Skoda Superb или сага о надежности Рено

[iCE]

А вот это, по-моему, заблуждение. Зимой мой товарищ проводил глубокое маркетинговое исследование на предмет, что ему взять. Сравнивал и японцев, и немцев, и французов... И в итоге купил себе Меган.
Особенно порадовали цены на Лансер. В баксах выходило, что Лансер на тыщу дешевле (хотя Меган все равно побогаче в комплектации), но посчитав по внутреннему курсу дилера, Лансер выходил на пару тыщ дороже!

 

Ага, только когда тебе сам дилер не советует покупать Меган или Лагуну ссылаясь на огрехи сборки и проблемы надежности, прислушаешься. Да и Меган мне маловат Больше к Лагуне склонялся, но новая будет дороже. СуперБ за эти деньги = немецкое качество сборки + большие размеры + огроменный салон И при этом стоимость обслуживания копеечное! Были бы все машинки Рено такие же беспроблемные и неубиваемые как Символ Но чем сложнее технически пепелац, тем больше с ним гемора.

[GraDen]

Ага, только когда тебе сам дилер не советует покупать Меган или Лагуну ссылаясь на огрехи сборки и проблемы надежности, прислушаешься.

Один мой знакомый работник реновского дилера своему брату, который хотел взять Меган2, но первую фазу, сказал: Не бери, проблемная машинка. А вот когда прошло немного времени после выпуска второй фазы, и сервис плотно ознакомился с этой фазой, тогда былао сказано: А вот теперь можешь смело брать Меган.
А вот в Лагуне мне не понравилось. Я не спорю, комфорт там на высоте и все в лучшем виде.... Но вот сидеть там неудобно. После Символа кажется очень низко, чуть ли не под рулем...

[kurt]

А ты попробуй сиденье приподнять

[Аббат Букмон]

СуперБ за эти деньги = немецкое качество сборки + большие размеры + огроменный салон И при этом стоимость обслуживания копеечное! .

Бесплатный сыр только в мышеловке. С трудом верю в копеешное обслуживание. Есть факты?

[iCE]

Бесплатный сыр только в мышеловке. С трудом верю в копеешное обслуживание. Есть факты?

 

Есть По обслуживанию такой же как Октаха ибо большинство деталей унифицированы! Как пример рулевая рейка с заменой стоит 600 баксов!!! На Символ тоже самое с заменой под штукарь выходит Подвеска неубиваемая впринципе - до 100тык туда даже суваться не стоит, а если что-то требуется менять, то значит эксплуатировали машину на убой. Двигатели ставят самые надежные и беспроблемные из линейки VAG - 1.8Т до сих пор признан ЗР и АР лучшим движком фолька! так что за 30к получить машину бизнес-класса с салоном не меньше чем у S-класса (проверено лично!) это просто коммунизьм

[Аббат Букмон]

так что за 30к получить машину бизнес-класса с салоном не меньше чем у S-класса (проверено лично!) это просто коммунизьм

Так почему же они висяком стоят у диллеров?
Ты не спрашивал, через сколько они меняют тормозные диски? Поинтересуйся.

[iCE]

Срок поставки 2 месяца! Висяком ничего не висит, если только самые глупые комплектации, которые заказываются как ДЕМО-кары и стоят под 45килобаксов! Это сравни Фокусам - очереди чумовые, но легко можно взять со склада машину в полном фарше за 30к! Нах такой фокус кому упал Все Шкоды заказываются и собираются под конкретного покупателя - все опции собираешь и заказываешь сам!

 

Уж по Шкоде меня грузить не нужно, товарищ в Автопраге работает и я все про машинку знаю не из уст менеджера по продажам, которому лишь бы впарить, а из уст человека, который их ремонтирует

[Nash]

Глазам не верю - вы всерьез обсуждаете СуперБ? Этот автомобиль хорош только в теории, пока ты не зажмешь в кулачке 30к$, и не станешь осознанно выбирать- тогда и начнешь понимать, что СуперБ вовсе не Фаэтон с шильдиком Шкода (хотя очень хочеься в это верить), а всего лишь удлиненная платформа старого гольфа (а мы то думаем что там "S класс") с анахроничным интерьером, и невероятно унылой внешностью.

[Аббат Букмон]

Ну не знаю. Даже "народный автомобиль" фолькс с трудом продают. Связано с тем что они переоценили свою марку. Фаэтон висяк, страшный сон продавца. Не может фольц и даже ауди, быть на уровне Мерседеса и БМВ. Слишком разные социальные уровни.

[iCE]

Глазам не верю - вы всерьез обсуждаете СуперБ? Этот автомобиль хорош только в теории, пока ты не зажмешь в кулачке 30к$, и не станешь осознанно выбирать- тогда и начнешь понимать, что СуперБ вовсе не Фаэтон с шильдиком Шкода (хотя очень хочеься в это верить), а всего лишь удлиненная платформа старого гольфа (а мы то думаем что там "S класс") с анахроничным интерьером, и невероятно унылой внешностью.

 

Сразу видно человек привык просто говорить не зная реальной темы. (Еще раз повторюсь - приятель работает в Автопраге и я в теме) Платформа СуперБ = платформа Ауди А6, он собран именно на ее базе!!! только еще при этом и удлиненная на 50мм! По простору на заднем диване легко даст фору любому Е-классу. Интерьер классический и спокойный, но поверь многие выбирают машину не за космос внутри, а за невероятную надежность и настоящее немецкое качество. А за 30к никто из конкурентов не предложит СТОЛЬКО автомобиля Е-класса, да еще и с одним из лучших турбированных двигателей за всю историю А буквально пару лет назад это было одно из лучших предложений на рынке - она стоила 24килобакса в полном фарше, жаль сейчас цена задранна из-за рестайлинга.

[iCE]

Ну не знаю. Даже "народный автомобиль" фолькс с трудом продают. Связано с тем что они переоценили свою марку. Фаэтон висяк, страшный сон продавца. Не может фольц и даже ауди, быть на уровне Мерседеса и БМВ. Слишком разные социальные уровни.

 

БМВ и Мерседес сейчас это не те машины что 10-15 леит назад! Страшенное гэ! Это тебе скажет любой вминяемый сервисмен. Собирают их сейчас нигеры и индусы у которых руки ростут из тех же мест, что и у наших рабочих с ВАЗа или ГАЗа. Они уже давно не входят даже в десятку рейтингов надежности и качества сборки! Ибо вкладывают деньги не в качество, а в пичканье машин все большим и большим количеством электроники, которая сыпется только в путь. На счет Фолька ничего не знаю, спорить не буду, но вот Шкода разлетается на ура!

[GraDen]

А ты попробуй сиденье приподнять

Я сидел в самом высоком положении...

 

но вот Шкода разлетается на ура!

охотно верю в это... но только не в отношении Суперб. Как пример, в Москве я еще ни разу не встречал на дорогах этот флагман "Шкодного" автопроизводителя. Хотя всяких Октавий и Фабий море.

[Аббат Букмон]

но вот Шкода разлетается на ура!

Так ты что SuperB собрался брать? Но 2-х литровый для ней маловат имей ввиду. Вот у них есть помощнее 3,2. Но зато налога будешь платить, как за страховку за свой символ.

[iCE]

Я сидел в самом высоком положении...
охотно верю в это... но только не в отношении Суперб. Как пример, в Москве я еще ни разу не встречал на дорогах этот флагман "Шкодного" автопроизводителя. Хотя всяких Октавий и Фабий море.

 

Она сейчас на "морду" один в один новая Октаха, поэтому и не замечал Постоянно их вижу! Меньше чем Октах, но они есть!

 

ЗЫ ... Я не собираюсь брать СуперБ, так что не нужно думать что я за нее горой только по этой причине. Мне по деньгам и потребительским качествам ближе Октаха

 

ЗЫ ЗЫ Просто СепрБ это машина на любителя и фаната. У всех производителей есть такие примеры - Волосатис, Цитрон С6, Фаетон, СуперБ, Пыж 607

[Nash]

Как жеж я не в теме, когда я стоял перед выбором. Ходил на тестдрайвы. Сам очень интересовался
той моделью.Очень много автомобилей можно любить заочно, и даже в салоне - до тех пор, пока не встанешь перед вопросом покупки. С гольфом я погорячился - конечно пассата B5 там платформа. Впрочем можем сейчас до посинения спорить, только поругаемся. Готов на пари - что ты SuperB новую не купишь. Возможно атвомобиль интересен на вторичном рынке, как мой велсатис. Но как предложение за 30к... Ты так увлеченно расхваливаешь Шкоду, и так хаешь БМВ с мерсом, что возникают мысли об ангажированности, либо о фанатизме.

[MerCOOL]

Платформа СуперБ = платформа Ауди А6, он собран именно на ее базе!!! только еще при этом и удлиненная на 50мм!

ну скажем не от Ауди, а от Пассата. И удлинена база на 10 см.

[iCE]

Как жеж я не в теме, когда я стоял перед выбором. Ходил на тестдрайвы. Сам очень интересовался
той моделью.Очень много автомобилей можно любить заочно, и даже в салоне - до тех пор, пока не встанешь перед вопросом покупки. С гольфом я погорячился - конечно пассата B5 там платформа. Впрочем можем сейчас до посинения спорить, только поругаемся. Готов на пари - что ты SuperB новую не купишь. Возможно атвомобиль интересен на вторичном рынке, как мой велсатис. Но как предложение за 30к... Ты так увлеченно расхваливаешь Шкоду, и так хаешь БМВ с мерсом, что возникают мысли об ангажированности, либо о фанатизме.

 

Читай мое ЗЫ ЗЫ в предыдушем сообщении. Конечно не куплю Но машина мне определенно нравится! Меня именно подобные авто притягивают - классика, спокойная без выпендрежа. Сейчас подобных машин на рынке очень мало, все стараються напичкать по самое небалуйся всякими компьютераим и электроникой, которая отказывает на ровном месте. Мерс и БМВ не хаю, старые модели мне очень нравятся! Но настоящий мерс закончился на 140 кузове, а бэха на 39.

[iCE]

ну скажем не от Ауди, а от Пассата. И удлинена база на 10 см.

 

Платформа единая что у Пассата, что у Ауди А6 - Б5 назывется Удлинена на 50мм. В Китае собирается именно такая удлиненная Ауди А6, в Европе продается и собирается как Шкода База обычной А6 - 2760 мм, база СуперБ - 2803 мм

[Nash]

Мерс и БМВ не хаю, старые модели мне очень нравятся! Но настоящий мерс закончился на 140 кузове, а бэха на 39.

 

Черт, сколько ж тебе лет. Не рано ли брюжжать? =) Раньше и девки моложе были.

 

У тебя какие то воспоминания о несбиточном - мерс жир, чорный бумер... У меня такое же с моими любимыми фильмами 80-90х - лелею воспоминания о них, но лучше не пересматривать - разочаруешься. То же с 140м и 39м кузовом.

[GraDen]

Она сейчас на "морду" один в один новая Октаха, поэтому и не замечал Постоянно их вижу! Меньше чем Октах, но они есть!

Уж модели машин я никогда не путаю. И прекрасно знаю, как выглядит и Октавия и СуперБ.

 

У всех производителей есть такие примеры - Волосатис, Цитрон С6, Фаетон, СуперБ, Пыж 607

Не в тот ряд ты поставил СуперБ. Его надо сравнивать с Лагуной, Пассатом, Пежо 407, Ситроен С5

[iCE]

Уж модели машин я никогда не путаю. И прекрасно знаю, как выглядит и Октавия и СуперБ.
Не в тот ряд ты поставил СуперБ. Его надо сравнивать с Лагуной, Пассатом, Пежо 407, Ситроен С5

 

Именно в тот! И по цене и по размерам Е-класс, а не D, как представоленные тобой модели.

[iCE]

Черт, сколько ж тебе лет. Не рано ли брюжжать? =) Раньше и девки моложе были.

 

Вот такой вот я вредный Дали бы мне лист ватмана, да набор чертежника ... да команду конструкторов, я бы им нарисовал Как в известном мультике Симпсоны, когда Гомер рисовал машину своей мечты

[Pilot]

Сразу видно человек привык просто говорить не зная реальной темы. (Еще раз повторюсь - приятель работает в Автопраге и я в теме) Платформа СуперБ = платформа Ауди А6, он собран именно на ее базе!!! только еще при этом и удлиненная на 50мм! По простору на заднем диване легко даст фору любому Е-классу. Интерьер классический и спокойный, но поверь многие выбирают машину не за космос внутри, а за невероятную надежность и настоящее немецкое качество. А за 30к никто из конкурентов не предложит СТОЛЬКО автомобиля Е-класса, да еще и с одним из лучших турбированных двигателей за всю историю А буквально пару лет назад это было одно из лучших предложений на рынке - она стоила 24килобакса в полном фарше, жаль сейчас цена задранна из-за рестайлинга.

Денис, не торопись с выводами

 

Superb имеет в своей основе платформу длиннобазного Пассата, который собирают в Китае для местного рынка.
А6 там и не пахнет. А работники дилерских центров зачастую знают не больше потенциальных покупателей.

 

Про "один из лучших турбированных двигателей" вообще смешное утверждение. Ему ужё чёрти сколько лет - этот блок ещё с Гольфа 2 ставится на VW. Да и я с 1.8Т ездил - ну да, тянет неплохо, но не более того. Обычный хороший мотор. При том, что ездил я отнюдь не на овощной 150-сильной Шкоде, а на 210-сильной Audi S3.

 

Настоящего немецкого качества там быть не может, т.к. их собирают не в Германии.

 

И если уж на то пошло, то это абсолютно не конкурент машинам Е-класса - это лишь более дешёвая и просторная альтернатива Пассату. В Китае подобных машин навалом - они любят получить много автомобиля за мало денег. Яркий пример - Citroen C4 Sedan, нелепо растянутый настолько, что он чуть ли не длиннее С6! Там ещё продаются длиннобазные Ауди А6, БМВ 5-й серии (!) и Пассаты. Смотрятся они, конечно, весьма грустно...
Да и не понятно - к чему низкорослым китайцам столько места сзади? Или они там вшестером сидят?

[Евгений]

Был в салоне Шкоды. Посидел и в Октавии и в Супер Б. Не понравилась ни та ни другая... Грустный салон, унылый дизаин. Уж лучше пусть это будет нормальный С-класс за 25000, в полной комплектации и современными инженерными решениями во всем...

[MerCOOL]

Платформа единая что у Пассата, что у Ауди А6 - Б5 назывется Удлинена на 50мм. В Китае собирается именно такая удлиненная Ауди А6

ну как сказал Вадим в Китае делают длинный Пассат.
АР пишет что база Суперба на 10 см больше Пассата.

[iCE]

Не унылый у него салон, а классика! Зато ломаться нечему вообще! Хотя все прелести жизни есть - климаты, ESP, ASR, ABS и иже с ними присутствуют, а также всякие компутеры шмампутеры. Чем Символ радует - все просто как пол-ботинка Там такая же тема - строго, просто, спокойно. Не люблю современные интерьеры типа Цивика или Аурис. Когда глаза ничего не раздражает ты отдыхаешь за рулем.

[iCE]

Был в салоне Шкоды. Посидел и в Октавии и в Супер Б. Не понравилась ни та ни другая... Грустный салон, унылый дизаин. Уж лучше пусть это будет нормальный С-класс за 25000, в полной комплектации и современными инженерными решениями во всем...

С-класс не должен стоить таких денег! Уж лучше бу Е-класс, чем новый Фикус за эти деньги.

[Pilot]

ну как сказал Вадим в Китае делают длинный Пассат.
АР пишет что база Суперба на 10 см больше Пассата.

Не, в Китае и Ауди удлинённые делают, но это к делу отношения не имеет.
А6 и Пассат не могут быть на одной базе - это абсолютно разные автомобили разного класса. С разными двигателями (за некоторым исключением - 1.8Т, 2.8 и дизели) и трансмиссией - полный привод 4Motion с Нaldex у Пассата и quattro c Torsen у Ауди.

 

Кстати, А6 - это не B5 кузов, а С5.
А у Пассата - платформа Ауди А4.

[MerCOOL]

ну вообщем Айсу незачот по всем дисциплинам

[Pilot]

ну вообщем Айсу незачот по всем дисциплинам

Источники у него просто непроверенные
Что знает менеджер по продажам какого-нибудь автодилера? То, что товар надо ВПАРИТЬ. Вот он грамотно впарил Superb Типа - почти Ауди А6, бизнес-класс, все дела

[Евгений]

С-класс не должен стоить таких денег! Уж лучше бу Е-класс, чем новый Фикус за эти деньги.

Не должен это другой вопрос! Но в реальности он у нас так стоит, поэтому по мне так лучше 2-ух литровый Меган, чем Супер Б.

[iCE]

Источники у него просто непроверенные
Что знает менеджер по продажам какого-нибудь автодилера? То, что товар надо ВПАРИТЬ. Вот он грамотно впарил Superb Типа - почти Ауди А6, бизнес-класс, все дела

 

Попутался я просто, только что другану звонил - он подтвердил на базе длинного Пассата, но в Китае и А6 лонг делают, вот я и перепутал. Но в любом случае размер салона поражает даже с моими 192см сам за собой с вытянутыми ногами

[iCE]

Не должен это другой вопрос! Но в реальности он у нас так стоит, поэтому по мне так лучше 2-ух литровый Меган, чем Супер Б.

 

Меган за 25 однозначный перебор! Лучше уж Мазда6 в базе и то едет лучше с 1.8, чем Меган с 2.0

[Полковник]

Меган за 25 однозначный перебор! Лучше уж Мазда6 в базе и то едет лучше с 1.8, чем Меган с 2.0

 

Смешной ты какой. У меня приятель взял тест Мазды 6, а после тестовой поездки мне сказал:
"нахрена мне такая машина, я семейный человек, а в ней только все кости растрясешь" и взял за 27,5 Опель Вектру. Она мягче и места в ней больше. Комфортнее. "
Каждая машина найдет своего потребителя. Кому что нужно.

[Евгений]

Согласен с Борей. Каждому свое. Вот для меня например по размерам и по комфорту С-класс более чем достаточно. Я например Мазду 3 хочу. 2,0 спорт, мне в ней только автомата не хватает. Стоит она 25300, кто-то скажет, что это бред. Что не стоит она этих денег по многим критериям, тот же Меган на порядок солиднее за те же деньги. А мне вот нравится Мазда больше...

 

Мне вообще не нравится тендеция к увелечению размеров, дорожного просвета у всех автомобилей... Не нужно мне много автомобиля за те же деньги... Хочу от руления удовольствие получать и динамики, а не от большого багажника и высокого потолка...

[iCE]

Смешной ты какой. У меня приятель взял тест Мазды 6, а после тестовой поездки мне сказал:
"нахрена мне такая машина, я семейный человек, а в ней только все кости растрясешь" и взял за 27,5 Опель Вектру. Она мягче и места в ней больше. Комфортнее. "
Каждая машина найдет своего потребителя. Кому что нужно.

 

Боря, это только к вопросу о ЕДЕТ. На счет комфорта - Мазда6 не для комфортна однозначно Вектра хороша, но вот салон внутри навевает мысли о куббизме и о том что дизигнеры не знают иных фигур кроме квадрата и прямоугольника А вообще спорить на эту тему дело неблагодарное ибо на вкус и цвет Я себе например ни Мазду6, ни Вектру ни СуперБ никогда ни куплю однозначно, по разным причинам ... хотя каждая в чем-то мне симпатична. А вот при все своей нелюбви к Мегану, больше шансов что возьму именно его (хотя тоже не факт) ... Лагуну щас днем с огнем не найти, да и хорошая комплектация зашкаливает по деньгам

[Pilot]

Меган за 25 однозначный перебор! Лучше уж Мазда6 в базе и то едет лучше с 1.8, чем Меган с 2.0

Меган хорош тем, что он ОЧЕНЬ комфортный. В нём нет этой напускной спортивности.
Я сам раньше скептически относился, а после того, как навернул на нём 700 км подряд и даже не почувствовал усталости, он стал моей любимой машиной для дальних поездок в компании.

 

И я уже точно знаю, на чём будет передвигаться моя мама через годик - такой же Меган 2 Седан, только уже двухлитровый (не хватает мне 1.6, когда я за него сажусь ).

 

Во всех других новых машинах за эти деньги только трясёшься на кочках.

 

Да и не удивлюсь, если в М2-седане места больше, чем в той же Мазде6.

[Pilot]

Я например Мазду 3 хочу. 2,0 спорт, мне в ней только автомата не хватает. Стоит она 25300, кто-то скажет, что это бред. Что не стоит она этих денег по многим критериям, тот же Меган на порядок солиднее за те же деньги. А мне вот нравится Мазда больше...

 

Хочу от руления удовольствие получать и динамики, а не от большого багажника и высокого потолка...

Мазда3 - самая драйверская в этом сегменте. Однозначный выбор для любителя кайфа от вождения.

 

Меган и Мазда - на двух полюсах. Меган - самый комфортный в классе, Мазда - драйверская.

 

З.Ы. А зачем автомат? В Мазде отличная шестиступенчатая механика. В Мегане ступеней тоже шесть, но возникает ощущение, что рычагом в киселе мешаешь

[PAVEL Belenko]

Платформа единая что у Пассата, что у Ауди А6 - Б5 назывется Удлинена на 50мм. В Китае собирается именно такая удлиненная Ауди А6, в Европе продается и собирается как Шкода База обычной А6 - 2760 мм, база СуперБ - 2803 мм

 

По моему Б5 это А4 а ни А6, Это по з/ч показывает если подвеску смотреть. А Суперб это Б5, у них даже стекла одинаковые. А октавия это Гольф4 и Ауди А3. Но это чисто мое мнение. А вообще у них у всех одинаковая платформа.

[iCE]

Да и не удивлюсь, если в М2-седане места больше, чем в той же Мазде6.

 

Сзади одинаково - мерил, а вот впереди сидеть в Мегане удобнее, по крайней мере пошире как-то Хотя материалы панели в Мегане простоваты, не по деньгам, в Мазде подороже. Хотя опять же, мне например больше нравится простота, не аскетичность, а именно простота. Для меня в этом плане Меган чуть выигрышнее смотрится ... ну был бы он понадежнее чтоль!!! А то фазики и опорники до сих пор болезнь!

[Полковник]

.. ну был бы он понадежнее чтоль!!! А то фазики и опорники до сих пор болезнь!

 

По второй фазе мегана, нареканий на порядок меньше чем по первой. Учти это.

[Pilot]

Вектра хороша, но вот салон внутри навевает мысли о куббизме и о том что дизигнеры не знают иных фигур кроме квадрата и прямоугольника А вообще спорить на эту тему дело неблагодарное ибо на вкус и цвет

Интерьер Вектры не только специфичен по дизайну.
Там, как и в Астре, хватает недостатков по эргономике.
Неудобные нефиксируемые поворотники (на БМВ аналогичная конструкция без нареканий работает), крайне замороченное управление климатом, музыкой и бортовым компьютером.

 

Простейшие операции отнимают кучу внимания и времени...

[Pilot]

Сзади одинаково - мерил, а вот впереди сидеть в Мегане удобнее, по крайней мере пошире как-то Хотя материалы панели в Мегане простоваты, не по деньгам, в Мазде подороже. Хотя опять же, мне например больше нравится простота, не аскетичность, а именно простота. Для меня в этом плане Меган чуть выигрышнее смотрится ... ну был бы он понадежнее чтоль!!! А то фазики и опорники до сих пор болезнь!

Материалы в Мегане тоже качественные - посиди в Ланцере и Мазде3 для сравнения. И не забывай, что это всё же С-класс, а не Д

 

По надёжности. Вот вчера ездил на ТО-60 на Мегане. 2004 год, первая фаза, K4M.
Никаких "неожиданностей" на сервисе не всплыло. Опорники живые, фазорегулятор тоже (тьфу-тьфу-тьфу).

[Евгений]

З.Ы. А зачем автомат? В Мазде отличная шестиступенчатая механика. В Мегане ступеней тоже шесть, но возникает ощущение, что рычагом в киселе мешаешь

Ну это во мне борятся две противоположности... Понимаю что автомат потеря динамики и вообще процесс вождения теряет некоторую степень интереса, но в пробках, честно говоря, задрало с механикой... Вот и не знаю что важнее для меня...?

[Pilot]

Ну это во мне борятся две противоположности... Понимаю что автомат потеря динамики и вообще процесс вождения теряет некоторую степень интереса, но в пробках, честно говоря, задрало с механикой... Вот и не знаю что важнее для меня...?

Пробки пробками, но если вне пробок ездить очень активно, то механика - однозначно.

 

Даже S-tronic (так DSG на Ауди называется) всё же раздражает в рваном ритме движения.

 

Чем больше езжу на разных автоматах - тем больше люблю механику. Спору нет, автоматы нынче весьма хорошие есть. Но если хочется нормальной динамики, то в паре с ним надо хотя бы литра 2,5-3.

[iCE]

По второй фазе мегана, нареканий на порядок меньше чем по первой. Учти это.

фазики и опорники остались! По остальным болячкам получше, но эти две основных остались!

[Евгений]

Ну после Логана мне и 2,0 литра с автоматом покажутся спорт каром...
Ездил на БМВ325, там переключения автомата вообще не чуствуется, даже когда очень активно жмешь на газ... Это конечно песня, а не авто, но на него я пока не заработал

[Полковник]

фазики и опорники остались! По остальным болячкам получше, но эти две основных остались!

 

Не знаю что и где осталось. Сейчас у меня пробег 50 тысяч. Фазик (тфу три раза) жив и здоров. На 45 начал постукивать правый опорник и я его поменял по гарантии.
Плюс ко всему все течет и меняется. Еще недавно Мег-2 по данным ADAC (по памяти) занимал только 12 место среди импортных машин в германии по надежности. Сейчас уже вошел в тройку лидеров. Карлос Гон не шутит, он цели ставит и достигает их.

 

з.с. в других машинах тоже болячек хватает.

[iCE]

Карлос Гон не шутит, он цели ставит и достигает их.

 

Он не шутит, он гонит

[Полковник]

Он не шутит, он гонит

 

Разве что только нерадивых работников.
Посмотри по Пресс-Релизам операционные прибыли Рено и Ниссана. Сказал- делает.