

[vli50]

И решить нужны ли снегозадержатели. После 3х зим прихожу ко мнению, что нужны...

 

Ты имеешь в виду на крыше? Поподробнее можно? Это и мне актуально.

[repz]

Скажу только, что из твоей "рекламной" выборки, что успел прочувствовать за 3 сезона, со всем соглашусь.
Я дал ссылку на сайт фирмы Доке, там тоже все плюсы-минусы расписаны.

 

Опять же, отделка-обрамление окон. Этож просто и со вкусом: j-фаска, j-профиль и финишный, причем в разных цветовых сочетания можно.
И влага и снег сходит по желобам, никакого коробления.
В хозпостойке деревянные окна, обработанные Пинотексом нижняя кромка, штапик, наличник после зимы надо обновлять... опять... или забить...
Могу выложить подробные фото.

 

А как обрамлять окна, если отделывать вагонкой?

 

У меня сейчас на повестке дня отделка цоколя так, чтоб защитить стык между фундаментом и отмосткой.
И решить нужны ли снегозадержатели. После 3х зим прихожу ко мнению, что нужны...

Начну с последнего, про цоколь и отмостку ничего не скажу, есть небольшие знания, но недостаточные..., и опыта нет

 

Ты хочешь чтобы я тебе написал как обрамлять окна? У меня наверно не хватит опыта и знаний, там достаточно много вариантов и сделать я наверно смогу ещё (хоть и не люблю эту часть отделки ), показать или объяснить на месте (посмотрев глазами в реале) наверно смогу, а вот так...

 

У меня в хоз постройках вообще не чем не обработано
Про то как отделано пластиковыми уголками я лучше не буду , а то опять начнётся... Фото в любом случае посмотрел бы, но моё мнение может быть не компетентным...

 

То что выделил , вот это уже важно и очень хорошо что написал, тем более со ссылкой на конкретный материал, это уже предметный разговор.
Я по всем пунктам глубоко не вникал, но основное что меня напрягло это не горючесть и пожаробезопасность сайденга (вот точнее- "экологичность, биологическая чистота, отсутствие горючих и токсичных качеств;") , думаю и ты это не проверял
И вот это - "простота в монтаже" - я бы назвал спорным
А с остальным вообщем то и не спорил...

[repz]

Ты имеешь в виду на крыше? Поподробнее можно? Это и мне актуально.

Да про снего задержатели и причине их необходимости мне тоже интересно...

[vli50]

Да про снего задержатели и причине их необходимости мне тоже интересно...

 

Я их в России почти и не встречал, а за границей видел нередко. Мне он нужен, чтобы забор не портился, когда на него с крыши обрушивается сугроб и чтобы дорожку не заваливало.

[repz]

Я их в России почти и не встречал, а за границей видел нередко. Мне он нужен, чтобы забор не портился, когда на него с крыши обрушивается сугроб и чтобы дорожку не заваливало.

А крыша чем покрыта? Нет опасности при таянии на крыше всего сугроба подтекания куда нибудь?

[vli50]

А крыша чем покрыта? Нет опасности при таянии на крыше всего сугроба подтекания куда нибудь?

Металлочерепица. Под крепеж ставятся уплотнительные резинки. А сугроб по инструкции должен постепенно стаять вниз.

 

http://spb-k.ru/catalog/accompanyingMateri...negozaderjateli