А вот кому в спортзал за хорошей фигурой?

[Artyom]

Скопипастю одну статейку для худеющих )))

 

"Как подавить аппетит и справиться с голодом"

 

Почти все люди с лишним весом имеют функциональные нарушения центральной регуляции голода, аппетит при этом всегда повышен, а чувство насыщения снижено. Если в этом случае не контролировать свою диету, вес будет неизбежно расти, пока не возникнет ожирение.

 

Если вы решили снизить массу тела, то, прежде всего, требуется правильный психологический настрой - четкая установка на соблюдение строгой диеты Вы должны понять, что выхода только два: первый - удовлетворять свои низшие биологические потребности, постоянно набирая жировую массу, увеличивая риск заболеваний сердечно-сосудистой системы, и сокращая социальную приспособленность; второй - справиться с голодом путем волевых усилий и улучшить свою физическую форму и сексуальность.
Помимо этого существует ряд мер, которые позволяют эффективно подавить аппетит и устранить неприятные спазмы в желудке
1. Теплая вода.
Теплая вода расслабляет гладкую мускулатуру пищеварительного тракта и помогает справиться с голодом. Для этих целей хорошо подходит чай или кофе без сахара, так как кофеин ускоряет процесс сжигания жира и может значительно подавить аппетит. Вы можете выпивать стакан обычной кипяченой воды перед сном. Помните, что жидкость необходима организму и для разрушения жира.
2. Бег или прогулки
Физическая нагрузка может надежно подавить аппетит и устранить неприятные спазмы. Если вы испытываете сильное раздражение и сила воли уже не позволяет справиться с голодом - выйдите на улицу и пройдитесь быстрым шагом 1-2 км. Рекомендуемая скорость - не менее 2 шагов в 1 секунду. К тому же ходьба и другие виды физической активности вынуждают организм расходовать жиры в качестве источников энергии.
3. Низкокалорийная еда

 

Снижение веса не предполагает перманентный голод. Есть определенные виды пищи, которые совершенно не препятствуют процессу похудения, вместе с этим хорошо помогают подавить аппетит, справиться с голодом и устранить спазмы желудка:

 

Яблоки (особенно богаты пектином - лучший вид клетчатки).
Грейпфрут (содержит нарингин, который обладает дополнительным жиросжигающим эффектом)
Капуста
И еще небольшой список продуктов, которые не мешают похудению:

 

Лук
Редька
Морковь
Морская капуста
Помидоры
Огурцы
Эти продукты вы можете потреблять в неограниченных количествах и в любое время, их калорийность очень низкая. Более того, энергия, которая тратиться на их переваривание превышает то количество энергии, которое они несут в себе. Проще говоря, организм тратит больше энергии на их усвоение, чем получает от них.

 

Всегда съедайте один из этих продуктов, прежде чем съесть калорийную пищу. Неперевариваемые волокна или клетчатка, которыми богаты вышеперечисленные продукты помогут быстрее насытиться, а также снизить усвоение питательных веществ - углеводов и жиров.
4. Частое питание
Еще один простой способ борьбы с голодом - частое питание. Данная стратегия позволяет создать постоянную поставку питательных веществ в организм, что в свою очередь снижает темпы торможения метаболических процессов (включая сжигание жира) и в меньшей степени способствует активации адаптивных реакций (повышенный аппетит, депозиция жира), направленных на сохранение жизни в сложных условиях среды (недостаток пищи при соблюдении диеты). Помните, что частое питание предполагает многократный прием небольших порций пищи и это не дает вам право увеличивать общую калорийность суточного рациона. Иначе говоря, если согласно вашей диете вы сможете съесть за обедом 1 тарелку супа, то разумнее разделить ее на 2 приема с перерывом в 2-3 часа. Оптимальная частота питания - 6 раз в сутки.
5. Протеин
Протеин снижает чувство голода и заставляет организм расходовать больше калорий. Стоит заметить, что протеин можно принимать только в ограниченных количествах.
6. Препараты, подавляющие аппетит
Уже на протяжении многих десятилетий в диетологии применяется особый класс препаратов, которые надежно подавляют аппетит и помогают справиться голодом.
7. Жиросжигатели
Многие жиросжигатели, доступные на рынке спортивного питания, помогут вам справиться с голодом. Практически все стимуляторы способны подавить аппетит: кофеин, эфедрин и др.

[Ёlka]

)) а много из людей с НЕ большим весом до 100 доживают?

они раньше усыхают

 

вот здесь есть статья, которая очень наглядно описывает механизм работы организма. советую таки почитать ее.

[Ёlka]

Скопипастю одну статейку для худеющих )))

статья содержит столько же бреда. сколько полезных рекомендаций. давайте посмотрим:

 

"Как подавить аппетит и справиться с голодом"

 

Почти все люди с лишним весом имеют функциональные нарушения центральной регуляции голода, аппетит при этом всегда повышен, а чувство насыщения снижено. Если в этом случае не контролировать свою диету, вес будет неизбежно расти, пока не возникнет ожирение.

не возможно не согласиться!

 

Если вы решили снизить массу тела, то, прежде всего, требуется правильный психологический настрой - четкая установка на соблюдение строгой диеты Вы должны понять, что выхода только два: первый - удовлетворять свои низшие биологические потребности, постоянно набирая жировую массу, увеличивая риск заболеваний сердечно-сосудистой системы, и сокращая социальную приспособленность; второй - справиться с голодом путем волевых усилий и улучшить свою физическую форму и сексуальность.

+1!

 

Помимо этого существует ряд мер, которые позволяют эффективно подавить аппетит и устранить неприятные спазмы в желудке
1. Теплая вода.
Теплая вода расслабляет гладкую мускулатуру пищеварительного тракта и помогает справиться с голодом. Для этих целей хорошо подходит чай или кофе без сахара, так как кофеин ускоряет процесс сжигания жира и может значительно подавить аппетит. Вы можете выпивать стакан обычной кипяченой воды перед сном. Помните, что жидкость необходима организму и для разрушения жира.

еще +1! проверено на себе - работает!

 

2. Бег или прогулки
Физическая нагрузка может надежно подавить аппетит и устранить неприятные спазмы. Если вы испытываете сильное раздражение и сила воли уже не позволяет справиться с голодом - выйдите на улицу и пройдитесь быстрым шагом 1-2 км. Рекомендуемая скорость - не менее 2 шагов в 1 секунду. К тому же ходьба и другие виды физической активности вынуждают организм расходовать жиры в качестве источников энергии.

очень не однозначно. у меня прогулки вызывают дикий аппетит

 

3. Низкокалорийная еда

 

Снижение веса не предполагает перманентный голод. Есть определенные виды пищи, которые совершенно не препятствуют процессу похудения, вместе с этим хорошо помогают подавить аппетит, справиться с голодом и устранить спазмы желудка:

 

Яблоки (особенно богаты пектином - лучший вид клетчатки).
Грейпфрут (содержит нарингин, который обладает дополнительным жиросжигающим эффектом)
Капуста

все приведенные выше овощи-фрукты лишь на очень короткое время снижают чувство голода. тоже проверенно на себе!

[Ёlka]

И еще небольшой список продуктов, которые не мешают похудению:

 

Лук
Редька
Морковь
Морская капуста
Помидоры
Огурцы
Эти продукты вы можете потреблять в неограниченных количествах и в любое время, их калорийность очень низкая. Более того, энергия, которая тратиться на их переваривание превышает то количество энергии, которое они несут в себе. Проще говоря, организм тратит больше энергии на их усвоение, чем получает от них.

ИМХО, бред! некоторые из этих овощей нельзя или можно, но очень ограниченно при некоторых заболевания ЖКТ. и рекомендовать их потреблять в больших количествах может только недалекий диетолог

 

Всегда съедайте один из этих продуктов, прежде чем съесть калорийную пищу. Неперевариваемые волокна или клетчатка, которыми богаты вышеперечисленные продукты помогут быстрее насытиться, а также снизить усвоение питательных веществ - углеводов и жиров.

чё-та написано. а что - никак не осмыслить.... вам-то понятно это?

 

4. Частое питание
Еще один простой способ борьбы с голодом - частое питание. Данная стратегия позволяет создать постоянную поставку питательных веществ в организм, что в свою очередь снижает темпы торможения метаболических процессов (включая сжигание жира) и в меньшей степени способствует активации адаптивных реакций (повышенный аппетит, депозиция жира), направленных на сохранение жизни в сложных условиях среды (недостаток пищи при соблюдении диеты). Помните, что частое питание предполагает многократный прием небольших порций пищи и это не дает вам право увеличивать общую калорийность суточного рациона. Иначе говоря, если согласно вашей диете вы сможете съесть за обедом 1 тарелку супа, то разумнее разделить ее на 2 приема с перерывом в 2-3 часа. Оптимальная частота питания - 6 раз в сутки.

около того... с частотой питания каждый решает за себя. важно помнить следующее - кушать в течении дня обязательно и не менее 3-х раз!

 

5. Протеин
Протеин снижает чувство голода и заставляет организм расходовать больше калорий. Стоит заметить, что протеин можно принимать только в ограниченных количествах.

????? ну а какой диетолог ЭТО мог посоветовать???

 

6. Препараты, подавляющие аппетит
Уже на протяжении многих десятилетий в диетологии применяется особый класс препаратов, которые надежно подавляют аппетит и помогают справиться голодом.

пиколинат хрома .... но очень, очень осторожно... а лучше не надо. есть более надежный способ - сила воли

 

7. Жиросжигатели
Многие жиросжигатели, доступные на рынке спортивного питания, помогут вам справиться с голодом. Практически все стимуляторы способны подавить аппетит: кофеин, эфедрин и др.

вот ни разу не порекомендую подобное.

 

в общем и целом, статья на 3 с минусом.
не читайте и не постите подобные статьи!

[Artyom]

в общем и целом, статья на 3 с минусом.
не читайте и не постите подобные статьи!

Не каждое субъективное оценочное суждение должно стать поводом для смены поведения

[Ёlka]

Не каждое субъективное оценочное суждение должно стать поводом для смены поведения

данивапрос!

[Artyom]

????? ну а какой диетолог ЭТО мог посоветовать???

В США проводили исследования и экспериментально доказано, что потребление протеина позволяет ускорить процесс снижения веса. Естественно при соблюдении низкокалорийной диеты и тренировках.
Demling, Robert, H., et al. Effect of a Hypocaloric Diet, Increased Protein Intake and Resistance Training on Lean Mass Gains and Fat Mass Loss in Overweight Police Officers. http://content.karger.com/ProdukteDB/produ...roduktNr=223977

[Ёlka]

В США проводили исследования и экспериментально доказано, что потребление протеина позволяет ускорить процесс снижения веса. Естественно при соблюдении низкокалорийной диеты и тренировках.
Demling, Robert, H., et al. Effect of a Hypocaloric Diet, Increased Protein Intake and Resistance Training on Lean Mass Gains and Fat Mass Loss in Overweight Police Officers. http://content.karger.com/ProdukteDB/produ...roduktNr=223977

но согласись, ведь это нужно быть под наблюдением спортивного врача или как минимум тренера. на ровном месте я бы не стала советовать ему или ей начать принимать протеины, только для того, чтобы похудеть.
у нас же люди не понимают, что намазав себе причинное место кремиком и полежав на диване с бутылочкой пивасика невозможно избавиться от нежелательного жЫЫЫра...

[Ёlka]

шастание по сети в поисках умных статей навели меня вот на эту:

 

ВОЗ: Глобальные рекомендации по физической активности для здоровья

 

Возрастаная группа: взрослые люди (18-64 лет)
Для взрослых людей этой возрастной группы физическая активность предполагает оздоровительные упражнения или занятия в период досуга, подвижные виды активности (например, велосипед или пешие прогулки), профессиональную деятельность (т.е. работа), домашние дела, игры, состязания, спортивные или плановые занятия в рамках ежедневной деятельности, семьи и общества.

 

В целях укрепления сердечно-легочной системы, костно-мышечных тканей, снижения риска неинфекционных заболеваний и депрессии рекомендуется следующая практика физической активности:

 

Взрослые люди в возрасте 65 лет и старше должны уделять не менее 150 минут в неделю занятиям аэробикой средней интенсивности, или, не менее, 75 минут в неделю занятиям аэробикой высокой интенсивности, или аналогичной физической активности средней и высокой интенсивности.
Каждое занятие аэробикой должно продолжаться не менее 10 минут.
Для того чтобы получить дополнительные преимущества для здоровья, взрослые люди этой возрастной категории должны увеличить нагрузки своих занятий аэробикой средней интенсивности до 300 минут в неделю, или до 150 минут в неделю, если занимаются аэробикой высокой интенсивности, или аналогичное сочетание занятий аэробикой средней и высокой интенсивности.
Взрослые люди этой возрастной категории с проблемами суставов должны выполнять упражнения на равновесие, предотвращающие риск падений, 3 или более раз в неделю.
Силовым упражнениям, где задействованы основные группы мышц, следует посвящать 2 или более дней в неделю.
Если пожилые люди по состоянию своего здоровья не могут выполнять рекомендуемый объем физической активности, то они должны заниматься физическими упражнениями с учетом своих физических возможностей и состояния здоровья.

 

прошу обратить внимание на возрастную группу

Изменено 8 Августа 2012 пользователем Ёlka

[Artyom]

шастание по сети в поисках умных статей навели меня вот на эту:

 

Силовым упражнениям, где задействованы основные группы мышц, следует посвящать 2 или более дней в неделю.

 

прошу обратить внимание на возрастную группу

 

Вооо - как раз про дачу сказано ))))

[Artyom]

но согласись, ведь это нужно быть под наблюдением спортивного врача или как минимум тренера. на ровном месте я бы не стала советовать ему или ей начать принимать протеины, только для того, чтобы похудеть.
у нас же люди не понимают, что намазав себе причинное место кремиком и полежав на диване с бутылочкой пивасика невозможно избавиться от нежелательного жЫЫЫра...

А я бы посоветовал, часть белка из пищи заменить на протеин(не более 50%!). ИМХО, так проще придерживаться правильной диеты.

[Ёlka]

Вооо - как раз про дачу сказано ))))

ВОЗ рекомендует: дача продлит вашу жизнь!

 

вот еще одна статья:

 

Ну а к вопросу на тему как же стартовать со спортом после 40 (можно ж возразить, что мы не знаем в каком возрасте эти все бодрые старики начали увлекаться спортом) продублирую свой коммент: (я не геронтолог, может чето и упущу, дополняйте если что):
Необходимо перед началом занятий провести обследование у врача - это довольно очевидно. В первую очередь нужно проверить следующие параметры:
- состояние сердечно-сосудистой системы - ясен пень, что оно будет неважное у тех, кто до 40 не дружил со спортом или активным образом жизни, просто нужно исключить совсем уж явлную патолонию, угрожающую жизни, типа аритмий, ишемии миокарда и т.д. - выявляется на велоэргометре. Врачи наверняка перестрахуются и скажут, что нагрузки нельзя, но это не так, если тяжелой патологии нет - посему лучше поискать специалиста в теме, спортивного врача или грамотного геронтолога.
- Здоровье суставов и позвоночника - опять таки, у нас у всех уже в 25 все щелкает и ноет, что там говорить про 50. Тем не менее, если нет тяжелых повреждений суставов, то спорт (разумный), и силовые не в последнюю очередь, будут улучшать их состояние. Водный спорт в этом отношении хорош тем, что прямые нагрузки на суставы снижены, полностью отсутствуют ударные нагрузки.
- Ожирение - увеличивает нагрузку на все системы организма, решается с помощью диеты в первую очередь до нормализации веса.
- Состояние гормонального фона - лучше соответствующие анализы сдать. При разумной заместительной терапии можно очень существенно улучшить здоровье и "омолодиться", не говорю уже про остеопороз и прочие болячки.
- Другие патологии - ну тоже понятно, если тяжелая патология печени или почек присутствует, то срываться в спорт не стоит. Хотя почитайте теорию стресса - иногда большой стресс избавляет от множества маленьких.

 

Ну и безусловно необходим постепенный вход в нагрузки. Квартал можно просто ходить, постепенно увеличивая скорость. Потом пол годика аквааэробики какой-то. Потом добавить (не менять, а именно добавить) тренажерку и сначала просто пол года разучивать технику упражнений - уже нагрузки будет хватать. Потом пол года выйти на минимально тяжелый вес. И делать все не на тренажерах, а стоя и базовые - укреплять мышцы кора и общую адаптацию к нагрузкам. Потом прогрессию организовать - то, что в 20 лет за месяц делается (5-10-15% прибавки весов) делать за пол года-год. При таком плане уже лет через 5 человека будет не узнать, а за счет постепенной и прогрессивной адаптации здоровье существенно улучшится.

 

А про то, что в 50 любая нагрузка убьет можете мне не рассказывать - своими глазами не один раз видел, как 60 летние бабки тянут с вокзала на плече мешок картошки - я сдохну быстрее, чем они. Организм штука сумашедше выносливая и сильная, мы его недооцениваем (хотя переоценивать тоже глупо).рикам

[Ёlka]

А я бы посоветовал, часть белка из пищи заменить на протеин(не более 50%!). ИМХО, так проще придерживаться правильной диеты.

пока еще не пришла для себя к этому решению. не могу себя заставить кушать не натуральную пищу

[Той]

Только что вернулся с тренировки.
Хорошо!!

[Пасечник]

не могу себя заставить кушать не натуральную пищу

Если заставишь, я с тобой здороваться не буду

[Artyom]

Если заставишь, я с тобой здороваться не буду

Она по-любому витаминки пила, может начинать не здороваться )))

[Ёlka]

Только что вернулся с тренировки.
Хорошо!!

ага, и я тоже потренировалась чуть - замечательно!

 

Она по-любому витаминки пила, может начинать не здороваться )))

и еще элькар

[Ёlka]

делаю перепост приглашения:

 

Открыта регистрация на 100-дневный воркаут-2012

 

1. Онлайн тренинг "100-дневный воркаут-2012" стартует 22 сентября 2012 года - в субботу!

 

2. Чтобы участвовать в тренинге необходимо только Ваше СИЛЬНОЕ желание, которое я помогу осуществить!

 

3. Пиар в соц.сетях на Ваше усмотрение. Если считаете тренинг полезным, нажимайте на соответствующие кнопки

 

4. Тренинг бесплатный! И всегда останется таким, так как за счет длительного воздействия отказывает положительное влияние на закрепление полезных привычек и достижение результатов!

 

5. Темы, рассматриваемые на тренинге:

 

- силовые упражнения, упражнения на гибкость, кардиотренинг
- регулировка питания ("Пятнашки" и КБЖУ )
- психологический блок

 

6. До начала тренинга еще будут публиковаться организационные посты, после его начала - только сам тренинг!

 

7. Будет создан FAQ с ответами на самые распространенные вопросы, чтобы давать ссылки тем, кто читает ответы только на свои комментарии!

 

8. Так как я буду сосредоточен на создании и публикации контента, то подробно консультировать каждого не смогу физически. Ролики с техникой упражнений будут выложены, смотрите их покадрово, снимайте себя на видео и корректируйте! Если у Вас есть необходимость в том, чтобы Вас вели индивидуально во время тренинга, то можете вступить в клуб "ФунТ", где консультирование участников происходит в неограниченном объеме!

 

9. Если Вы занимаетесь регулярным силовым тренингом более года, то "100-дневный воркаут-2012" будет интересен Вам, как цикл на силовую выносливость. Если Вы занимаетесь единоборствами или игровыми видами спорта, то тренинг поможет поднять Вам общую функциональность тела (да, мне нравится такое определение!)9. Я предполагаю, что будет 2 категории участников - совсем новички и более опытные.

 

10. Желающие участвовать в награждении победителей (меценаты и спонсоры ) связывайтесь со мной! Надеюсь, это будет приятно для победителей и полезно для вас! От меня подарки победителям и наиболее отличившимся участникам тоже будут

 

11. И напоследок ссылка на страницу регистрации онлайн-тренинга "100-дневный воркаут-2012"!

 

от себя добавлю: это реально здорово!

[DragonL]

эх...надо как то быстренько (за месяц) форму набрать....
в сентябре ехать в мАськву - бежать 100 метровку....
а я тут пару месяцев балду пинал... совсем не готов ((

[Ёlka]

эх...надо как то быстренько (за месяц) форму набрать....
в сентябре ехать в мАськву - бежать 100 метровку....
а я тут пару месяцев балду пинал... совсем не готов ((

кроссфит, каждый день - и будет тебе щастье

[Аббат Букмон]

эх...надо как то быстренько (за месяц) форму набрать....
в сентябре ехать в мАськву - бежать 100 метровку....
а я тут пару месяцев балду пинал... совсем не готов ((

чтобы хорошо бежать 100 м. нужно ножки качать.

[Марк]

снова на простое...уже с ногой...

 

Раскрывающийся текст

матьего

[Lady Nadin]

снова на простое...уже с ногой...

 

Раскрывающийся текст

матьего

Травма?
Поаккуратнее там.

[Марк]

Травма?
Поаккуратнее там.

 

ога))))))))
я привык уже...

 

Раскрывающийся текст

Объявление: «Пропала собака, цвет черный, на спине вырван клок шерсти, задней левой лапы нет, передней правой тоже, один глаз вытек, второй забинтован, откликается на кличку Счастливчик».

[Lady Nadin]

ога))))))))
я привык уже...

Мы тебя подлечим, будешь как новенький.

[Марк]

Мы тебя подлечим, будешь как новенький.

 

к пятнице буду огурцом...
ходить будем много)))))

[Ёlka]

чтобы хорошо бежать 100 м. нужно ножки качать.

чтобы хорошо бегать - нужна дыхалка ))

 

к пятнице буду огурцом...

маринованным?

[Марк]

маринованным?

 

ога...
консервация началась 5.07...

[Аббат Букмон]

чтобы хорошо бегать - нужна дыхалка ))

Чтобы хорошо бегать 100 метров она вообще не нужна, вот на 1000, 3000, 5000 метров да.
На 100 чаще махать и двигать "поршнями" нужно.

[Ёlka]

Чтобы хорошо бегать 100 метров она вообще не нужна, вот на 1000, 3000, 5000 метров да.
На 100 чаще махать и двигать "поршнями" нужно.

угу, я тот еще бегун
но, помница, на короткие дистанции важна взрывная мощь. тогда при чем тут накачка ног?

[DragonL]

Чтобы хорошо бегать 100 метров она вообще не нужна, вот на 1000, 3000, 5000 метров да.
На 100 чаще махать и двигать "поршнями" нужно.

именно так
причем без генетики тренировками тут всего не добьешься. т.е. скорость тренируется ограниченно...
или дано быстро бегать или не дано.
сейчас буду в зале приседания да выпады делать со штангой. ну и разбегиваться на дорожке надо...
а еще хорошо бег в лестницу - чтоб бедро поднималось..

[Аббат Букмон]

угу, я тот еще бегун
но, помница, на короткие дистанции важна взрывная мощь. тогда при чем тут накачка ног?

Ну как же? Даже не знаю что ответить, скорее для взрывной мощи, хорошенько оттолкнуться от колодок.

[Борис]

Сейчас по телеку смотрел - дальше всех прыгает блоха. Если длину ее прыжка разделить на рост, то получится как 30 футбольных полей для человека

[Аббат Букмон]

Сейчас по телеку смотрел - дальше всех прыгает блоха. Если длину ее прыжка разделить на рост, то получится как 30 футбольных полей для человека

)))
Тут масса имеет значение, обтекаемость

[Марк]

)))
Тут масса имеет значение, обтекаемость

 

дык и чего ему делать- то ?

[Дядя Боб]

дык и чего ему делать- то ?

Набирать массу и обтекаемость)))))

[Марк]

Набирать массу и обтекаемость)))))

 

надо Сценика попросить , что бы его почаще пивом поил...

[Аббат Букмон]

дык и чего ему делать- то ?

Кому ему?

[Марк]

Кому ему?

 

ДраконЭлу...

[Дядя Боб]

надо Сценика попросить , что бы его почаще пивом поил...

И водичкой ледяной из ведра поливал - для контроля обтекаемости. Если после очередного полива Сценик не успеет убежать - нужный уровень обтекаемости достигнут)))))

[Аббат Букмон]

ДраконЭлу...

Немогу знать - это его дело.

[Ёlka]

ну и флудеры!

[Дядя Боб]

ну и флудеры!

Да это ж разве флуд... Вот в былые времена...)))

[Марк]

И водичкой ледяной из ведра поливал - для контроля обтекаемости. Если после очередного полива Сценик не успеет убежать - нужный уровень обтекаемости достигнут)))))

 

логично...

[Марк]

Да это ж разве флуд... Вот в былые времена...)))

 

ога...
Оза возвращать надо...

[Дядя Боб]

ога...
Оза возвращать надо...

Другие времена - другие герои... Флуд стал менее позитивным, но явно более познавательным)))))

[Ёlka]

...явно более познавательным)))))

[lady]

Другие времена - другие герои... Флуд стал менее позитивным, но явно более познавательным)))))

К черту познавательность! Википедию можно досуге почитать при необходимости или по спецфорумам пошариться.

 

Верните позитив!!!)))))))))))))))))

[DragonL]

надо Сценика попросить , что бы его почаще пивом поил...

вот! Марк добрый..

 

И водичкой ледяной из ведра поливал - для контроля обтекаемости. Если после очередного полива Сценик не успеет убежать - нужный уровень обтекаемости достигнут)))))

а дядя Боб - нифига не добрый.

[Той]

К черту познавательность! Википедию можно досуге почитать при необходимости или по спецфорумам пошариться.

 

Верните позитив!!!)))))))))))))))))

Возвращаем: