компрессия

[Igortelet]

У кого какая компрессия ?
Пытаюсь привязать компрессия к расходу топлива и пробегу авто ... У меня 10 очков во всех цилинтров ( 234,000 км на спидометре ) и расход бензина А95 13 литров по городу, но это мегаэкономичная езда ...
Насколько я помню чем хуже компрессия, тем больше расхода топлива, ведь кпд двигателя хуже...

Изменено 21 Апреля 2013 пользователем Igortelet

[fable691]

Когда была компрессия 10-9-8-6,5 ( во всех четырёх цилиндрах была разная) ,весь движок был в масле ,хотя масло вообще не жралось , карбюраторная в городском цикле кушала менее 10 литров АИ-93 и шла по спидометру 180 км\ч .
Так что на расход влияют больше другие факторы , настройка клапанов , качество смеси.

[fable691]

Кстати в процессе изучения термостатов (в смысле стоит ли ставить на более высокую температуру) ,вычитал что у инжекторных может быть повышенное потребление из-за термостата . Так как у них длительность впрыска зависит от температуры двигателя , чем двигатель холоднее тем длительность впрыска дольше и соответственно больше топлива.
То есть если термостат потерял свои параметры и слишком рано открывает большой круг (недостаточная температура двигателя) , то вырастает потребление топлива. Народ лечит заменой термостата , а кто-то ставит термостаты на более высокую температуру.
То же самое может происходить если врёт датчик температуры.

[KORZHIK]

у меня компрессия после ремонта головы 13,5-13-11-13 видно что-то не дотерли в одном цилиндре

[Igortelet]

у меня компрессия после ремонта головы 13,5-13-11-13 видно что-то не дотерли в одном цилиндре

могут быть кольца прилигли ( нужно попробовать раскоксовать движок ) , а может клапана плохо отрегулировали на 3 цилиндре.

[Igortelet]

Кстати в процессе изучения термостатов (в смысле стоит ли ставить на более высокую температуру) ,вычитал что у инжекторных может быть повышенное потребление из-за термостата . Так как у них длительность впрыска зависит от температуры двигателя , чем двигатель холоднее тем длительность впрыска дольше и соответственно больше топлива.
То есть если термостат потерял свои параметры и слишком рано открывает большой круг (недостаточная температура двигателя) , то вырастает потребление топлива. Народ лечит заменой термостата , а кто-то ставит термостаты на более высокую температуру.
То же самое может происходить если врёт датчик температуры.

Да много причин повышеного расхода топлива. ЭБУ считывает температуру двигателя, температуру всасоемого воздуха и количество его, положения дросильной заслонки, обороты двигателя... и на основании этого держит фарсунки открытими, то есть пропускает топливо.
А еще может влиять пропуск зажигания, загрязненый воздушный фильтр, большое давления топлива подоваемого к фарсункам, и от настройки ЭБУ. А еще могут лить фарсунки. И что бы нормальзовать расход, все это нужно проверить и наладить. Без компа ! это столько бобла ye'yj? что я уже махнул рукой. Езжу на пропане, правдо и расход газа у меня сейчас увеличился до 18 литров что по деньгим примерно 9,5 л. бензина А95. Так что экономлю примерно 3,5 литра бензина ... А когда ставил новое ГБО было 14 литов - было супер. Редуктор поменял, но все равно расход большой и настроить не могут - перестает тянуть. Может быть у меня и расход бензина увеличился и это не связано с редуктором надо будет поездить на бензине и уточнить расход бензина, а то я на нем вообще не езжу, а мерил расход года 2 назад...

[fable691]

А когда ставил новое ГБО было 14 литов - было супер. Редуктор поменял, но все равно расход большой и настроить не могут - перестает тянуть. Может быть у меня и расход бензина увеличился и это не связано с редуктором

 

Если редуктор так называемый "электронный" (кроме винта чувствительности есть винт ХХ) , то попробуй настроить редуктор так:
1.Винт Жадности (на шланге) выкрутить на максимум.
2.Закручиваем винт Чувствительности пока не упадут обороты на холостом ходу .
3. вЫкручиваем винт ХХ на редукторе ,чтобы обороты увеличились на максимум.
4. Повторяем пункты 2 и 3 , пока закруткой винта Чувствительности на холостом ходу не будут уже меняться обороты.
5. Приоткрываем дроссельную заслонку, обороты в районе 1000-1500 об\мин , и крутим опять винт чувствительности (закручиваем или откручиваем) ,так чтобы двигатель работал ровно , то есть минимальный порог от колбасни до ровной работы ,(НО ни в коем случае не на максимум оборотов).
6. Отпускаем дроссельную заслонку и заворачиваем винт ХХ до минимальных устойчивых оборотов на холостом ходу . В идеале должны получиться такие же ,как и на бензине (но если смеситель с большим диффузором , то они скорее всего устойчивые обороты будут выше).
7. Открываем дроссельную заслонку как в пункте 5 ,если появилась колбасня на этих оборотах, вЫкручиваем немного винт Чувствительности ,чтобы двигатель заработал ровно.
8.Винт жадности настраиваем ,как обычно :на 3000-3500 об\мин закручиваем до того момента пока обороты не начнут падать и возвращаем на 0,5-1 оборот.

9. Проверяем в живую ,если вдруг будет небольшой провал при переходе с ХХ на рабочие обороты, вЫкрутить чуть винт чувствительности.

 

Винт Чувствительности обычно большой винт под ручную регулировку ,винт ХХ маленький под отвёртку.

 

Если воспользуешься моей методикой ,отпишись о результате .
Суть методики оптимизировать смесь (убрать черезмерное обогащение) на оборотах которые используются в городском цикле ,что и приводит к большому расходу.

 

И не верьте тем методикам ,которые говорят что винт ХХ на редукторе должен быть закручен полностью.

Изменено 22 Апреля 2013 пользователем fable691

[gfgf-63]

Извините, не в тему.
Снимал свечи. 1-ё,4-й: чистые, даже чуть светлее нормы,
2-й, 3-й: чёрные, очень богатая смесь.
Прбег свечей 5-7т., высоковольтников- 20-30т..
С чистых свечей наконечники проводов снимаются без чмоканья.

[fable691]

Как вариант :

 

1. Смесь слишком богатая , но на тех цилиндрах где свечи чистые ,идёт подсос воздуха через прокладки впускного коллектора (смесь обедняется). У меня родная прокладка на первом цилиндре сосала.
2.У карбюраторного двигателя из-за конструкции впускного коллектора ,всегда смесь богаче на 2и3 цилиндре ,чем на 1 и 4 , но конечно не на столько сильно.
3. Может с настройкой клапанов чего -нибудь???.

[gfgf-63]

Как вариант :

 

1. Смесь слишком богатая , но на тех цилиндрах где свечи чистые ,идёт подсос воздуха через прокладки впускного коллектора (смесь обедняется). У меня родная прокладка на первом цилиндре сосала.
2.У карбюраторного двигателя из-за конструкции впускного коллектора ,всегда смесь богаче на 2и3 цилиндре ,чем на 1 и 4 , но конечно не на столько сильно.
3. Может с настройкой клапанов чего -нибудь???.

Прокладки проверю.
Смотрел старый комплект свечей- то же, но слабо выражено.
Или дело в не тех свечах, или проблема скоро вылезет сама.

[KORZHIK]

Да много причин повышеного расхода топлива. ЭБУ считывает температуру двигателя, температуру всасоемого воздуха и количество его, положения дросильной заслонки, обороты двигателя... и на основании этого держит фарсунки открытими, то есть пропускает топливо.
А еще может влиять пропуск зажигания, загрязненый воздушный фильтр, большое давления топлива подоваемого к фарсункам, и от настройки ЭБУ. А еще могут лить фарсунки. И что бы нормальзовать расход, все это нужно проверить и наладить. Без компа ! это столько бобла ye'yj? что я уже махнул рукой. Езжу на пропане, правдо и расход газа у меня сейчас увеличился до 18 литров что по деньгим примерно 9,5 л. бензина А95. Так что экономлю примерно 3,5 литра бензина ... А когда ставил новое ГБО было 14 литов - было супер. Редуктор поменял, но все равно расход большой и настроить не могут - перестает тянуть. Может быть у меня и расход бензина увеличился и это не связано с редуктором надо будет поездить на бензине и уточнить расход бензина, а то я на нем вообще не езжу, а мерил расход года 2 назад...

18 литров газа это афигительный перебор, мой жрет порядка 8-9 по трассе ну и по городу накинуть литр - два и то мне кажется, что это много )

[artnao]

До обработки Хадовским ревитализантом компрессия: 12.5#13.5#13.5#13.5 а после во всех 13.0. Вот так. Но сам до сих пор не понимаю нахрена я делал эту обработку? Скоро придётся наверное выбросить движок! Хз?

[Влаха]

До обработки Хадовским ревитализантом компрессия: 12.5#13.5#13.5#13.5 а после во всех 13.0. Вот так. Но сам до сих пор не понимаю нахрена я делал эту обработку? Скоро придётся наверное выбросить движок! Хз?

Почему? Хорошие показатели стали. Компрессия со временем может не только понижаться, но и повышаться из-за нагара на днищах поршней. А тут всё ровненько стало. 13 - это хорошая компрессия. Тянет? Не дымит? Масло не жрёт? Значит всё нормально.

[fable691]

Возможно просто колечки маслосъёмные(поршневые) были закоксованы , вот компрессию и показывало выше за счёт масла в цилиндрах , сейчас возможно колечки раскоксовались ,и стало показывать более реальную компрессию.
А что компрессия не устраивает ???? Даже при компрессии 10 реновский движок будет переть как танк , если всё остальное исправно.

Изменено 17 Мая 2013 пользователем fable691

[KORZHIK]

Возможно просто колечки маслосъёмные(поршневые) были закоксованы , вот компрессию и показывало выше за счёт масла в цилиндрах , сейчас возможно колечки раскоксовались ,и стало показывать более реальную компрессию.
А что компрессия не устраивает ???? Даже при компрессии 10 реновский движок будет переть как танк , если всё остальное исправно.

померял у себя в турбе компрессию, одну свечу геморно было выкручивать так не трогал, а в остальных цилиндрах 9-11 и по 10 все остальные лажа какая-то хотя в турбе вроде меньше должно быть чем в атмосфернике ))

[fable691]

В инете гуляет формула , для приблизительной оценки компрессии в зависимости от степени сжатия.
У турбы степень сжатия 8,6 , умножаем на 1,3 ,получаем что нормальна компрессия для этого движка 11-12 .

 

У моего движка степень сжатия 9,2 , по формуле получается 12 , в книжке написано что нормальная для него 12-13.
У меня в реалии 12,2\12,7\12,3\12,3

 

А свечки таки лучше, всё таки выкручивать все.

 

Ну и так на всякий случай напомню : аккмулятор хороший свеже-заряженный, двигатель горячий , подача топлива перекрыта ,дроссельная заслонка открыта полностью. Где мала компрессия плеснуть 20-30 мл моторного масла ,компрессия поднялась - проблема поршневая ,не поднялась- проблема клапана.

Изменено 20 Мая 2013 пользователем fable691

[KORZHIK]

В инете гуляет формула , для приблизительной оценки компрессии в зависимости от степени сжатия.
У турбы степень сжатия 8,6 , умножаем на 1,3 ,получаем что нормальна компрессия для этого движка 11-12 .

 

У моего движка степень сжатия 9,2 , по формуле получается 12 , в книжке написано что нормальная для него 12-13.
У меня в реалии 12,2\12,7\12,3\12,3

 

А свечки таки лучше, всё таки выкручивать все.

 

Ну и так на всякий случай напомню : аккмулятор хороший свеже-заряженный, двигатель горячий , подача топлива перекрыта ,дроссельная заслонка открыта полностью. Где мала компрессия плеснуть 20-30 мл моторного масла ,компрессия поднялась - проблема поршневая ,не поднялась- проблема клапана.

двигатель был холодный потому что он пока вообще не заводится )))) у моего мотора вроде в книжке степень сжатия 8.0 указана, по твой формуле 10,4 получается, но по ходу на прогретом у меня значения будут еще меньше (

[Igortelet]

У меня в реалии 12,2\12,7\12,3\12,3

Не плохая компрессия, а какой пробег авто и делалось ли что ни будь с двигателем ?
Как то слабо верится что ничего с двигателем не делали и такая компрессия....

[fable691]

двигатель был холодный потому что он пока вообще не заводится )))) у моего мотора вроде в книжке степень сжатия 8.0 указана, по твой формуле 10,4 получается, но по ходу на прогретом у меня значения будут еще меньше (

Не-е ,у турбы бензиновой 8,6 .

 

Не плохая компрессия, а какой пробег авто и делалось ли что ни будь с двигателем ?
Как то слабо верится что ничего с двигателем не делали и такая компрессия....

Замена поршнекомплектов , пробег после капиталки 12тыс км. Правда обкатка 8 тыс.км прошла в ужасном для них режиме (накосячил моторист) ,распредвал был установлен с разворотом на 180 градусов , клапана при правильной настройке ,оказывались неправильно настроенными(ведь распредвал стоял неправильно) ,из-за чего приходилось ездить на переобогащённой смеси (которая по идее смывала масло с поршневых) + очевидно нагар .

 

При неправильном расположении вала и соответсвенно получившейся неправильной настройки клапанов , компрессию показывало 11,4-11,6 . После того как всё переделал правильно,компрессию не мерил , померял только на днях.

Изменено 21 Мая 2013 пользователем fable691

[KORZHIK]

Не-е ,у турбы бензиновой 8,6 .

 

турбы ж 2 было 185 и 205 коней, турбины разные, дуют по разному вот и две степени сжатия указано в доках 8,6 и 8 )) который слабее z7u b295 а мощнее z7u b29G так в доке в таблице

Изменено 31 Мая 2013 пользователем Proff_86
закрыл цитирование

[fable691]

Вообще конечно, эта формула ,только приблизительной оценки (и похоже минимальной компрессии) , потому что для инжекторного двигла у R25 с такой же степенью сжатия ,как у меня ,написана нормальная компрессия 14.

 

Поэтому ,вряд ли для турбы ,нормальная компрессия должна быть ниже 12.
Да и нет сейчас особого смысла мерить компрессию ,пока движок не заставишь функционировать ,и померяешь на горячую.

[KORZHIK]

Вообще конечно, эта формула ,только приблизительной оценки (и похоже минимальной компрессии) , потому что для инжекторного двигла у R25 с такой же степенью сжатия ,как у меня ,написана нормальная компрессия 14.

 

Поэтому ,вряд ли для турбы ,нормальная компрессия должна быть ниже 12.
Да и нет сейчас особого смысла мерить компрессию ,пока движок не заставишь функционировать ,и померяешь на горячую.

ну да... прикольно нарыл в таблице двигатель Z7X трехлитровый по ходу на сафрана ставился 167 коней, степень сжатия по таблице 7,6 хотя вроде как он атмосферник, наверное, туда можно спокойно 80 бен лить ))