Материальная выгода?

[ValeryK]

В общем ситуёвина такая:

 

один мой знакомый имел договор с банком на кредитную карту, снял с этой карты некую сумму (получил кредит),
платил только проценты (у него ещё были кредиты), это разрешалось по договору, всё было ОК.
Когда подходил конец срока договора, он хотел растянуть выплаты и зашёл в банк, чтобы продлить договор.
Ему сказали, без проблем, договор продлеваем ещё на год.

 

Тут он, конечно, лоханулся, потому что по условиям договора сумму кредита всё равно надо было погасить до окнчания срока договора, независимо от пролонгации. И ему стали считать штраф. Он платил небольшими суммами, думая. что погашает проценты и основную сумму кредита.
Но через полгода ему пришло письмо из банка, что, уважаемый. вы нам должны много денег, срочно платите.

 

Для инфы - он взял кредит 50 тыс. руб, а штраф выкатили почти 70 тыс. рублей (1% в день).

 

Те деньги, что он платил, шли на погашение штрафа. Тут он поехал в банк, сильно поругался и т.д., банк пошёл ему "навстречу",
и договорились о том, что он быстро гасит кредит и проценты, а штраф они аннулируют.

 

В общем чел погсил кредит и проценты, получил справку о том, что ничего не должен и успокоился.

 

А в этом году пришло письмо из налоговой, что по их сведениям, полученным из банка, у человека есть материальная выгода
и он должен был подать декларацию об этом доходе и уплатить подоходный налог.

 

Из НК можно узнать, что материальная выгода возникает при экономии на процентах, если проценты по кредиту меньше 3/4 ставки рефинансировния Центробанка. Никакой выгоды от отмены штрафа не бывает.

 

Собственно вопрос: как грамотно разрулить проблему с налоговой испекцией, чтобы не платить налог и штраф?

 

Ну и всем взять инфу на заметку...

Изменено 12 Августа 2011 пользователем ValeryK

[ABATAPA]

Собственно вопрос: как грамотно разрулить проблему с налоговой испекцией, чтобы не платить налог и штраф?

 

Сходить к налоговому инспектору. Поверьте, там нормальные люди, чаще всего - женщины и молодые девочки (госслужба же).
Пусть расскажет свою ситуацию, и подтвердит документами. Они все объяснят и скажут.
Возможно, из-за того, что договор был пролонгирован (срок возврата кредита отодвинут), а он погасил раньше (новой даты), то возникла выгода - экономия на процентах. Если будет признано именно это, то ему придется подать декларацию (3-НДФЛ), и уплатить 13% с _дохода_ - это разница между той суммой процентов, что он _должен_ был уплатить, и той, что уплатил, за минусом налогового вычета. Сумма будет небольшой.

[ValeryK]

Возможно, из-за того, что договор был пролонгирован (срок возврата кредита отодвинут), а он погасил раньше (новой даты), то возникла выгода - экономия на процентах.

 

Вы не совсем понимаете, что такое - материальная выгода от экономии на процентах. Она возникает не при досрочном гашении кредита, а если ставка по кредиту меньше 3/4 ставки рефинансорования. Это четко прописано в НК.

 

Тут вообще ситуация дикая - человеку насчитали штраф, потом отказались от штрафа, но сообщили в налоговую, что человек получил материальную выгоду без расшифровки - что это и откуда.

 

А на счёт налоговой - понятно. Сейчас чел бегает между налоговой и банком, пытаясь получить нужные документы.

Изменено 12 Августа 2011 пользователем ValeryK

[v_a_k]

Да уж, четкое попадалово. Со стороны банка все понятно - они начислили доход в виде штрафа. Потом этот доход закрепился в годовой отчетности (я правильно понял, что между событиями штраф и погашение кредита новый год прошел? ). Потом Доход списали в убытки. Убытки - это расходы, причем расходы в пользу физ. лица. Значит у физ. лица - доход. Сведения в ИФНС поданы, все довольны.
С точки зрения ИФНС вообще ляпота - налогоплательщик сведения предоставил о невозможности исполнить обязанности налогового агента - сношайте сами, они и сношают.

 

Косякопор собственно сама жертва. Ибо надо было при пролонгации убедиться, что все чики-пуки, а не схватил договор и забил на все. Финансовые вопросы они такие, загадочные.

 

Из советов - текст договора где? Соглашение о пролонгации где? Соглашение об отказе от штрафа где? Наугад что можно сказать - все бумаги в зубы и в ИФНС с официальным заявлением - доходов не получал. И надеяться, что банк поддержит. Ибо если не поддержит, то...

[ValeryK]

1. Косякопор собственно сама жертва. Ибо надо было при пролонгации убедиться, что все чики-пуки, а не схватил договор и забил на все. Финансовые вопросы они такие, загадочные.

 

2. Из советов - текст договора где? Соглашение о пролонгации где? Соглашение об отказе от штрафа где? Наугад что можно сказать - все бумаги в зубы и в ИФНС с официальным заявлением - доходов не получал. И надеяться, что банк поддержит. Ибо если не поддержит, то...

 

1. Это понятно. Он теперь и сам это понимает.

 

2. Банк никак не хочет поддерживать, типа, это не их дело... Даже справку НДФЛ-2 выдали без расшифровки, что же это за доход такой,
написали "Прочие доходы"...

[Полковник]

Поверьте, там нормальные люди, чаще всего - женщины и молодые девочки (госслужба же).

 

Есть только разница между тем, как это в больших городах и в малых. У нас, в налоговой отношение к человеку по принципу "человек человеку волк".

[ValeryK]

Есть только разница между тем, как это в больших городах и в малых. У нас, в налоговой отношение к человеку по принципу "человек человеку волк".

 

Тут ещё что - любой работник налоговой, который, собственно, и общается с налогоплательщиком, не принимает никаких решений - либо он не знает, либо не хочет знать, либо боится сделать что-то, чего не одобрит начальство.

 

Поэтому диалога с налоговой не получается... "Как об стенку горох"...

[ABATAPA]

Вы не совсем понимаете, что такое - материальная выгода от экономии на процентах. Она возникает не при досрочном гашении кредита, а если ставка по кредиту меньше 3/4 ставки рефинансорования. Это четко прописано в НК.

 

Да, это так.

Изменено 17 Августа 2011 пользователем ABATAPA

[ValeryK]

Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды

Изменено 17 Августа 2011 пользователем ValeryK

[ReNatalia]

В общем ситуёвина такая:

 

Для инфы - он взял кредит 50 тыс. руб, а штраф выкатили почти 70 тыс. рублей (1% в день).

 

Те деньги, что он платил, шли на погашение штрафа. Тут он поехал в банк, сильно поругался и т.д., банк пошёл ему "навстречу",
и договорились о том, что он быстро гасит кредит и проценты, а штраф они аннулируют.

 

Никакой выгоды от отмены штрафа не бывает.

 

Собственно вопрос: как грамотно разрулить проблему с налоговой испекцией, чтобы не платить налог и штраф?

Может, тоже кому пригодится .

 

Мне ситуация видится такой (потому что подробностей ты, к сожалению, не написал ): был начислен штраф - возник долг перед банком - потом долг простили - а доход от прощения долга уже вполне себе возникает.

 

Поэтому, ИМХО, не платить налог не получится никак - только если ему опять простят в налоговой . Интересно, чем дело кончится?

 

И вот еще, может, тоже кому пригодится: такие штрафные санкции - неправомерны. В смысле, любой суд их уменьшит. Знаю об этом из практики.
У вас не Волго-Вятский округ? Хотя подобные решения любые суды принимают, просто нашла по территории. Вот выдержки:

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 февраля 2009 г. по делу N А28-11957/2008-329/17

 

В пункте 7 договора предусмотрено, что при нарушении арендатором условий внесения арендной платы арендодатель взыскивает невнесенный платеж с начислением пеней в размере 0,3 процента за каждый день просрочки с суммы невнесенного платежа.

 

... суд пришел к выводу о несоразмерности начисленной неустойки последствиям нарушения обязательства, связанным с просрочкой внесения арендной платы, и уменьшил ее размер до 10 000 рублей, что соответствует положению статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которой, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Кроме того, Конституционный Суд Российской Федерации в определении от 21.12.2000 N 263-О разъяснил, что предоставленная суду возможность снижать размер неустойки в случае ее чрезмерности по сравнению с последствиями нарушения обязательств является одним из правовых способов, предусмотренных в законе, которые направлены против злоупотребления правом свободного определения размера неустойки, т.е., по существу, - на реализацию требования статьи 17 Конституции Российской Федерации, согласно которой осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Именно поэтому в части первой статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации речь идет не о праве суда, а, по существу, о его обязанности установить баланс между применяемой к нарушителю мерой ответственности и оценкой действительного (а не возможного) размера ущерба, причиненного в результате конкретного правонарушения.

 

В силу статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд первой инстанции правомерно уменьшил размер подлежащих ко взысканию пеней с 60 900 рублей 09 копеек до 10 000 рублей.

 

Т.е., фактически неустойка была снижена больше, чем в 6 раз! 0,3% в день : 6 = 0,05% в день, что составляет примерно 18% ! годовых, а не 365, как в твоем случае. Т.е. неустойка могла бы быть уменьшена примерно в 20 раз и составила бы не 70, а, соответственно, 3,5 тр, что гораздо меньше 13% от 70 тр.

 

Ну, это всё примерно, но мысль - не бойтесь огромных неустоек, суд их 100% отменит. Ну, и читайте документы, которые подписываете .