поршневые кольца

[ДМИТРИЙ RENOHOVEC]

Доброго всем дня!!Вот пришла пора менять кольца на моей рено, мотор F3N 742 инжектор!!И появились некоторые интересующие меня вопросы:
1. Пробег у меня 300 тысяч км, при этом износ гильз вальируется от 0 до 2 соток! Вопрос! Растачивать стоит???
2. какие кольца лучше взять, Цельные или наборные??? какая фирма???
3. Какой должен быть тепловой зазор колец (на стыках)???Если он будет больше нормы, масло на холодную (именно на холодную) может выплёвывать в виде дыма???
Заранее благодарен Вам!!!

[C2L]

Во первых не понятна причина, побудившая желание, заменить поршневые кольца? Пробег из возможных причин, стоит на последнем месте
1. При износе менее 0.1мм я бы растачивать не стал.
2. Отвечу цетатой с другого форума, с которой я лично согласен: "В поршне, изнашивающимся местом является канавка верхнего поршневого кольца. Именно по величине износа канавки принимается решение о возможности замены колец на этом поршне или о необходимости заменять поршни на новые, ремонтные. Канавка в поршне изнашивается не равномерно по ширине, и при большом износе, принимает профиль трапеции (вместо исходного прямоугольного). Само кольцо по нижней опорной поверхности тоже изнашивается и прирабатывается к канавке. Поэтому, даже при очень больших износах, кольцо худо-бедно но работает и уплотняет цилиндр. Если вместо изношенного кольца в разбитую канавку поставить новое, то при каждом рабочем цикле кольцо в трапециедально изношенной канавке будет выгибаться "воронкой" и может сломаться. Что, собственно, довольно часто бывает, особенно на дизельных двигателях, где давления в цилиндре очень велики.
Прирост мощности от улучшавшегося уплотнения цилиндра наборными кольцами, почти полностью сводился на нет потерями на трение этих же наборных колец.
Функции поршневых колец распределяются по степени важности следующим образом:
- уплотнение цилиндра в момент запуска двигателя;
- отвод тепла от тела поршня;
- удаление со стенок цилиндра излишней смазки;
- уплотнение цилиндра во время работы двигателя.
Т.е. современному двигателю для работы после запуска, кольца в общем-то, не очень и нужны.
Установка наборных колец - это технология полуремонта 70-х годов, я думаю мы уже вышли из тех времен на новый уровнь технологии и материалов."
Не самые плохие кольца в оригинале
3. По мне дак за масло отвечает маслосъемное кольцо, а не компрессионные с их зазором.

[ДМИТРИЙ RENOHOVEC]

Спасибо большое за такое полное объяснение!!!
Опишу проблему полностью как всё получилось!!!
Значит месяца 3 назад машина начала хорошо коптить!!!Решино было отремонтировать ГБЦ. шлифанули, притёрли клапана, поменяли сальники, заглушки ОЖ!!!В последствии никакого эфекта эта не дало!!!затем решил снимать мотор и поменять кольца,(хотя компрессия была 13,13.5,13.3,13), на поршне наблюдался сильный нагар (масленный)., купил кольца Mahle (цельные) стандарт, поставил, компрессия осталась прежней!!!но масло так же выгоняло.
Померил элипсность и износ цилиндра от 0 до 2 соток, единственно когда установил новые кольца, не посмотрел тепловой зазор, и поэтому спрашиваю, Будет ли машина дымить на холодную если тепловой зазор больше нормы????
Дымит она с утра (после того как в гараже постояла) очень сильно, как прогреется практически не заметно!!!и вот я думаю что может в этом проблема???

[ДМИТРИЙ RENOHOVEC]

Люди!!!Откликнитесь!!!Помогите!!!Уже не знаю что делать!!!!

[Лесник]

На что откликаться? - данных для отклика недостаточно.

 

Ответьте на следующие вопросы:
"масляную" проверку компрессии делали? какие результаты по цилиндрам?
цилиндры измеряли как? если по инструкции - где результаты замеров?
каков количественный расход масла на угар?

 

Если тепловой зазор больше - дымить не будет.

 

На всякий случай даю размеры:

 

диаметр цилиндра
номинальный 1 -- 81,000...81,010
номинальный 2 -- 81,011...81,020
номинальный 3 -- 81,021...81,030
ремонтный 1 ---- 81,250...81,260
ремонтный 2 ---- 81,263...81,270
ремонтный 3 ---- 81,271...81,280

 

Зазор монтажный поршень-цилиндр --- 0,025...0,045

 

Про зазоры поршн. колец - можно почитать в инете (поиск Яндекса выдаёт много-много информации). Не вижу смысла приводить здесь какие либо ссылки.

[alyuri]

для работы после запуска, кольца в общем-то, не очень и нужны.

[medved]

Люди!!!Откликнитесь!!!Помогите!!!Уже не знаю что делать!!!!

у меня на прошлом авто по утрам тоже дымила, помогла замена маслосъемных колпачков на клапанах....

[ДМИТРИЙ RENOHOVEC]

Голову полностью отремонтировали, сальники новые, втулки в норме!!!

[C2L]

Да, да... не удивляйтесь. В первых моделях двигателей устанавливали по 5-7 колец, но потери на трение были больше чем прирост от уплотнения. В итоге человечество пришло к наиболее рациональному составу колец (2 копрессионных и 1 маслосъемное). Замечу что на двигателях, работающих с оборотами 15000 кольцо только 1-но.

[Лесник]

C2L, т.е. - вот это всё - не нужно двигателю при работе?:

- отвод тепла от тела поршня;
- удаление со стенок цилиндра излишней смазки;
- уплотнение цилиндра во время работы двигателя.

для работы после запуска, кольца в общем-то, не очень и нужны.

 

Хотелось бы большего обоснования этой свежей сентенции.

 

И, да, у меня есть бензопила Хускварна; там одно компрессионное кольцо. Но если его убрать - двигатель работать не будет.

[C2L]

т.е. - вот это всё - не нужно двигателю при работе?:

Всё это нужно, но я писал о значимости функциональной нагрузки колец. т.е.:
1 место - уплотнение цилиндра в момент запуска двигателя (самое важное назначение колец);
2 место - отвод тепла от тела поршня (без колец придется искать другой способ отвода тепла, или применять материалы для поршня и для цилиндра с одинаковым коэффициентом температурного расширения);
3 место - удаление со стенок цилиндра излишней смазки (без колец будет дымить, а критично ли это для работы двигателя? 2-х тактные двиг. так и работают);
4 место - уплотнение цилиндра во время работы двигателя (Прорыв газов в картер и без колец не очень большой. у в хлам изношенного (т.е. колец практически нет и стартером его уже не запустить) дизельного двигателя объемом 2,5 литра на холостом ходу количество рабочих газов, прорвавшихся через зазор поршень-цилиндр составляет 100-120 литров в минуту. При этом количество всосанного мотором воздуха составляет около 1000 литров в минуту. Т.е на ХХ, когда протечки максимальны, они, при полном износе мотора, составляют много меньше 10%. У бензиновых моторов все эти параметры многократно ниже, но идеология такая же. После того как мотор запустился, роль колец в уплотнении одна из последних.)
Про бензопилу интересно, без кольца она не будет работать или вы не смогли ее запустить? Немножко разные вещи. А если коленвал пилы раскрутить до рабочих оборотов, а потом включить зажигание? будет работать? Я конечно не уверен, но вдруг

[C2L]

в общем я лишь хотел сказать, что если машина нормально запускается со стартера, то замена компрессионных колец не является первоочередной задачей (не говорим про маслосъемное, если дымит то меняем), и что установка новых колец в разбитые конавки также не только не принесет пользы, а наоборот усугубит ситуацию.