Нужна помощь при покупке фото техники

[Dip]

Привет всем.
В конце января 2011 года, планирую приехать в Москву с целью приобретения фотоаппарата Canon и объектива к нему.
Читал разные фото форумы, отзывы, тесты и т.д. и т.п. уже больше месяца мониторю интернет, но живой человек, который с ними на "ты", в бОльшей степени может помочь советом.
Переживаю по поводу того, что могу купить китайскую подделку (но это пол-беды), есть вероятность покупки бракованного фотика и такого же объектива даже в магазине!
Кто нить может помочь с покупкой фотика?
У нас есть спецы в этом направлении?
Рад буду любому совету и любой помощи.

[Дядя Боб]

У нас есть спецы в этом направлении?

Спецов нет, любители есть
Поможем, о чем речь. Что конкретно нужно будет сделать? Какие советы нужны?

[Dip]

Спецов нет, любители есть
Поможем, о чем речь. Что конкретно нужно будет сделать? Какие советы нужны?

 

1. Купить оригинал (Японский) т.е. белый фотик и объектив.

 

2. Оттестировать в магазине тушку и объектив.
Например: на Горбушке выносит девочка объектив, первый можно даже не смотреть, для приличия посмотреть, подуть щеки и сразу вернуть, потом второй, та же история, а вот третий уже присоединять. По отзывам знающих людей на рынке очень большой % брака, в т.ч. и китайской подделки. Если приносит парень, то третий объектив может быть и тем же первым. В магазинах ситуация лучше, но даже оригинальные объективы имеют не плохой % брака.
В общем, процесс тяжелый и напряженный, но выполнимый.

 

3. Если все оригинал и с виду нормальное, присоединяем объектив и начинам тестить комплект на битые пиксели (это могу), а так же их совместимость. Вот здесь самое интересное - нужна ли будет юстировка, если да, то где? В этом же магазине? Гарантия на технику сохраняется?

 

4. И еще, кто нить имеет опыт приобретения в интернет магазинах, на складах? Может из личного опыта приобретения и эксплуатации что нибудь посоветуете?

Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Dip

[Artyom]

Pentax K-5 бери.
Нафик Кэнон

[Saviola]

Ё-моё, я даже не знал, что купить фотоаппарат так сложно..

[TёMUS]

1. Купить оригинал (Японский) т.е. белый фотик и объектив.

 

2. Оттестировать в магазине тушку и объектив.
Например: на Горбушке выносит девочка объектив, первый можно даже не смотреть, для приличия посмотреть, подуть щеки и сразу вернуть, потом второй, та же история, а вот третий уже присоединять. По отзывам знающих людей на рынке очень большой % брака, в т.ч. и китайской подделки. Если приносит парень, то третий объектив может быть и тем же первым. В магазинах ситуация лучше, но даже оригинальные объективы имеют не плохой % брака.
В общем, процесс тяжелый и напряженный, но выполнимый.

 

3. Если все оригинал и с виду нормальное, присоединяем объектив и начинам тестить комплект на битые пиксели (это могу), а так же их совместимость. Вот здесь самое интересное - нужна ли будет юстировка, если да, то где? В этом же магазине? Гарантия на технику сохраняется?

 

4. И еще, кто нить имеет опыт приобретения в интернет магазинах, на складах? Может из личного опыта приобретения и эксплуатации что нибудь посоветуете?

 

1. А что может быть другой? Вы открываете для меня Америку!
2. :shok:
3. Битые пиксели на экране фотика? Вы сами от кого такое услышали? Есть много примеров?
4. Я покупал и покупаю много техники через инет-магазины. Ни разу ни одного брака! Свой Кенон 500Д я также купил через инет-магазин Юлмарт.

[Дядя Боб]

1. Купить оригинал (Японский) т.е. белый фотик и объектив.

Ну это не проблема, проверяемо. Хотя - смысл? Я свой в Мадриде купил - работает намано.

 

2. Оттестировать в магазине тушку и объектив.

По тушке - признаться не вижу особого смысла. Разве что матрицу, дисплей, работу затвора - ну эт мелочи. Объектив надо выбирать, да... Но это если не кит брать. Какой кстати объектив и тушка планируются?

 

3. Если все оригинал и с виду нормальное, присоединяем объектив и начинам тестить комплект на битые пиксели (это могу), а так же их совместимость. Вот здесь самое интересное - нужна ли будет юстировка, если да, то где? В этом же магазине? Гарантия на технику сохраняется?

Юстировка в СЦ. В Москве - например "Копия". Гарантия сохраняется, юстировка бесплатная. Но не быстрая. Если тушка ХХ или Х серии - программная юстировка есть в тушке.

 

4. И еще, кто нить имеет опыт приобретения в интернет магазинах, на складах? Может из личного опыта приобретения и эксплуатации что нибудь посоветуете?

Я брал первый фот в инете и пару стекол. Не парюсь совершенно - даже не проверял ничего - все работает. Но я раздолбай, на меня ориентироваться не нужно

[Saviola]

Юстировка

Успокоили)))
Дядя Боб, а что такое юстировка?

[Artyom]

Успокоили)))
Дядя Боб, а что такое юстировка?

Настройка, чтобы не было бэк или фронт-фокуса
На некоторых тушках это можно делать через меню фотега. Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Artyom

[Дядя Боб]

Дядя Боб, а что такое юстировка?

Бывает такой баг с объективом, когда он промахивается с фокусом - то есть фокусируется не там, куда ты целился, а ближе или дальше. Это соответственно называется фронт-фокус или бэк-фокус. Это может быть косяк объектива или пары объектив-тушка. Лечится как раз юстировкой (то есть настройкой, подгонкой). В самом простом случае это программная корректировка - то есть научить электронику что попадать нужно на пару мм дальше/ближе. В моем фоте эта фича встроена (то есть сам могу сделать), в некоторых - нет. Ну в сложном случае делают механическую подгонку - это уже в сервис-центре.

[Saviola]

Настройка, чтобы не было бэк или фронт-фокуса

эээээ.... что?
upd. уже понял)) Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Saviola

[Artyom]

эээээ.... что?

Тогда не парься на счет юстировки

[Saviola]

Тогда не парься на счет юстировки

Да ну тебя! мне уже сказали

[TёMUS]

Бывает такой баг с объективом, когда он промахивается с фокусом...

 

И часто такое бывает?

[Дядя Боб]

И часто такое бывает?

Ну по мелочи - довольно часто. Естественно это касается преимущественно светосильных объективов - на темных это просто мало заметно, так как ГРИП больше и сложно промазать. У меня 50 1.8 стабильно мажет - но я даже не заморачивался коррекцией. На пьянках вообщем-то пофиг, в какой кусок шашлыка попал фокус Для портрета вот критично, но легкий промах всегда можно списать на художественность

[Saviola]

На пьянках вообщем-то пофиг, в какой кусок шашлыка попал фокус Для портрета вот критично, но легкий промах всегда можно списать на художественность

Блестяще))))))) Юмор - на 5 баллов!!

[Artyom]

Dip ты сильно не парься короче говоря.
Идешь в тот же Pleer.ru или Foto.ru и там покупаешь технику. Причем консультанты тебе помогут (по честному помогут)

[Saviola]

а китовый объектив он очень плохой? или для таких чайников, как я, сойдет полностью?

[Artyom]

а китовый объектив он очень плохой? или для таких чайников, как я, сойдет полностью?

Кэнон? или что-то другое имелось ввиду?

[Saviola]

Кэнон? или что-то другое имелось ввиду?

наверное, я не понимаю, я думал, что "кит" - это просто название такое, для объектива, который обычно идет в комплекте к зеркалке, и он есть у всех фирм.
а "кит" есть только у кэнон?

[Artyom]

наверное, я не понимаю, я думал, что "кит" - это просто название такое, для объектива, который обычно идет в комплекте к зеркалке, и он есть у всех фирм.
а "кит" есть только у кэнон?

Нет я не о том. Качество "китовых" объективов разнится от марки. То есть если ты собрался Никон брать, то у него есть хорошие китовые объективы. У Кэнона похуже (на мой взгляд).
Например у Пентакса есть "китовые" пыле-влагозащищенные объективы.

[Дядя Боб]

наверное, я не понимаю, я думал, что "кит" - это просто название такое, для объектива, который обычно идет в комплекте к зеркалке, и он есть у всех фирм.
а "кит" есть только у кэнон?

Все немножко сложнее... Китовый - это действительно комплектный объектив. Просто слово "кит" - оно как-то стало синонимом простого дешевого объектива. Но это не всегда так. Например популярные Кэноновские 24-70 и 24-105 L - они вообщем-то тоже китовые, просто к дорогим тушкам. Естественно свои киты есть у всех марок.
А что касается качества классических недорогих китовых объективов - честно говоря их недостатки преувеличены. У 450 и 500 идет в комплекте отличный 18-55 II. Ему цена отдельно - тыщи 3. Но он очень неплох, что бы о нем не говорили. Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Дядя Боб

[TёMUS]

а китовый объектив он очень плохой? или для таких чайников, как я, сойдет полностью?

 

для начинающих на первый-второй год категорически рекомендую, дальше сами поймете что вам нужно, а может и нет.

[Dip]

1. А что может быть другой? Вы открываете для меня Америку!
2. :shok:
3. Битые пиксели на экране фотика? Вы сами от кого такое услышали? Есть много примеров?
4. Я покупал и покупаю много техники через инет-магазины. Ни разу ни одного брака! Свой Кенон 500Д я также купил через инет-магазин Юлмарт.

1. китайцы, тайландцы, тайваньцы и еще какие то серые.
2.
3. да у меня у клубного Сэноа 40Д есть битые пикселы.
4. Я не такой удачивливый. В будущем желаю так же приобретать без проблем и без брага. Искренне поздравляю.

[Dip]

Ну это не проблема, проверяемо. Хотя - смысл? Я свой в Мадриде купил - работает намано.

 

По тушке - признаться не вижу особого смысла. Разве что матрицу, дисплей, работу затвора - ну эт мелочи. Объектив надо выбирать, да... Но это если не кит брать. Какой кстати объектив и тушка планируются?

 

Юстировка в СЦ. В Москве - например "Копия". Гарантия сохраняется, юстировка бесплатная. Но не быстрая. Если тушка ХХ или Х серии - программная юстировка есть в тушке.

 

Я брал первый фот в инете и пару стекол. Не парюсь совершенно - даже не проверял ничего - все работает. Но я раздолбай, на меня ориентироваться не нужно

1. Там врядле поодделку найдешь.
2. Сэнон 7Д + 24-70Л или 18-135 или 15-85... на сколько хватит денег
3. вот с этим бы помощь и нужна была бы..
4. я такой же.

[Dip]

Ну по мелочи - довольно часто. Естественно это касается преимущественно светосильных объективов - на темных это просто мало заметно, так как ГРИП больше и сложно промазать. У меня 50 1.8 стабильно мажет - но я даже не заморачивался коррекцией. На пьянках вообщем-то пофиг, в какой кусок шашлыка попал фокус Для портрета вот критично, но легкий промах всегда можно списать на художественность

Вот этого мне ни кто не сказал...

[Artyom]

2. Сэнон 7Д + 24-70Л или 18-135 или 15-85... на сколько хватит денег

 

В 7D вроде есть в меню корректировка фокуса.

 

upd. Кстати забыл - у тебя ноутбук будет с собою, при покупке?

Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Artyom

[Dip]

Нет я не о том. Качество "китовых" объективов разнится от марки. То есть если ты собрался Никон брать, то у него есть хорошие китовые объективы. У Кэнона похуже (на мой взгляд).
Например у Пентакса есть "китовые" пыле-влагозащищенные объективы.

Марка до конца еще не определена. Можно про пентакс подробнее и об объективах?

 

В 7D вроде есть в меню корректировка фокуса.

 

upd. Кстати забыл - у тебя ноутбук будет с собою, при покупке?

Если нужно - возьму.

[Дядя Боб]

2. Сэнон 7Д + 24-70Л или 18-135 или 15-85... на сколько хватит денег

В семене программная юстировка должна быть. А 18-135 я бы все-таки исключил из рассмотрения - дешеватая картинка, тем более для новой семеновской матрицы. 15-85 наверное неплох - но в ките будет неоправданно дорог, ну или спецпредложение какое найти. Их щас отдельно из разукомплектованных китов продают значительно дешевле. Ну а 24-70 конечно хорош, но дорог, зараза... Можно еще 24-105 посмотреть в качестве трэвел-зума. Хотя на мой вкус 24-то узковато на кропе.

[Dip]

В семене программная юстировка должна быть. А 18-135 я бы все-таки исключил из рассмотрения - дешеватая картинка, тем более для новой семеновской матрицы. 15-85 наверное неплох - но в ките будет неоправданно дорог, ну или спецпредложение какое найти. Их щас отдельно из разукомплектованных китов продают значительно дешевле. Ну а 24-70 конечно хорош, но дорог, зараза... Можно еще 24-105 посмотреть в качестве трэвел-зума. Хотя на мой вкус 24-то узковато на кропе.

А 18- 200?

[Artyom]

Марка до конца еще не определена. Можно про пентакс подробнее и об объективах?

 

Если нужно - возьму.

Ну если Пентакс то это конечно же Pentax K-5
Новая матрица от Сони, с низким уровнем шумов и очень высокими рабочими ISO.
Плюс как всегда отличная пыле-влагозащита тушки. В чём он проиграет Кэнону так это в скорости фокусировки.
Но при этом стоимость объективов на Пентакс ниже, т.к. стабилизатор находится в тушке, а не в объективе.

 

Но конечно же есть и минусы: малое кол-во сервисных центров, пока ещё высокая на него цена.

[Дядя Боб]

А 18- 200?

Ну, тут видишь какое дело, ультра-зум - он по определению не может быть сильно хорош. И чем ультразумнее - тем хуже. То есть чисто физически 18-200 не должен оказаться лучше чем 18-135. Хотя многие им снимают, почему нет. Но если в списке вариантов есть такой монстр как 24-70 - ну, как-то не хочется к нему ультразумы добавлять. Это ж абсолютно разные уровни.

[Dip]

А что можете сказать об объективах Сигма и Тамрон? Они реально дешевле на 30% от оригинального...

[Artyom]

А что можете сказать об объективах Сигма и Тамрон? Они реально дешевле на 30% от оригинального...

Мне Тамрон нравятся. Хотя картинка с них менее художественная, чем с родных Пентаксовых.

[Dip]

Но если в списке вариантов есть такой монстр как 24-70 - ну, как-то не хочется к нему ультразумы добавлять.

Это крайний предел и пояс затянутый донельзя...

 

Может что то из этого?

 

http://www.foto.ru/canon_ef28-135mm_f_3.5-5.6_is_usm.html

 

http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2781

[Dip]

Мне Тамрон нравятся. Хотя картинка с них менее художественная, чем с родных Пентаксовых.

На форумах пишут о том, что если ставить не родной объектив - нужна будет не компютерная юстировка а механическая.
так ли это?
На Пентаксе юстировали?

[Artyom]

На форумах пишут о том, что если ставить не родной объектив - нужна будет не компютерная юстировка а механическая.
так ли это?
На Пентаксе юстировали?

Не обязательна нужна будет. У меня на Пентаксе все ок, точно фокусируется.

[Saviola]

Dip, ты объективы выбираешь, а какая, как тут говорят "тушка" будет?

[Дядя Боб]

Это крайний предел и пояс затянутый донельзя...

 

Может что то из этого?

 

http://www.foto.ru/canon_ef28-135mm_f_3.5-5.6_is_usm.html

 

http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2781

Ну кстати 28-135 будет получше чем скажем 18-200, но совсем ведь узко для кропа? А что касается 15-85 - но вроде бы он всем хорош. У него конечно картинка тоже будет не особо "художественная" - но технически хорошая, резкая. И диапазон ФР удобный. Наверное из кэноновских не-L штатников он самый удобный. Еще есть хороший 17-55 2.8, он не нов и дорог - но хорош. Кстати, а насколько широкий угол нужен? Если не очень - я бы все-таки предложил 24-105 посмотреть.

[Dip]

Dip, ты объективы выбираешь, а какая, как тут говорят "тушка" будет?

Пока или Кенон 7Д или 500 Д или 50Д, но не 450, 60Д (новинка - крутил в руках, понял - экран мне не нужен). 550 что то пока не впечатлил.
В принципе на 100% еще ни чего не ршено.
Решено только - нам нужен хороший фотик.
Нужно выбрать оптимально соотношение цена/качество/новичок с перспективой развития. Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Dip

[Dip]

Ну кстати 28-135 будет получше чем скажем 18-200, но совсем ведь узко для кропа? А что касается 15-85 - но вроде бы он всем хорош. У него конечно картинка тоже будет не особо "художественная" - но технически хорошая, резкая. И диапазон ФР удобный. Наверное из кэноновских не-L штатников он самый удобный. Еще есть хороший 17-55 2.8, он не нов и дорог - но хорош. Кстати, а насколько широкий угол нужен? Если не очень - я бы все-таки предложил 24-105 посмотреть.

На природу еду...
Пейзажи фотографировать.
Больше ни чего сказать не могу т.к. пока до конца не изучил мат.часть техники, а так же не изучены методы, приемы и все такое фотографирования...

 

Вот еще нашел объектив... тамрон 17-50 на 2.8
http://www.citilink.ru/catalog/photo_and_v..._lences/593861/

Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Dip

[кот пешеход]

можно ещё на Olympus Е серии внимание обратить, там в китовом комплекте два объектива, 18-42 и 40-150, если верить отзывам, в своём классе считаются лучшими, ну и сам фотоаппарат очень маленький, если потом купить объектив блинчик можно вообще в кармане носить. например такого плана

 

http://pleer.ru/_22285.html у меня 420, без стабилизатора, а его не хватает порой, тут же он есть, плюс дисплей поворотный, очень удобно, хотя если есть возможность доплатить, лучше взять Никон Д90

Изменено 29 Декабря 2010 пользователем кот пешеход

[Nash]

Пока или Кенон 7Д или 500 Д или 50Д, но не 450, 60Д (новинка - крутил в руках, понял - экран мне не нужен). 550 что то пока не впечатлил.

 

Странное заявление. А чем тогда впечатлил 50д и 500д? Сейчас из кропа можно брать две туши - 550д и 7д. 550д после 500д просто прорыв. Что по матрице, что по возможности снимать фуллхд видео. 60д слишком близко по цене к 7д, который существенно интереснее.

 

А вообще какие то заморочки увас. Они полезны при покупке бу техники. А уж эльки объективы вообще неглядя можно брать.

[Nash]

Вот еще нашел объектив... тамрон 17-50 на 2.8
http://www.citilink.ru/catalog/photo_and_v..._lences/593861/

 

Неплохой объектив. Только мы такой за 13 продаем. За 19 уже можно взять Canon EF 17-40mm f/4L USM Lens. Так что вы повнимательнее при выборе магазина.

[Baks]

Про то как проверить матрицу тушки на битые пиксели в инете много где написано, хотя бы вот: http://freefotohelp.ru/articles/reflex_cam_test.html
Про проверку объективов вот: http://www.fotosav.ru/articles/faq/lens/lensvs.aspx

 

Сам месяц назад взял Nikon D7000 Kit 18-105Kit. Брал в М-видео в кредит на два года без переплаты. На тот момент цена была дешевле остальных, плюс кредит. Фотик белый, бьется на сайте Никона.
Поскольку у меня первая зеркалка, всем доволен. Недавно пришла пыха из Китая, аналог SB-600 (качество выше всяких похвал).
Фотил, в основном в помещении.....пришел к выводу, что надо посетить какие-нить курсы. Конечно авто-режим хорош, но иногда и он неугадывает

[Nash]

Авторежим зло. Переходим в М. Экспозицию на разумный минимум (типа 2.8), выдержку 1/100. ISO на автомате. Получается лучше всего.

[Dip]

Неплохой объектив. Только мы такой за 13 продаем. За 19 уже можно взять Canon EF 17-40mm f/4L USM Lens. Так что вы повнимательнее при выборе магазина.

Цены у Вас... а можно ченить прикупить?
А еще нужен совет по выбору не оригинального объектива... ПЛИЗ.
Может есть личный опыт?

 

Да, еще в принципе не решен вопрос - Кэнон или Никон...
Сони, Пентакс и другие мне не подойдут - нет сервисных центров в Воронеже.
В случае чего, народ берется за них с неохотой.

Изменено 29 Декабря 2010 пользователем Dip

[Dip]

можно ещё на Olympus Е серии внимание обратить, *******, лучше взять Никон Д90

Олимпус - не хочу, Никон еще не знаю, их линейки только изучаю.

 

Недавно пришла пыха из Китая, аналог SB-600 (качество выше всяких похвал).

Подскажи ПЖЛСТ ее название и цена какая у нее?

[TёMUS]

Сони пусть лучше продолжают делать телевизоры и видеокамеры.
В фотоделе заправляют Кенон и Никон.

[Artyom]

Сони пусть лучше продолжают делать телевизоры и видеокамеры.
В фотоделе заправляют Кенон и Никон.

Тьфу на тебя