Renault рассширяет гамму двигателей Logan в России

[fantom]

В размере автомобиля, других передаточных числах в КПП и целевой группе клиентов, которые по другому используют автомобиль. Какой смысл ставить на автомобиль двигатель мощнее на 8 л.с. и при этом с меньшим крутящим моментом, нежели у уже имеющегося.

Ох уж эти маркетинговые ухищрения.
Как можно по другому использовать автомобиль, кроме как ездить на нём?
Символ Рено специально и искусственно вытащило в более высокую ценовую нишу.
Несколько лет назад, пока не было Логана, Символ исполнял роль дешёвой машины для небогатых стран.
С появлением Логана получилась коллизия.
И все теперешние изменения в комплектациях направлены именно на отстройку этих машин друг от друга.
Никакой принципиальной разницы между ними нет.

[RusTim]

И еще у нее есть знаменитое ВАЗовское качество и платформа 25-летней давности.

А у Логана какой давности? Он явно не на базе Мегана 2 построен. Кузов то современный, а сама тележка, как и все остальные технические решения, взяты у моделей Рено, что уже не выпускаются. Вплоть до элементов салона.

 

И потом так ли это важно, с бюджетного автомобиля требовать последние современные технологии незачем, иначе цена поднимется и он перестанет быть таковым. Главное что выполняет современные нормы безопасности и экологичности, у Приоры это евро 3, не знаю точно сколько у Логана. По безопасности у обоих трешка.

 

А качество в целом то и неплохое. Мелочи да, докучают, но над этим работают и оно реально улучшается. Ну и цена ниже, а комплектация богаче.

 

Кстати насчет степени давности. Рено заинтересовалось ВАЗовской классикой, в качестве бюджетного автомобиля для третьих стран, она ведь более чем вдвое дешевле Логана. Они голову ломали как сделать дешевый автомобиль, а он вот он, под рукой можно сказать.

Изменено 11 Июля 2009 пользователем RusTim

[Baks]

Как можно по другому использовать автомобиль, кроме как ездить на нём?

У меня создалось впечатление, что целевая аудитория Логана - дачники (им нужно много возить и соответственно нужен момент), а Символ больше дитя города...ИМХО

[wild]

У меня создалось впечатление, что целевая аудитория Логана - дачники (им нужно много возить и соответственно нужен момент), а Символ больше дитя города...ИМХО

 

Я не дачник и вожу 90% "один свой тушка" , загружал за 2,5 года эксплуатации 3-4 раза, материалы для ремонта и из ИКЕИ столик и шкафчики, последние пришлось гаечном ключом поработать откручивая спинку.
Про символ то же думал при покупке, но внутри как-то неуютно себя почувствовал...

 

мое мнение по двигателю пусть их будет больше, но если цена из за этого подскочит - то такая машина наверное только фанатам Логана и понравится.

 

Было бы интересно узнать, сколько НЕ ТАКСИСТОВ, И НЕ СЛУЖЕБНЫХ через 3 года поменяли Логан на Логан???

[ASC]

Было бы интересно узнать, сколько НЕ ТАКСИСТОВ, И НЕ СЛУЖЕБНЫХ через 3 года поменяли Логан на Логан???

Много. Зайдите на Логан клубы, посмотрите. Даже есть темы сравнения Логанов старых годов выпусков (2005-2007) с новыми (2008-2009).

 

Сам логановод, машине 2.7 месяца, текущий пробег 103 тыс км. Планирую брать себе еще один Логан, а этот отдам жене ездить по нашему подмосковнему городку уже с небольшими пробегами. Как логановод со стажем скажу, что даже если появиться такой 16 клапанник, буду брать с 8 клапанником, руководствуясь следующими причинами:
1. Цена машины (404 тыс стоит сейчас Логан Престиж + металик + АБС). Я так понимаю ориентировочно 404 тыс стоит Логан Престиж с 16 клапанником, значит + металик 5300 + АБС 19100 = 428 400, а там еще музыка, комплект зимней резины, сигналка, блокиратор ... спасибо, что то не хочется
2. Я не готов платить за лишние две после ста лошади больший транспортный налог и ОСАГО. Сейчас у меня налог выходит 610 руб и мне это очень нравится.
3. 8 клапанник Логана уверенно тянет с 1500 оборотов. Вкупе с длинным сцеплением и удачной подборкой передаточных чисел на первой-вторых скоростях можно изображать из него небольшой трактор или даже маленький внедорожник. На трассах движок редко когда приходится разгонять выше 3500 оборотов, тяга позволяет с низов уверенно набирать скорость. С 16 клапанником я так понимаю этот номер не пройдет и движок надо крутить выше 3500. С учетом "шумоизоляции" Логана - спасибо, не хочется
4. Самый смешной пункт. Увеличиваем максимальную скорость машины и время разгона до 100 ... но одновременно с марта месяца со всех комплектаций Логанов тихо, красиво и молча убрали стабилизатор поперечной устойчивости, таким образом добавим машине проходимости, а так же кренов в поворотах и при резких перестроениях. Заодно убрали с комплектаций Привеледж и Престиж пояснычный подпор - прально, на спине тоже можно экономить. Причем ни стабилизатор, ни поясничный подпор нельзя никакими опциями заказать, убрали и точка.

 

В связи с вышеперечисленным я бы очень обрадовался, если бы Автофрамос вместо мне абсолютно не нужных 15 кобыл (если конечно движок действительно будет выдавать 102 силы, а не как в рекламном проспекте написано 90 лошадок, а в ПТС 87), вернул бы на место Стабилизатор и поясничный подпор, то есть то, что у меня изначально присутствовало в моем Логане, купленном в 2006 году, причем за существенно более низкую цену, чем по которой сейчас продается Логан.

[RusTim]

4. Самый смешной пункт. Увеличиваем максимальную скорость машины и время разгона до 100 ... но одновременно с марта месяца со всех комплектаций Логанов тихо, красиво и молча убрали стабилизатор поперечной устойчивости, таким образом добавим машине проходимости, а так же кренов в поворотах и при резких перестроениях. Заодно убрали с комплектаций Привеледж и Престиж пояснычный подпор - прально, на спине тоже можно экономить. Причем ни стабилизатор, ни поясничный подпор нельзя никакими опциями заказать, убрали и точка.

 

В связи с вышеперечисленным я бы очень обрадовался, если бы Автофрамос вместо мне абсолютно не нужных 15 кобыл (если конечно движок действительно будет выдавать 102 силы, а не как в рекламном проспекте написано 90 лошадок, а в ПТС 87), вернул бы на место Стабилизатор и поясничный подпор, то есть то, что у меня изначально присутствовало в моем Логане, купленном в 2006 году, причем за существенно более низкую цену, чем по которой сейчас продается Логан.

Узнаю работу мегасуперавтофрамоса. Таким же макаром ободрали Меган 2 после рестайлинга, только там на другом сэкономили, убрали обшивку подкапотного пространства, оставив только "плиту" на двигателе, и багажника. А может еще чего там убрали, что не видно глазу, я сужу по тому что видел.

[558]

Хорошие новости про 16-кл двигатель для логана,
и про автомат на сандере, если, конечно, все это сбудется.

 

Покупал и ездил на логане 1.4. и символе 98 л.с..

 

На логане 75 л.с. маломощный, поэтому неудобный в городе.
Символ тесный, и вширь и высоту, просвет маловат.

 

Логан с 16-кл или Сандеро с автоматом- эти машины я бы рассматривал для покупки.

 

Нет возможности, да и желания покупать дорогие навороченные машины.
Мне лично ни к чему кондиционер, множество подушек, автоматические свет и дождь, что предлагается с клио и большим меганом.

[RusTim]

Мне лично ни к чему кондиционер, множество подушек

Но это вы зря, весьма нужные, верней даже необходимые, вещи для здоровья.

[ASC]

Узнаю работу мегасуперавтофрамоса. Таким же макаром ободрали Меган 2 после рестайлинга, только там на другом сэкономили, убрали обшивку подкапотного пространства, оставив только "плиту" на двигателе, и багажника. А может еще чего там убрали, что не видно глазу, я сужу по тому что видел.

Вчера Автофрамос соизволил ответить на вопросы клуба по поводу стабилизатора (правда после того, как ему тот же вопрос задало Drive.ru):

Renault постоянно работает над совершенствованием своих технологий, сохраняя наилучшее соотношение комфорта и ходовых качеств той или иной модели. Для автомобиля Logan было разработано и внедрено новое шасси. Технические исследования, которые проводились с 2007 года, показали, что на новом шасси как автомобили, имеющие стабилизатор поперечной устойчивости, так и не имеющие такового, демонстрировали сходные показатели величины крена и соответствовали международным нормам безопасности.
Поэтому нами было принято решение не устанавливать стабилизатор на версиях с двигателем 1,4 л 8 кл. и 1,6 л 8 кл. Это изменение позволило облегчить автомобиль на 8 кг и сократить таким образом потребление топлива, а также выбросы CO2. Все изменения внесены с сохранением уровня комфорта и поведения автомобиля на дороге. Безопасность водителя и пассажиров по-прежнему обеспечивается на должном уровне, что подтверждают результаты нормативных тестов

В связи с этим возникает сразу закономерный вопрос: а будет ли стабилизатор и поясничный подпор на 16 клапанных версиях Логана? Если будет, то тогда становится ясным, зачем было поставлено "новое шасси"

 

P.S. В принципе, если стаб и подпор будут, а так же тягу 16 клапанника они спустили к низам (что по идее и должно быть при уменьшении лошадок), то наверное придется брать 16 клапанник, неся траты на ТС и ОСАГУ. А куда деватся - вчера мне как раз на повороте буквально на встречку в лоб вынесло новенький Логан Престиж с крашенными бамперами, который кренился так, как будто вот вот перевернется. Это при том, что я заходил на этот поворот по своей полосе с гораздо большей скоростью чем он и крена почти не было (я его на 80 км/ч спокойно прохожу, а тут Логан явно не более 60 шел). Так что отсутствием стабилизатора вчера я был чрезвычайно впечатлен, хорошо хоть увидел это кренящееся чудо и успел сбросить скорость и уйти на обочину.

[Маркман Э.В.]

Вчера Автофрамос соизволил ответить на вопросы клуба по поводу стабилизатора (правда после того, как ему тот же вопрос задало Drive.ru):

 

В связи с этим возникает сразу закономерный вопрос: а будет ли стабилизатор и поясничный подпор на 16 клапанных версиях Логана? Если будет, то тогда становится ясным, зачем было поставлено "новое шасси"

 

P.S. В принципе, если стаб и подпор будут, а так же тягу 16 клапанника они спустили к низам (что по идее и должно быть при уменьшении лошадок), то наверное придется брать 16 клапанник, неся траты на ТС и ОСАГУ. А куда деватся - вчера мне как раз на повороте буквально на встречку в лоб вынесло новенький Логан Престиж с крашенными бамперами, который кренился так, как будто вот вот перевернется. Это при том, что я заходил на этот поворот по своей полосе с гораздо большей скоростью чем он и крена почти не было (я его на 80 км/ч спокойно прохожу, а тут Логан явно не более 60 шел). Так что отсутствием стабилизатора вчера я был чрезвычайно впечатлен, хорошо хоть увидел это кренящееся чудо и успел сбросить скорость и уйти на обочину.

 

Стабилизатор на машине с 16v будет, а поясничного подпора скорее всего нет (машина будет поставляться в стандартной версии "Престиж", точных комплектаций еще нет). Что касается кренов и прочего, Вы были бы бесценным сотрудником отдела доводки шасси, взглядом определяете дату выпуска автомобиля, отсутствие на нем стабилизатора, угол крена и скорость движения. Не лучше бы поехать к любому дилеру и совершить пробную поездку, а затем делать выводы по ездовым качествам автомобиля, а не по впечатлениям от мимо презжающего. А то как в анекдоте получается. Логан в версии Аутентик всегда выпускался без стабилизатора и никто этого не замечал. Лет 12 назад у меня была Рено - 19 без стабилизатора, его устанвка ни привела ни к каким кардинальным изменениям в автомобиле.

Изменено 14 Июля 2009 пользователем Маркман Э.В.

[ASC]

Стабилизатор на машине с 16v будет, а поясничного подпора скорее всего нет (машина будет поставляться в стандартной версии "Престиж", точных комплектаций еще нет). Что касается кренов и прочего, Вы были бы бесценным сотрудником отдела доводки шасси, взглядом определяете дату выпуска автомобиля, отсутствие на нем стабилизатора, угол крена и скорость движения. Не лучше бы поехать к любому дилеру и совершить пробную поездку, а затем делать выводы по ездовым качествам автомобиля. А то как в анекдоте получается. Логан в версии Аутентик всегда выпускался без стабилизатора и никто этого не замечал. Лет 12 назад у меня была Рено - 19 без стабилизатора, его устанвка ни привела ни к каким кардинальным изменениям в автомобиле.

Вы знаете - когда я вижу Логан с крашенными бамперами, я точно знаю, что он не старый, а значит подвеска, пружины и амортизаторы у него в норме. С учетом того, что езжу я не мало (от 50 тыс км в год) постоянно по одним и тем же дорогам, то на крутых знакомых поворотах я могу визуально оценить работу подвески рядом идущих машин, их крен и примерную скорость вхождения в поворот. Ну а если я вижу Логан с ГУР, который на фоне моего уже почти оторвался колесами от земли в повороте и начинает запрыгивать ко мне на встречку, то на фоне моего Логана, который и на большей скорости без кренов проходит на том же повороте, могу сделать только один вывод - у нас по разному подвески работают. Все отличия нового Престижа от моего старого Привеледжа 2006 года выпуска - это как раз отсутствие того самого стабилизатора устойчивости. Дуга захода в поворот того водителя была правильной, есть конечно вариант, что при входе в поворот он сдуру убрал ногу с газа или даже нажал на тормоза, но и при таком бы раскладе при стоящем стабализаторе должен получиться не внушительный крен автомобиля с сносом передней оси на встречку, а занос.

 

А насчет дилеров, которые в Москве максимум что дают - это сделать почетный круг вокруг своего салона конечно смешно. Кренящиеся Аутентики в поворотах я лично всегда замечал, но в основном из за отсутствия ГУР Аутентики всегда проходят с повороты с меньшей скоростью, что и понятно - рейка то другая. Но в одном я с Вами согласен - кому то стабилизатор заметен, а кому то не очень Поэтому предлагаю закрыть эту тему, а то копий на форумах Логан клубов и так поломано много. Мне лично стабилизатор нужен, да и лишний крутящий момент не помешает (90% езды по трассам), поэтому если стаб у 16 клапанника будет присутствовать, это для меня хорошая новость, особенно с учетом того, что я как раз планирую брать второй Логан в семью.

 

Если не сложно - еще один вопрос: я правильно понял, что Логаны остаются теми же, то есть первой фазы, просто для них появляется еще одна комплектация Престиж 16к, а Логанов с кузовом фазы 2 пока в этом году не ожидается ?

[Водовоз]

А в 07г. стабилизаторы на Престижах стояли ещё?

[ASC]

А в 07г. стабилизаторы на Престижах стояли ещё?

Ранее до марта 2009 года стабы стояли на всех комплектациях кроме Аутентика. С марта 2009 они не ставятся ни на одну комплектацию. Украинцы говорят, что у них с января 2009 года со всех комплектаций Логанов и Сандеро так же исчезли стабы (16 клапанники к ним тоже не поставляются).

[Лесник]

Про стабилизатор.
Сравниваю две машины: Фиат Уно и Рено 11.
У первого нет стабилизатора, у второй - есть. Но Фиат гораздо меньше кренится в повороте, чем Рено. Разные подвески, а не наличие стабилизатора обеспечивают отсутствие крена в данном сравнении.
Всё это, разумеется, ИМХО. Как и прочее высказанное здесь про наличие и отсутствие стабилизатора и связанное с этим ухудшение управляемости в повороте.
Как можно без специального исследования, без оборудования говорить об управляемости автомобиля? Всё это только личные мнения авторов.
Посему: мне кажутся излишне категоричными такие высказывания.

 

И потом, добавить авто устойчивости в повороте и начнутся жалобы на излишнюю жёсткость подвески.
Всегда удивляет желание получить от машины всё и сразу и за небольшие деньги. Не бывает такого.

[Маркман Э.В.]

Вы знаете - когда я вижу Логан с крашенными бамперами, я точно знаю, что он не старый, а значит подвеска, пружины и амортизаторы у него в норме. С учетом того, что езжу я не мало (от 50 тыс км в год) постоянно по одним и тем же дорогам, то на крутых знакомых поворотах я могу визуально оценить работу подвески рядом идущих машин, их крен и примерную скорость вхождения в поворот. Ну а если я вижу Логан с ГУР, который на фоне моего уже почти оторвался колесами от земли в повороте и начинает запрыгивать ко мне на встречку, то на фоне моего Логана, который и на большей скорости без кренов проходит на том же повороте, могу сделать только один вывод - у нас по разному подвески работают. Все отличия нового Престижа от моего старого Привеледжа 2006 года выпуска - это как раз отсутствие того самого стабилизатора устойчивости. Дуга захода в поворот того водителя была правильной, есть конечно вариант, что при входе в поворот он сдуру убрал ногу с газа или даже нажал на тормоза, но и при таком бы раскладе при стоящем стабализаторе должен получиться не внушительный крен автомобиля с сносом передней оси на встречку, а занос. А насчет дилеров, которые в Москве максимум что дают - это сделать почетный круг вокруг своего салона конечно смешно. Кренящиеся Аутентики в поворотах я лично всегда замечал, но в основном из за отсутствия ГУР Аутентики всегда проходят с повороты с меньшей скоростью, что и понятно - рейка то другая. Но в одном я с Вами согласен - кому то стабилизатор заметен, а кому то не очень Поэтому предлагаю закрыть эту тему, а то копий на форумах Логан клубов и так поломано много.

 

Логан Престиж появился в России в марте 2007 года, в каком состоянии подвеска у описываемого Вами автомобиля, и есть ли у него стабилизатор, Вам неизвестно. Все остальные рассуждения нельзя назвать даже теориями. Если реально интересно, всегда можно найти возможность сравнить два автомобиля, со стабилизатором и без. Во всех остальных случаях, все заканчивается ломанием копий на форуме.

 

А насчет дилеров, которые в Москве максимум что дают - это сделать почетный круг вокруг своего салона конечно смешно.

 

У некоторых дилеров в Москве круг вокруг салона - это 30 мин. езды. Было бы желание, а возможность всегда найдется.

 

Если не сложно - еще один вопрос: я правильно понял, что Логаны остаются теми же, то есть первой фазы, просто для них появляется еще одна комплектация Престиж 16к, а Логанов с кузовом фазы 2 пока в этом году не ожидается ?

 

Вторая фаза ожидается в конце года.

[ASC]

Всем привет. Вчера протестировал Логан 16v. О впечатлениях отписался в Логан клубах:
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.p...=253584#p253584