Может "покалякаем" о делах наших....дачных?))))

[ReNatalia]

ReNatalia, Наташ, ты тоже ярый противник сайдинга?

Нет, не ярый, я смотрю, думаю .
Понимаешь, на мой взгляд, дома в сайдинге - ну... не живые немного, что ли. Дом должен немного стариться, меняться, у него должна быть душа (не кидайте, плиз, помидоры ). А эти дома не зря тут сравнивали с сараем или ангаром, т.е. - нежилым строением. Которое будет стоять такое "напомаженое" всю жизнь неизменное.
В городе - там стиль жизни диктует "ходить строем", мегаполис - и это нормально. Но на природе, где всё индивидуально и неповторимо, сайдинг - некий диссонанс .
Но с другой стороны, относительно дешево и сердито. Такова жизнь, что материальные соображения диктуют многое. Ну, если нет возможности сотворить что-то другое, пусть будет сайдинг . Если выбирать между конкретным примером здесь дома из бревен (китч какой-то аляповатый) и сайдингом - лучше уж аккуратный сайдинг. Но мне не нравится ни то, ни другое .
Простите за длинный текст .

[repz]

Там (то, что увидел) брус склеен из трёх досок (вероятно, толщиной 50 мм.). А чем тоньше составляющие клеёного массива - тем качественней будет массив.

 

Давно (лет 20 назад) читал книгу про клеёные конструкции - там очень сложная технология. И никак не из 3-х досок.

 

То, что склеено из 3-х досок - это скорее не "клеёный брус". Это скорее просто экономия материала (из одного бревна можно получить больше бруса). И растрескиваться, конечно, будет. И особенно - на торцах.
.....................
А вообще, мне кажется что уделяется излишнее внимание этим трещинам. Трещины на торцах - нормальное явление. Трещины по длине - конопатятся паклей, и ничего страшного.

 

В Тверской области есть дачка: это просто деревенский рубленный из бревна дом. От старости посерел. Брёвна растрескались. Но твёрдые как кость. Стоит уже больше 50 лет... (не знаю сколько больше).

Клееный брус - это тот что склеен из составляющих, а не выпилен из целого ствола.
Сколько там для этого было взято досок дело десятое, я не видел тех документации и ты по всей видимости тоже.
Видел сегодня на Руставели дом (я его и раньше видел , но не разглядывал), так там брус склеен из двух и называется он клееный брус, качество мне кстати понравилось, а стоит он там тоже не один год..., жаль фотика с собой не было , я правда весь осмотрел и нашёл дефект бруса , но видимо он там был изначально..., и скорее не бруса дефект , а древесины...
Вот нашёл контору эту и картинку с их видами клееного бруса http://www.kimara.ru/material_glued_log_23...rial_glued_log/
во втором ряду второй склеен из двух можно сказать досок, но не меряя на взгляд я бы даже сказал брусов, но это не так важно

 

я против трещин ничего и не говорил, показал только образец как бывает, если трещины в клееном брусе по древесине, то зачем покупать более дорогой клееный? если клееный это уход от трещин??? а если это трещины по склейке , то совсем не понимаю зачем нужен клееный
Но это не говорит что всё плохо и весь клееный брус плохой

[МарВа]

Вчера была в гостях в одном загородном доме. Построен он под постоянное в нем проживание. И теперь самое интересное... Утепленная каркасная конструкция, собранная за 1 мес. К дому пристроен зимний сад. Отопление за счет магистрального газа, канализация трех ступенчатая (колодцы). Окна ПВХ. Весь дом оборудован по последнему слову техники (с теплыми полами, всей сантехникой, стриралкой, посудомойкой и пр. пр. ). Вода подается тоже централизовано. Вывод. Всегда думала, что такие дома... недолговечное баловство, но вот по комфортабельности и теплу, он ничем не уступает чему-то более внушительному. Конечно, система отопления это одна из важных составляющих.

[инженер]

так это к любому строению относится....
любой дом (по конструктиву) рассчитывается - если это не самострой. и рассчитывается как поэлементно на статику (прочность, прогиб и т.п.) так и теплотехника...
т.е. в зависимости от типа стены и условий эксплуатации подбирается тип и толщина материала...

[МарВа]

так это к любому строению относится....
любой дом (по конструктиву) рассчитывается - если это не самострой.

Так это и есть самострой Там ничего не рассчитывалось, просто нужно было срочно возвести жилье. Но, допустим в том-же зимнем саду, радиаторов отопления достаточно много, не менее 5. И в ванной комнате теплый пол.

[repz]

Вчера была в гостях в одном загородном доме. Построен он под постоянное в нем проживание. И теперь самое интересное... Утепленная каркасная конструкция, собранная за 1 мес. К дому пристроен зимний сад. Отопление за счет магистрального газа, канализация трех ступенчатая (колодцы). Окна ПВХ. Весь дом оборудован по последнему слову техники (с теплыми полами, всей сантехникой, стриралкой, посудомойкой и пр. пр. ). Вода подается тоже централизовано. Вывод. Всегда думала, что такие дома... недолговечное баловство, но вот по комфортабельности и теплу, он ничем не уступает чему-то более внушительному. Конечно, система отопления это одна из важных составляющих.

Интересно бы поподробнее , чем утеплён и какая толщина утеплителя , какой размер и какой расход на отопление примерно...
Хотя я не очень верю что полностью за месяц, или это подведён был под крышу без отделки?

[инженер]

а почему сомневаетесь??
бригада которая собирала хоть раз такой дом - собирает за 8 - 10 дней. с внутренней отделкой. речь идет про ЛСТК, отделка сайдинг - внутри панели МДФ. без сантехники, отопления и электрики. (эти работы за неделю можно вполне осилить). опять же нет ни слова про размеры...
только прошу не надо развозить про отделочные материалы сайдинг, мдф...)- это сроки для примера (реальные). естественно если будут обои и наружняя штукатурка и сроки и цена поплывёт.

[МарВа]

Интересно бы поподробнее , чем утеплён и какая толщина утеплителя , какой размер и какой расход на отопление примерно...
Хотя я не очень верю что полностью за месяц, или это подведён был под крышу без отделки?

 

Собрали каркас с утеплителем без отделки за месяц, в течение лета были сделаны отделочные работы. Каркас - брус. Утеплен мин.ватой, размер пардон не спросила... так как разговор зашел между делом, за шашлыком. Расход на отопление не скажу. Но горячая вода - это газовые колонки, про отопление было сказано, что оно тоже за счет газа.

[repz]

Собрали каркас с утеплителем без отделки за месяц, в течение лета были сделаны отделочные работы. Каркас - брус. Утеплен мин.ватой, размер пардон не спросила... так как разговор зашел между делом, за шашлыком. Расход на отопление не скажу. Но горячая вода - это газовые колонки, про отопление было сказано, что оно тоже за счет газа.

Спасибо!
Газ магистральный говорят самое дешёвое отопление ...
Жаль что нет подробностей , просто очень интересны конкретные варианты и отзывы

 

На площадке где продают дома (я выше рассказывал) , в домах которых удалось поговорить называли цену в которую им обходится отопление это примерно 8-9тыс руб в зимний месяц за дом с мансардой в среднем примерно 8,5 на 8,5

 

Вот кстати про каркасник не плохой тема на строительно-дачном форуме http://www.forumhouse.ru/threads/74415/ , посмотри если интересно , кстати ты не в этом была?

Изменено 25 Марта 2012 пользователем repz

[МарВа]

 

Нет, я была ни в этом Но, если дом (каркасник), сделан грамотно, + теплоснабжение и вода, то дом получится экономичнее, быстрее и не будет уступать более массивным собратьям.

[Стрекоза]

Видел резные в Горьковской области км на 100 от Нижнего. Вполне ещё народ узоры добавляет.

 

По дорогу в северную часть Тверской области много таких домиков тоже видела недавно Так что не все так печально.
Сайдинг, конечно, тоже встречается - да, аккуратно, опрятненько так, но ни самобытности, ни души и глазу не на чем остановиться

[repz]

Вроде в этой теме сравнивали какой дом лучше, так вот я читал строительный форум (готовлюсь к стройке, ищу новые решения) и попался вопрос

Например, если не стоит вопрос финансирование дома (денег больше в три раза, чем нужно на строительство каркасного дома) какой Вы дом предпочтете - каркасный, брусовой или кирпичный... И почему? Спасибо...

 

И насколько я могу судить толковый в строительстве человек очень толково и подробно ответил
Интересно, какой ответ вы ожидаете услышать, задав этот вопрос в разделе "каркасные дома" (PS баталер опередил пока писал )

 

Я попробую ответить за себя. Постараюсь быть "беспристрастным".

 

С позиции нормального человека "среднего класса" (коим я только стремлюсь пока стать), который не думает где взять кусок хлеба на завтра и не надо копить несколько лет на покупку нового авто, но до выбора - какой самолет мне купить для полетов на свой остров еще очень далеко.

 

Я выбрал бы каркасник "финского" типа. Он немного отличается от американских конструктивными решениями и материалами. Мне они больше импонируют. Где то на 160-250м2 На фундаменте типа "утепленная шведская плита" с теплым водяным полом в качестве обогрева. Возможно с одной или несколькими внутренними перегородками из чего то каменно теплоемкого. Хорошо оснащенный современной инженерией - система вентиляции кондиционирования с рекуперацией, автоматизированное гибкое управление отопительной системой и т. п. Хотя эту инженерию сделал бы в любом доме, потому что это комфорт проживания.

 

Объясню почему каркасник
1) тепло светло уютно комфортно
2) не дорого в содержании,
3) Относительно недорого в строительстве (если ровняться на качественный дом по другим технологиям)
4) каркасник легко поддается перестройке и перепланировке
5) легко утилизируется если в нем отпадает надобность (потомки решили сделать что то другое)
6) легко поддается модернизации и реинновации (потомки решили сделать по своему, согласно моде своего 22 века )
7) полная свобода во внутренней, внешней отделке, коммуникациях и т. п.
8) Может с равным успехом использоваться и как дача и как дом для постояннного проживания
9) самый короткий строительный цикл, от задумки до расстановки мебели.

 

Почему не деревянный.
1) Считаю что любой деревянный дом имеет смысл строить только если он будет эксплуатироваться в своем первозданном виде - без дополнительных утеплений, обшивок и отделок. Короче такая современная избушка - для души. Иначе теряется смысл его строительства.
Что то типа такого -

 

 

2) Такой дом будет довольно дорог в содержании, за счет не высокой теплозащиты. Особенно если цены на энергоносители вырастут (а они вырастут). Соответственно его назначение - сугубо дачное и периодическое. Или надо быть весьма обеспеченым человеком.

 

3) Красивый деревянный дом - с красивым интерьером и экстерьером - не фига не дешевое удовольствие. Это не домик 6х6 из сырого бруса.

 

4) Лично меня долгое (постоянное) нахождение в таких интерьерах начинает утомлять. Хочется какой то "цивилизации". Наверное я еще слишом молод и слишком много прожил в городе. Возможно лет в 60 мнение по этому вопросу изменится. Жизнь покажет.

 

5) Такой дом практически невозможно "перестроить" или перепланировать, если что то захотелось изменить.

 

6) Длительный строительный цикл на все "усушки, утряски, усадки"

 

Короче говоря - деревянный дом я бы с удовольствием построил "для души" где то в дали от соседей, на берегу озера и приезжал бы туда чисто отдыхать от суеты мира, побыть наедине с собой и с природой - в отпуск и по выходным. Как реализацию детской мечты - очутиться в сказке.

 

Почему не каменный
1) Дорого. Много вложений в фундамент, стены, отделку, трудозатраты и т. п. и т. д., все равно нужно утеплять к тому же. Все это можно удешевить, например сделать деревянные перекрытия и т. п. но тогда и каменный дом превращается в какой то набор компромиссов, не понятно ради чего?
2) Тяжело перестаивается и тяжело утилизируется. Я не сторонник "домов на века". Темп жизни совсем не такой как был даже 50 лет назад, а гораздо быстрее. Глядя на дома, построенные даже 50-70 лет назад, я понимаю что без значительных переделок вряд ли бы захотел в них жить (я не беру в расчет старинные дворцы и усадьбы, мы говорим про простое жилье "среднего уровня"). Слишком многое быстро меняется - требования к уровню жизни, вкусы в дизайне и архитектуре. Поэтому, скорее всего, мои потомки будут испытывать то же к дому построенному мной "на века". Тогда зачем мне строить "на века" то, что вероятно не будет востребовано?
3) Опять же строительный цикл дольше чем у каркасника.
4) Каменный дом тяжелее использовать в дачном режиме. Основное его назначение - постоянное проживание

 

Единственный плюс каменного дома для меня - возможность получить хорошую звукоизоляцию малыми средствами. С другой стороны - а нужна ли она такая? Ведь в МОЕМ доме не будет соседей, которые решат устроить дискотеку в 3 часа ночи...

 

Короче каменный дом я бы поставил на второе место после каркасника, если бы выбирал - из чего строить

 

очень сходно с тем что пытался сказать я , хотя с некоторыми частными моментами я не совсем согласен, но в целом поддерживаю автора текста...

Изменено 2 Апреля 2012 пользователем repz

[repz]

вот ещё позже автор добавил :

Можете использовать на своем сайте Авторских отчислений требовать не буду

 

Забыл еще добавить про деревянные дома.
Любимое на Руси развлечение - сделать брусовой дом или сруб, затем его снаружи утеплить и обшить сайдингом, а изнутри вагонкой - приравнял бы к административному правонарушению
Ничего глупее в плане разбазаривания трудом нажитых средств и бесполезной траты сил и времени и не придумать

[Стрекоза]

Как дилетант выскажусь: просматриваю на эту тему сейчас информацию. Каркасники предлагаемые фирмами к строительству "под ключ" - стоимостью меньше миллиона рублей редко встречаются. Брусовые и бревенчатые дома предлагаются все же дешевле. Каркас, наверное, выйдет дешевле, если только самому или шаромыжниками строить. Пришла к такому выводу. Нет?

[Artyom]

Как дилетант выскажусь: просматриваю на эту тему сейчас информацию. Каркасники предлагаемые фирмами к строительству "под ключ" - стоимостью меньше миллиона рублей редко встречаются. Брусовые и бревенчатые дома предлагаются все же дешевле. Каркас, наверное, выйдет дешевле, если только самому или шаромыжниками строить. Пришла к такому выводу. Нет?

Тоже пришел к такому выводу.
Добавлю, что каркасник выходит как дом из газобетона под ключ.... Я бы выбрал тогда бетон.. Но money - money
Добавлю также, что я принципиально не рассматриваю вариант самостроя, а только через договор с нормальной фирмой. У меня нет времени на стройку, а в перспективе его вообще не будет. Изменено 3 Апреля 2012 пользователем Artyom

[repz]

Как дилетант выскажусь: просматриваю на эту тему сейчас информацию. Каркасники предлагаемые фирмами к строительству "под ключ" - стоимостью меньше миллиона рублей редко встречаются. Брусовые и бревенчатые дома предлагаются все же дешевле. Каркас, наверное, выйдет дешевле, если только самому или шаромыжниками строить. Пришла к такому выводу. Нет?

По ценам точно не скажу, но пару сайтов строительных смотрел так там строят и из бруса и каркасные, каркасные немного дешевле, сравнение наверно справедливое, так как контора одна и качество думаю примерно одинаковое, и главное расчёт по одном проекту.
Ты то что сравниваешь? Вообще по опыту по материалу каркасник обходится немного дешевле, работа тоже чуть дешевле, но можно материалами нагнать и в другую сторону перепад цен , короче надо сравнивать сравнимое

[Стрекоза]

По ценам точно не скажу, но пару сайтов строительных смотрел так там строят и из бруса и каркасные, каркасные немного дешевле, сравнение наверно справедливое, так как контора одна и качество думаю примерно одинаковое, и главное расчёт по одном проекту.
Ты то что сравниваешь?

 

Ну, например, вот эта контора. Не вдаваясь в подробности, уже видно, что каркас по стоимости на втором месте каменных:
http://sol-dom.ru/?utm_source=yandex.direc...campaign=karkas
Дальше там в каталоге есть цены:
http://sol-dom.ru/karkasnie_doma
Кстати, и строятся они не быстро совсем даже - 90 дней заявлено, к примеру, срок одного из проектов.

 

А вот нашла домики из бревна: цены на порядок ниже:
http://www.domaizkomi.ru/doma/3.html

 

Повторюсь, это лишь поверхностный взгляд, без детальных и конкретных расчетов. Присматриваюсь пока

[Artyom]

А вот нашла домики из бревна: цены на порядок ниже:
http://www.domaizkomi.ru/doma/3.html

Оцилиндровка - это не наш метод стройки

[repz]

Ну, например, вот эта контора. Не вдаваясь в подробности, уже видно, что каркас по стоимости на втором месте каменных:
http://sol-dom.ru/?utm_source=yandex.direc...campaign=karkas
Дальше там в каталоге есть цены:
http://sol-dom.ru/karkasnie_doma
Кстати, и строятся они не быстро совсем даже - 90 дней заявлено, к примеру, срок одного из проектов.

 

А вот нашла домики из бревна: цены на порядок ниже:
http://www.domaizkomi.ru/doma/3.html

 

Повторюсь, это лишь поверхностный взгляд, без детальных и конкретных расчетов. Присматриваюсь пока

Сейчас посмотрю, но судя по твоему сообщению ты сравниваешь цены от разных производителей, я прав?
Скажи какой размер смотришь? Чтобы всё не изучать , не сравнивать...

[Стрекоза]

Оцилиндровка - это не наш метод стройки

 

Ну да, я в курсе отзывов о ней. Хотя финны вроде не брезгуют ею, а я почему-то в плане зимних домов финнам доверяю
Ну и визуально греют глаз все же... И как-то именно вид избушки придают уютной, куда приехать и зимой, и летом хорошо...

[Стрекоза]

Сейчас посмотрю, но судя по твоему сообщению ты сравниваешь цены от разных производителей, я прав?
Скажи какой размер смотришь? Чтобы всё не изучать , не сравнивать...

 

Да я пока ничего конкретно не сравниваю, просто смотрю картинки, прикидываю.
Размер небольшой - до 50-60 кв.метров, ибо в одно лицо проживание планирую с возможными наездами родственников.
Хотелось бы иметь терраску, тамбур (обязательно), санузел, спальню, общую комнату и кухню (или две спальни и кухню).
Планировки типа таких:


И только один этаж: лучше вширь, чем вверх

 

зы. Схема с местом под машину, конечно, круть буржуйская, но это из серии "мечты-мечты, где ваша сладость"?

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем Стрекоза

[repz]

Да я пока ничего конкретно не сравниваю, просто смотрю картинки, прикидываю.
Размер небольшой - до 50-60 кв.метров, ибо в одно лицо проживание планирую с возможными наездами родственников.
Хотелось бы иметь терраску, тамбур (обязательно), санузел, спальню, общую комнату и кухню (или две спальни и кухню).

 

зы. Схема с местом под машину, конечно, круть буржуйская, но это из серии "мечты-мечты, где ваша сладость"?

на первом плане нет размеров

 

ну посмотрел поверхностно с твоего сайта, кстати на сайте всё прилично выглядит
вот примерно одинаковые два дома
каркас - http://sol-dom.ru/katalog/e17 , стоит 1100тр
брус - http://sol-dom.ru/catalog-br/eco-br-5 , стоит 1100тр
только каркас "Дом полностью готов!", а брус не строганый и "Дом готов к чистовой внутренней отделке!", что с наружной отделкой не понятно
Причём 150мм утеплителя это теплее чем 150мм бруса, а следовательно для сравнения надо или добавить к брусу цену 50мм утеплителя или вычесть цену 50мм утеплителя из цены каркаса

 

по второй ссылке вот этот - http://www.domaizkomi.ru/project/48.html , почти 900тр , но это без фундамента (фундамент +300тр) , похоже и крыша отдельно цена. К тому же не понятно что значит под крышу? и что включено в цену кроме сруба...
по оцилиндрованному бревну можно получить кучу проблем в эксплуатации , значит ещё + затраты...

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем repz

[Стрекоза]

только каркас "Дом полностью готов!", а брус не строганый и "Дом готов к чистовой внутренней отделке!", что с наружной отделкой не понятно
Не понятно что значит под крышу? и что включено в цену кроме сруба...

 

Нестроганый брус, наверное, придется обшивать (это как раз то, о чем писал товарищ, на которого ты ссылался)

 

Под крышу - это коробка сруба + крыша, по-моему, даже без полов
Внизу на сайте указана цена сруба + цена крыши. В общем, нехило по цене получается
Вот еще посмотри:
http://brusali.ru/dom.html#19
Здесь смущают блоки фундаментные, хотя можно на ленту заменить при желании, наверное.
Вот еще:
http://www.brus-bani.ru/dom.htm
http://block-container.ru/dom_iz_brusa-d4.html

 

По мне так очень греет выражение "Дом полностью готов". То есть тратить силы, нервы, кататься еженедельно на стройку, обнаруживать там косяки, беситься, видя хитрые, бегающие или "на голубом глазу" глазки рабочих - нет, это было когда-то и повторять уже не хочется. Хочется именно "под ключ": приехал - принял по договору, и все. Недостатки - составил акт, исправили. Не знают, реально ли это...

[repz]

Нестроганый брус, наверное, придется обшивать (это как раз то, о чем писал товарищ, на которого ты ссылался)

 

По мне так очень греет выражение "Дом полностью готов". То есть тратить силы, нервы, кататься еженедельно на стройку, обнаруживать там косяки, беситься, видя хитрые, бегающие или "на голубом глазу" глазки рабочих - нет, это было когда-то и повторять уже не хочется. Хочется именно "под ключ": приехал - принял по договору, и все. Недостатки - составил акт, исправили. Не знают, реально ли это...

Если ты лично меня спрашиваешь, то я считаю что любой брус (строганый, не строганый, клееный) снаружи надо обшивать если это серьёзный дом и на долго.

 

Я никогда не заказывал, не знаю как это делается, но если хочешь быть уверена в своём доме, то в нынешних условиях надо контролировать каждый этап стройки, если не разбираешься надо найти разбирающегося которому доверяешь и пусть он этим занимается. По готовому строению не определишь чего там внутри накосячили и будешь потом через год-два-три... выявлять эти косяки...

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем repz

[repz]

На прошлой неделе видел похожее строительство - http://www.brus-bani.ru/construction-3.htm
строили выставочные дома , когда всё отделают выглядеть будет прилично, но увидев как строят мне даже спрашивать что либо расхотелось....
по ссылкам примерно всё тоже самое, если подогнать под общую комплектацию и размеры цены будут сравнимые

 

Если надо подробно разобраться открывай тему с полной конкретикой и общими усилиями разберёмся

[Стрекоза]

Лучше бы удалять мои картинки и тексты, когда цитируешь - а то гигантские сообщения.

[инженер]

из бруса - будет садится два года, чтоб спокойно делать отделку. каркасник можно освить за месяц и заехать жить.
сейчас боремся за базу отдыха в 10 домов, цена за комплект выходит около 400-450 - это дом 6х6. простенький. но это с санузлом, душем, раковиной, полной 100% отделкой, без электрики правда. стоиомсть монтажа 130-140тр. эти 10 домов реально поставить за 2 месяца не большой но опытной бригадой.

[vli50]

из бруса - будет садится два года, чтоб спокойно делать отделку. каркасник можно освить за месяц и заехать жить.
сейчас боремся за базу отдыха в 10 домов, цена за комплект выходит около 400-450 - это дом 6х6. простенький. но это с санузлом, душем, раковиной, полной 100% отделкой, без электрики правда. стоиомсть монтажа 130-140тр. эти 10 домов реально поставить за 2 месяца не большой но опытной бригадой.

 

А с чего сделан такой вывод? Сруб осаживается несколько лет. Да и потом живет своей жизнью. Первые два года идет максимальная осадка, но продолжается и потом. И вообще сруб - конструкция живая. Если отделать через 2 года и не зафиксировать, то через 3-5 лет будут проблемы с отделкой. Просто о них обычно не хотят знать те, кто ставит сруб. В старинных русских домах отделки обычно не было никакой. Ни внутри, ни снаружи. Поэтому и проблемы не было. А отделка на срубе требует очень тонкого и внимательного подхода.

Изменено 3 Апреля 2012 пользователем vli50

[Artyom]

А с чего сделан такой вывод? Сруб осаживается несколько лет. Да и потом живет своей жизнью. Первые два года идет максимальная осадка, но продолжается и потом. И вообще сруб - конструкция живая. Если отделать через 2 года и не зафиксировать, то через 3-5 лет будут проблемы с отделкой. Просто о них обычно не хотят знать те, кто ставит сруб. В старинных русских домах отделки обычно не было никакой. Ни внутри, ни снаружи. Поэтому и проблемы не было. А отделка на срубе требует очень тонкого и внимательного подхода.

инженер про БРУС пишет, а не про СРУБ

[vli50]

инженер про БРУС пишет, а не про СРУБ

 

Я читать умею. Из бруса тоже сруб называется. Брусовой дом по-вашему не дает усадки?

[Artyom]

Я читать умею. Из бруса тоже сруб называется. Брусовой дом по-вашему не дает усадки?

Сруб на всех сайтах, называется именно сруб из бревен.
А брусовой даёт усадку, но меньше чем из сруба.

[инженер]

Сруб на всех сайтах, называется именно сруб из бревен.
А брусовой даёт усадку, но меньше чем из сруба.

 

это почему?
а чтоб не сильной волноваться за отделку - необходимо подойти к этому внимательно - согласен т.е. предусмотреть возможность перемещения в углах , снаружи только на кронштейнах.
про усадку в два года - просто я отслеживаю это на своём доме.
не знаю как у вас - у меня пока не садится так критично что это было заметно.
за первый год см на 7 - первый этаж. и за второй - около 2

[vli50]

это почему?
а чтоб не сильной волноваться за отделку - необходимо подойти к этому внимательно - согласен т.е. предусмотреть возможность перемещения в углах , снаружи только на кронштейнах.
про усадку в два года - просто я отслеживаю это на своём доме.
не знаю как у вас - у меня пока не садится так критично что это было заметно.
за первый год см на 7 - первый этаж. и за второй - около 2

 

Я в 2010 году в ноябре поставил баньку. Сруб из бревен. Усадка к осени 2011 года составила примерно 5-7 см по углам (специально сделал метки и маячки). Один угол опустился на 2 см ниже других. Вроде за год все более-менее устаканилось. Посмотрю теперь в мае-июне, что будет и буду фиксировать уже по вертикали стойками и обшивать моечную и парную вагонкой. Но банька - это очень маленький и низкий сруб. А дом - это другое дело. В доме и отделка посерьезней. Все же рекомендуют выдерживать сруб дома не менее двух лет. А если не один этаж, то лучше 3-4 года. И только потом отделывать. Но это уже эстетство.

[инженер]

у меня дом отстоял две зимы.
считаю что брус побыстрее должен сесть. т.к. брус уже и просыхать должен быстрее чем бревно.

 

причём с южной садится сильнее и быстрее - солнце..

[vli50]

Кстати. Совет для тех, кто поставит сруб. Чтобы сруб во время усадки меньше трескался, нужно торцы бревен защитить олифой или любой нормальной краской. При высыхании бревен основная отдача влаги идет именно через торцы бревен, т.к. бока защищены поверхностным слоем (не помню, как он называется, но это такой плотный слой древесины под корой). И чтобы уменьшить скорость высыхания и избежать растрескивания бревен, торцы нужно влагоизолировать.

[Борис]

причём с южной садится сильнее и быстрее - солнце..

Дул на это, мои предположения не подтвердились. Север-юг -все одно.

[Борис]

Я в 2010 году в ноябре поставил баньку. Сруб из бревен. Усадка к осени 2011 года составила примерно 5-7 см по углам (специально сделал метки и маячки). Один угол опустился на 2 см ниже других. Вроде за год все более-менее устаканилось. Посмотрю теперь в мае-июне, что будет и буду фиксировать уже по вертикали стойками и обшивать моечную и парную вагонкой. Но банька - это очень маленький и низкий сруб. А дом - это другое дело. В доме и отделка посерьезней. Все же рекомендуют выдерживать сруб дома не менее двух лет. А если не один этаж, то лучше 3-4 года. И только потом отделывать. Но это уже эстетство.

на высоту 280, усадка в моем случае, не помню точно. 7см первый год +1-2 во второй.

[therapeFt]

У меня с усадкой брусового проблем не было, отделывать его не спешил, т.к. денег на все сразу не было
До окосячки, окон и отделки он у меня 2 зимы простоял...
Между этим строили другое строение...

[ГЕРКОН32]

Кстати. Совет для тех, кто поставит сруб. Чтобы сруб во время усадки меньше трескался, нужно торцы бревен защитить олифой или любой нормальной краской. При высыхании бревен основная отдача влаги идет именно через торцы бревен, т.к. бока защищены поверхностным слоем (не помню, как он называется, но это такой плотный слой древесины под корой). И чтобы уменьшить скорость высыхания и избежать растрескивания бревен, торцы нужно влагоизолировать.

 

Слой этот называется луб.
А когда бревна не обдирают, а делают на станке "карандаши" - он уходит в отходы (потом возникают вопросы чего все винтом пошло).

 

Самый простой и практичный способ (к слову и самый древний) если сруб таки делают вручную, а не покупают машинокомплект бревен - заделка торца топором чуть на конус. Волокна сплющиваются и торец перестает работать как промокашка.

[пессимист]

Принято считать, что сруб дает усадку на один венец, т.е. на одно бревно, но это при условии, что сруб сложен с мхом или паклей. Как говорят старики, первые семь лет сруб садится, а потом начинает гнить и тоже вниз идет, но это они приукрашивают, в поселке есть несколько домов, которым более 100 лет.

[инженер]

я и дом и баню только на мох собирал...
дождался пятницы - завтра поеду на дачу наконец то... поработать

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем инженер

[vli50]

У меня тоже сруб бани на мох собран. Специально так попросил, т.к. строители хотели вначале на джутовую ленту. Но мы то знаем разницу между джутом и мхом! В этом году проконопачу джутом и покрашу антисептиком.

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем vli50

[фес]

Тоже и дом и баня на мхе,дом конопатил кабалкой(льняная веревка,исключительно пробивается и удобно конопатить)

[repz]

У меня тоже сруб бани на мох собран. Специально так попросил, т.к. строители хотели вначале на джутовую ленту. Но мы то знаем разницу между джутом и мхом! В этом году проконопачу джутом и покрашу антисептиком.

А нам расскажешь разницу?
А почему теперь джутом конопатить?
Я когда баню делал джута ещё не было, точнее он наверно был, но не был так распространён и доступен, да и информации про него не было. Вот на изовер собирали. Собрали на мох как самый дешёвый и самый доступный материал, куда конопатить не нашли

[Artyom]

У кого сруб, можете фото выложить как оно выглядит снаружи и внутри?

[vli50]

А нам расскажешь разницу?
А почему теперь джутом конопатить?
Я когда баню делал джута ещё не было, точнее он наверно был, но не был так распространён и доступен, да и информации про него не было. Вот на изовер собирали. Собрали на мох как самый дешёвый и самый доступный материал, куда конопатить не нашли

 

Джут хороший материал для конопатки. Но не самый лучший.
Мох сложнее в использовании, чем джут, но зато обладает исключительными свойствами: это антисептик!
Поэтому я для себя решил, что пусть между бревнами лежит мох, а через 2 года я проконопачу с двух сторон джутовой лентой или шнуром. И щели заделаю, которые обнаружатся и антисептическую прокладку внутри сруба обеспечу. Возможно, что я и не прав, но ничего против нигде не нашел. По-моему, оптимальный вариант. Никто из конопатчиков сейчас не берется работать со мхом - слишком сложно. А проконопатив и антисептировав - какая разница, чем конопатил?

[repz]

Джут хороший материал для конопатки. Но не самый лучший.
Мох сложнее в использовании, чем джут, но зато обладает исключительными свойствами: это антисептик!
Поэтому я для себя решил, что пусть между бревнами лежит мох, а через 2 года я проконопачу с двух сторон джутовой лентой или шнуром. И щели заделаю, которые обнаружатся и антисептическую прокладку внутри сруба обеспечу. Возможно, что я и не прав, но ничего против нигде не нашел. По-моему, оптимальный вариант. Никто из конопатчиков сейчас не берется работать со мхом - слишком сложно. А проконопатив и антисептировав - какая разница, чем конопатил?

Т.е разница в антисептических свойствах мха? Я подумал ты ещё чего то знаешь. Так загадочно написал
Не сказал бы что мох сложнее в использовании, хотя если делать одному то да. Хотя мох ещё надо собрать и подсушить...
Всё остальное вполне логично.
Единственное что если щелей явных нет , то я лично считаю лучше не конопатить особенно если нет опыта (моё мнение возможно ошибочное, но применённое на практике)

[фес]

У кого сруб, можете фото выложить как оно выглядит снаружи и внутри?

[Artyom]

Декую
А какая это сторона? внешняя?

[vli50]

Единственное что если щелей явных нет , то я лично считаю лучше не конопатить особенно если нет опыта (моё мнение возможно ошибочное, но применённое на практике)

 

почему?

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем vli50