Долго заводится

[Гусь]

Добого Всем. Не нашел на форуме решение моей проблемы. Может кто знает киньте (только не ругайте)
Сценик 2, бензин 2литра. На холодную запускается мотор без проблем. Но стоит ему поработать пять минут после остановки заводится так:
нажимаю СТАРТ; стартер крутит, мотор заводится; но стартер не перестает крутить; принудительно отключаю стартер нажатием кнопки СТАРТ.
И так два-три раза. Примерно на третий, а иногда и пятый заводится нормально. Думали бендикс чудит. На сервисе сняли проверили, все нормально, но все равно разобрали все промыли и смазали. Стартер бошовский. Установили обратно, чудеса продолжаются. Так можно стартер с венцом приговорить. Жалко. Мож кто знает, как победить. Помогите.

[BORGORD]

Добого Всем. Не нашел на форуме решение моей проблемы. Может кто знает киньте (только не ругайте)
Сценик 2, бензин 2литра. На холодную запускается мотор без проблем. Но стоит ему поработать пять минут после остановки заводится так:
нажимаю СТАРТ; стартер крутит, мотор заводится; но стартер не перестает крутить; принудительно отключаю стартер нажатием кнопки СТАРТ.
И так два-три раза. Примерно на третий, а иногда и пятый заводится нормально. Думали бендикс чудит. На сервисе сняли проверили, все нормально, но все равно разобрали все промыли и смазали. Стартер бошовский. Установили обратно, чудеса продолжаются. Так можно стартер с венцом приговорить. Жалко. Мож кто знает, как победить. Помогите.

думается что втягивающее залипает......контакты пригорают

[Фёдорыч]

Но стоит ему поработать пять минут после остановки заводится так...

А как запускается горячий двигатель? Скажем, после поездки и непродолжительной стоянки. Так же?

[Гусь]

А как запускается горячий двигатель? Скажем, после поездки и непродолжительной стоянки. Так же?

ДА все под один шаблон. Мотор запускается, а стартер не выключается. Только когда совсем остынет мотор, тогда все как должно быть.Я вот думаю может это реле стартера дурака валяет.Только я не знаю где оно находится. Думаю в блоке коммутации возле акума. Как вариант проверки может кинуть провод с возбуждения на контрольную лампу. Если после запуска двигателя лампа погаснет, а стартер все-равно будет крутить, тогда точно деффект механический. Но стартер я сам разбирал и собирал, он вообще в идеале. Жаль не удалось толком взглянуть на венец маховика. Изменено 4 Ноября 2013 пользователем Гусь

[Гусь]

думается что втягивающее залипает......контакты пригорают

Вот втягивающее как вариант может быть. Я же контакты не видел когда разбирал. Но есть большое НО, когда я принудительно прекращаю заводку он (стартер) меня слушается. По-этому мне кажется сомнительная версия Изменено 4 Ноября 2013 пользователем Гусь

[BORGORD]

когда я принудительно прекращаю заводку он (стартер) меня слушается. По-этому мне кажется сомнительная версия

хэх,так вот вам и ответ,подал напругу,тот крутит
отключил тот перестал.......
в свое время был у меня старенький запорожец еще от деда достался,
стоял лет 5 без запусков и езды,деда уже слаб был на то время .(вобщем заводился перемыканием клемм на стартере)и
после каждого такого запуска напрямую втягивающее не отключалось ,
приходилось еще этим же ключом ударять по корпусу втягивающего чтоб контакты откинулись.... Изменено 4 Ноября 2013 пользователем BORGORD

[Фёдорыч]

ДА все под один шаблон. Мотор запускается, а стартер не выключается.

А не пробовали при запуске горячего двигателя чуть-чуть придавить педальку газа?

[Гусь]

хэх,так вот вам и ответ,подал напругу,тот крутит
отключил тот перестал.......
в свое время был у меня старенький запорожец еще от деда достался,
стоял лет 5 без запусков и езды,деда уже слаб был на то время .(вобщем заводился перемыканием клемм на стартере)и
после каждого такого запуска напрямую втягивающее не отключалось ,
приходилось еще этим же ключом ударять по корпусу втягивающего чтоб контакты откинулись....

Принудительно, имеется ввиду повторное нажатие на кнопку СТАРТ, но она-же и мотор сразу глушит. Заводился бы с ключа я голову тогда не заморачивал

[Гусь]

А не пробовали при запуске горячего двигателя чуть-чуть придавить педальку газа?

Не пробовал , а какая может быть связь.
БРАТЦЫ СКАЖИТЕ ГДЕ РЕЛЕ СТАРТЕРА И ГДЕ ЭТОТ МОЗГ КОТОРЫЙ ЭТИМ РЕЛЕ УПРАВЛЯЕТ

[ЮлКос]

Добого Всем. Не нашел на форуме решение моей проблемы. Может кто знает киньте (только не ругайте)
Сценик 2, бензин 2литра. На холодную запускается мотор без проблем. Но стоит ему поработать пять минут после остановки заводится так:
нажимаю СТАРТ; стартер крутит, мотор заводится; но стартер не перестает крутить; принудительно отключаю стартер нажатием кнопки СТАРТ.
И так два-три раза. Примерно на третий, а иногда и пятый заводится нормально. Думали бендикс чудит. На сервисе сняли проверили, все нормально, но все равно разобрали все промыли и смазали. Стартер бошовский. Установили обратно, чудеса продолжаются. Так можно стартер с венцом приговорить. Жалко. Мож кто знает, как победить. Помогите.

Все проблемы электронно-электрические решаються CLIPом.

[Фёдорыч]

Не пробовал , а какая может быть связь.

А попробуйте. Если в момент запуска горячего двигателя на повышенных оборотах бендикс стартера по-прежнему будет оставаться в зацеплении с венцом маховика, то проблема, по-видимому, действительно в стартере. Если нет - то, возможно, проблему надо искать в системах питания/впрыска/зажигания/управления двигателем.

 

БРАТЦЫ СКАЖИТЕ ГДЕ РЕЛЕ СТАРТЕРА И ГДЕ ЭТОТ МОЗГ КОТОРЫЙ ЭТИМ РЕЛЕ УПРАВЛЯЕТ

Реле находится в блоке защиты цепей и коммутации (БЗК) в моторном отсеке. БЗК не разборный, замена реле не предусмотрена.

[Фёдорыч]

Все проблемы электронно-электрические решаються CLIPом.

Увы, далеко не все. Клип - очень полезный инструмент в руках мастера, но - не панацея.

[Гусь]

Реле находится в блоке защиты цепей и коммутации (БЗК) в моторном отсеке. БЗК не разборный, замена реле не предусмотрена.

[Гусь]

Все проблемы электронно-электрические решаються CLIPом.

[ЮлКос]

Все проблемы электронно-электрические решаються CLIPом.

 

Шо це таке, и где это взять

Официальный дилер вам в помощь. Удачи.

[Гусь]

Официальный дилер вам в помощь. Удачи.

Так это слишком просто.
Клип-если это диагностика, так два раза смотрели, правда не по вопросу запуска. один раз масло меняли в коробке, а другой ремни ГРМ. Ничего криминального не было обнаружено. Может еще съездить, брызнуть слезой. У них-же и разбирали стартер.
Забыл, сервис не офффы, но занимаются только реношками Изменено 4 Ноября 2013 пользователем Гусь

[Фёдорыч]

Клип-если это диагностика, так два раза смотрели, правда не по вопросу запуска. один раз масло меняли в коробке, а другой ремни ГРМ. Ничего криминального не было обнаружено.

Клип - это диагностический сканер Рено, всё верно. Два раза смотрели вовсе не на то, на что нужно смотреть в конкретном случае. Для меня вообще непонятно, что можно смотреть Клипом при замене ремня ГРМ. Ошибок Клип может не показать, т.к. не все отклонения в работе тех или иных диагностируемых элементов систем, влияющих на работу двигателя, определяются, как ошибка. Нужно смотреть на параметры работы двигателя и сравнивать их с номиналом, а это, бывает, занимает значительное количество времени, да ещё эти номиналы хорошо бы знать (а это возможно только при наличии определённого опыта у диагноста).

[Гусь]

Клип - это диагностический сканер Рено, всё верно. Два раза смотрели вовсе не на то, на что нужно смотреть в конкретном случае. Для меня вообще непонятно, что можно смотреть Клипом при замене ремня ГРМ. Ошибок Клип может не показать, т.к. не все отклонения в работе тех или иных диагностируемых элементов систем, влияющих на работу двигателя, определяются, как ошибка. Нужно смотреть на параметры работы двигателя и сравнивать их с номиналом, а это, бывает, занимает значительное количество времени, да ещё эти номиналы хорошо бы знать (а это возможно только при наличии определённого опыта у диагноста).

Я понял. В любом случае съезжу еще разочек.
По результатам отпишусь

[Фёдорыч]

Я понял. В любом случае съезжу еще разочек.
По результатам отпишусь

Попробуйте, всё же, запуск с подгазовкой. Это проще, чем диагностировать двигатель по параметрам. Может быть, реально проблема в стартере.

[ЛАГ1984]

Добрый вечер! Я извиняюсь, не по "Сене", движки и электроника на Рено вроде похожие. Посоветуйте сервис по ремонту рено в Москве, не офов. Рено Меган 2, 2005г, 1,6 бензин. Еду, на приборке замигали АВС, ПБ и т.д, появился в салоне странный запах гари, остановился и машина больше не завелась, доже стартер не крутит. Спасибо.

Изменено 4 Ноября 2013 пользователем ЛАГ1984

[Гусь]

Добрый вечер! Посоветуйте сервис по ремонту рено в Москве, не офов. Рено Меган 2, 2005г, 1,6 бензин. Еду, на приборке замигали АВС, ПБ и т.д, появился в салоне странный запах гари, остановился и машина больше не завелась, доже стартер не крутит. Спасибо.

Верейская плаза
499-391-99-67

[Дан]

клеммы на аккумуляторе проверьте ...контакты массы ..состояние аккумулятора

[Гусь]

клеммы на аккумуляторе проверьте ...контакты массы ..состояние аккумулятора

Вот акум на подходе это точно. он еще родной с 2008года. Думаю эта зима для него последняя

[ЮлКос]

Попробуйте, всё же, запуск с подгазовкой. Это проще, чем диагностировать двигатель по параметрам. Может быть, реально проблема в стартере.

Залипание втягивающего по описанию, не механическое. По мне, подгазовка с залипшим втягивающем, привести может к разносу самого стартера, так как двигатель будет заставлять стартер вращается его с более 1000 об/мин - это не ГУД.

[ЮлКос]

Добрый вечер! Еду, на приборке замигали АВС, ПБ и т.д, появился в салоне странный запах гари, остановился и машина больше не завелась, доже стартер не крутит. Спасибо.

Странный запах гари - случайно не провода. Не хорошо. Скорее всего сгорели предохранители на АКБ, их нужно "байпасировать", но незабывать, что они сгорели, из-за проводки в машине.

[Фёдорыч]

Залипание втягивающего по описанию, не механическое. По мне, подгазовка с залипшим втягивающем, привести может к разносу самого стартера, так как двигатель будет заставлять стартер вращается его с более 1000 об/мин - это не ГУД.

А обгонная муфта бендикса на что? Гусь писал же, что стартер снимали и осматривали и всё в нём в порядке. Я тоже не говорю про то, что педаль газа надо жать "в пол". Повышение оборотов до 1500 - 2000 (и даже больше) при запуске не причинит стартеру никакого вреда (при условии исправности стартера, разумеется).

[Гусь]

А обгонная муфта бендикса на что? Гусь писал же, что стартер снимали и осматривали и всё в нём в порядке. Я тоже не говорю про то, что педаль газа надо жать "в пол". Повышение оборотов до 1500 - 2000 (и даже больше) при запуске не причинит стартеру никакого вреда (при условии исправности стартера, разумеется).

Согласен. В меру повышение оборотов не навредит стартеру( но только ненадолго, даже разово). Но думаю с контрольной лампой на возбуждении будет более понятно перестает поступать сигнал на втягивающее или нет. А стартер при вскрытии вообще в идеале оказался. Меня только смущает что он бошовский, вроде как валео должен быть

[Гусь]

Блин. Сегодня специально раз 15 заглушил и завел. Даже не заикнилась ни разу о неисправности. Вот так всегда. Боится наверное

[ЮлКос]

Блин. Сегодня специально раз 15 заглушил и завел. Даже не заикнилась ни разу о неисправности. Вот так всегда. Боится наверное

Да,хуже не бывает, когда то-работает, то-не работает.
А ещё, причина может скрываться во в втягивающем реле. У него помимо двух основных клемм, есть ещё и вспомогательные (одна иди две). И как правило, втягиващие не разборные, может ослаб контакт к этим клеммам. Изменено 5 Ноября 2013 пользователем ЮлКос

[BORGORD]

Гусь,в каком ты округе находишься?

[Гусь]

Гусь,в каком ты округе находишься?

 

ЮГО-ЗАПАД

[BORGORD]

ЮГО-ЗАПАД

а поконкретнее?я с сзао... Изменено 5 Ноября 2013 пользователем BORGORD

[Гусь]

а поконкретнее?я с сзао...

С ново-переделкино. Только я не пойму зачем тебе

[BORGORD]

С ново-переделкино. Только я не пойму зачем тебе

сервис могу посоветовать неофф,но по ренохам,никого не обходят всех чинят,
тебе ехать 30км. Изменено 6 Ноября 2013 пользователем BORGORD

[Гусь]

сервис могу посоветовать неофф,но по ренохам,никого не обходят всех чинят,
тебе ехать 30км.

Кидай адрес, или телефон
Я все равно работаю в Ш2, заеду пообщаюсь

[Гусь]

Ну вот наконец-то проблема разрешилась.

Здесь треть сервисменов сидит, поэтому данный рассказ специально для них. В жизни пригодится.

Стартер снимали, разбирали, смазывали два раза- он в идеале.

Аккумуляторы меняли, клемочки всякие чистили, прозванивали. Забыл клипом звонили-все нормально.

Людям, которые взялись за мой авто конечно отдельное спасибо. Телефон здесь оставлять не буду (а то реклама получится), кому надо пишите сброшу. Скажу только, что находятся они на Варшавке, практически пересечение с МКАДом. Машину мурижили целую неделю. Ставили кучу "донорских" запчастей для эксперимента. Было поменяно только из того, что мне известно: датчик к/в, дроссель помыт, поменян, масляный клапан который регулирует подачу на фазорегулятор. И вот оно (хвала Создателю) труды не пошли прахом. Денег взяли только за конкретное устранение неисправности и диагностику. "Донорские" детали были удалены из авто.

Теперь о самой неисправности:

Топливные форсунки (напомню бензин) после остановки двигателя не держали топливо и потихонечку подкапывал бензин в коллектор. Тем самым при запуске двигателя получалась ахиренно богатая смесь, поэтому мотор схватывал, но не запускался. вот и крутил стартер без остановки.

А во время долгой стоянки коллектор успевал проветриваться и на холодную заводилась без проблем.

В итоге поменяли топл.форсунки и все заработало.

Стоило это: стоимость форсунок+диагностика ну и соответственно монтаж самих форсунок.

Две недели прошло-полет нормальный.

 

[Фёдорыч]

5 часов назад, Гусь сказал:

Топливные форсунки (напомню бензин) после остановки двигателя не держали топливо и потихонечку подкапывал бензин в коллектор. Тем самым при запуске двигателя получалась ахиренно богатая смесь, поэтому мотор схватывал, но не запускался. вот и крутил стартер без остановки.

А я догадывался о чём-то подобном с самого начала. Потому и предлагал проверить, как заводится с приоткрытым дросселем. Но Вы почему-то не ответили.

[woland69]

И кроме того, в первом же сообщении написано:

В 03.11.2013 at 19:40, Гусь сказал:

мотор заводится; но стартер не перестает крутить

а оказывается, что

12 часов назад, Гусь сказал:

мотор схватывал, но не запускался

 

[disel]

это тут что?:прикол какой-то?

12 часов назад, Гусь сказал:

Ну вот наконец-то проблема разрешилась.

 

 

ведь и не прошло и полгода!!!

В 03.11.2013 at 19:40, Гусь сказал:

 Мож кто знает, как победить. Помогите.

 

[Гусь]

В 29.07.2016 at 04:12, Фёдорыч сказал:

А я догадывался о чём-то подобном с самого начала. Потому и предлагал проверить, как заводится с приоткрытым дросселем. Но Вы почему-то не ответили.

А электронная "газулька" будет газовать при запуске двигателя?

В 29.07.2016 at 10:20, woland69 сказал:

И кроме того, в первом же сообщении написано:

а оказывается, что

 

К великому сожалению бывало и так и так.

Поэтому и начинали со стартера.

[Фёдорыч]

54 минуты назад, Гусь сказал:

А электронная "газулька" будет газовать при запуске двигателя?

А как же? Обязательно будет.