К4М Ошибка то ли распредвала то ли фазика

[GziN]

Товарищи подскажите по авто.
Была проблема дизеления, по утрам плохо заводилась, слабый разгон. Приехал в сервис как и предполагал приговорили фазик а вместе с ним и ГРМ и перестелить клапанную крышку т.к. ремень был весь мокрый да и по периметру крышки было масло. Всё это дело поменяли машину стало не узнать стала бодрей веселей. Как раз пришел китайский ELM решил посмотреть ошибки программой от Diag-centr. Программа показала ошибку 16 фазорегулятор распределительного вала. Почистил клапан фазика проверил его работу он открывается и закрывается так же проверил его мультиметром сопротивление показывает верное, датчик распредвала. Нечего не изменилось. Поехал на Clip ошибка 080 DEF 3. Предложили заменить датчик распредвала. Позже купил датчик распредвала и оригинальные свечи в еxist'e. Поставил это дело подключил програмулину от Diag-centr. И что мы видим ошибки 16 по фазику нет, за то появилась одна единственная ошибка событие зубца распредвала. До замены фазика на Clip не ездил какие были там ошибки не знаю, машину купил год назад сразу были сомнения по ее правильной работе.
Что можно сделать для устранения ошибки?

[MixFix]

Товарищи подскажите по авто.
Была проблема дизеления, по утрам плохо заводилась, слабый разгон. Приехал в сервис как и предполагал приговорили фазик а вместе с ним и ГРМ и перестелить клапанную крышку т.к. ремень был весь мокрый да и по периметру крышки было масло. Всё это дело поменяли машину стало не узнать стала бодрей веселей. Как раз пришел китайский ELM решил посмотреть ошибки программой от Diag-centr. Программа показала ошибку 16 фазорегулятор распределительного вала. Почистил клапан фазика проверил его работу он открывается и закрывается так же проверил его мультиметром сопротивление показывает верное, датчик распредвала. Нечего не изменилось. Поехал на Clip ошибка 080 DEF 3. Предложили заменить датчик распредвала. Позже купил датчик распредвала и оригинальные свечи в еxist'e. Поставил это дело подключил програмулину от Diag-centr. И что мы видим ошибки 16 по фазику нет, за то появилась одна единственная ошибка событие зубца распредвала. До замены фазика на Clip не ездил какие были там ошибки не знаю, машину купил год назад сразу были сомнения по ее правильной работе.
Что можно сделать для устранения ошибки?

может ремень не так поставили на зуб перепрыгнули....
а что за прога . а то елм у меня есть а вот чем смотреть не знаю Изменено 2 Апреля 2015 пользователем MixFix

[ACE83]

может ремень не так поставили на зуб перепрыгнули....
а что за прога . а то елм у меня есть а вот чем смотреть не знаю

к нему диск всегда с прогами прилагается, у меня TORQUE стоит
а так заходишь на Гуглплей и качаешь любую

 

кроме двигателя он ничего не видит

[GziN]

Товарищи вроде бы победил я эту ошибку по распредвалу. Снова снял датчик протёр от масла побрызгал фишку WDешкой. Поставил завёл прокатился проверил, ошибок нет вечером ещё подключу проверю. Но что характерно почему изначально была ошибка 080 DEF 3 это клапан или фазик судя по тех нотам, хотел уже ехать в сервис чтоб проверяли метки. А оказался датчик распредвала.

[GziN]

может ремень не так поставили на зуб перепрыгнули....
а что за прога . а то елм у меня есть а вот чем смотреть не знаю

Программу обсуждают в соседней теме, там она и выложена http://www.club-renault.ru/forum/index.php?showtopic=5528.

[GziN]

Ошибка 080 по фазарегулятору снова появилась, она то появляется то пропадает. Можно несколько километров проехать ошибки не будет. Потом снова заглушить, завести, поехать она появится.

[GziN]

Так и не знаю как решить свою проблему. С недавних пор начал иногда с утра при заводе авто тарахтеть фазик пару секунд. Может клапан поменять? Чистка клапана не помогла опускал на ночь в растворитель.

Изменено 22 Июня 2015 пользователем GziN

[GziN]

Так и не знаю как решить свою проблему. С недавних пор начал иногда с утра при заводе авто тарахтеть фазик пару секунд. Может клапан поменять? Чистка клапана не помогла опускал на ночь в растворитель.

Поменял клапан. Ошибка DF 080 DEF3 так и висит.

[serg8001]

С дохлым фазиком все твои старания напрасны.

[GziN]

С дохлым фазиком все твои старания напрасны.

Фазик менял 3000 км. назад.

[serg8001]

Это ни о чем не говорит. Если он у тебя с утра трещит, значит он уже нормально не работает.

[GziN]

Это ни о чем не говорит. Если он у тебя с утра трещит, значит он уже нормально не работает.

Эта ошибка была до замены фазика и сразу после замены когда он еще не трещал. Да и трещать он сейчас стал чуть, чуть да и не всегда.

[GziN]

Ездил на диагностику к дилеру в салон Рено. Мне сказали: о если клапан и фазик новый, тогда вам надо менять прокладку ГБЦ видимо какой то масляный канал забит. Вот что дилеры в Екатеринбурге говорят на ошибку DEF 080.

[serg8001]

Реально я думаю что мотору хана, нет нужного давления масла, потому и фазик так быстро умер.

[GziN]

Реально я думаю что мотору хана, нет нужного давления масла, потому и фазик так быстро умер.

Надо компрессию померить.

[zahar100]

Надо компрессию померить.

компрессия не может влиять а давление масла - может. и ещё - вот технота по диагностике неисправностей фазорегулятора: http://files.webfile.ru/d0ceef49e41acc06373a08ee821d5d56

[zahar100]

или может быть банально пропадает контакт на разьёме клапана фазорегулятора или проводке к нему.

[zahar100]

плохой контакт трудно увидеть невооружонным глазом поэтому существует следующий способ : подергать за все разьёмы и подозрительные места на машине подключонной к компютеру - если неисправность появляется и или исчезает или меняет статус с запомненной на присутствующюю то в этом месте и есть плохой контакт.

[GziN]

плохой контакт трудно увидеть невооружонным глазом поэтому существует следующий способ : подергатьтподергать за все разьёмы и подозрительные места на машине подключонной к компютеру - если неисправность появляется и или исчезает или меняет статус с запомненной на присутствующюю то в этом месте и есть плохой контакт.

Ошибку збрасывал. Заводил машину потом через какое то время глушил,ошибки не было. Если проедишь пару км. Ошибка появляется. Может кстати появится и позже,но всегда появляется. Не было такого чтоб я пол дня катался а ошибка не появлялась.

[zahar100]

в техноте которую я выложил описано как вызвать повторное появление ошибки без выезда из гаража

[GziN]

Сегодня ездил с программой ELM Renault. Сбросил ошибки, завёл двигатель, поехал. Фазик и клапан по этой программе видно, что работали: фазик смещался на определённые градусы, а клапан открывался до 100%. Через несколько км. Или двигатель прогрелся т.к. включился вентилятор, или я дал тапку в пол т.к. надо было обогнать авто. Клапан перестал открываться, программа показывала 0%. Проверил ошибки на заведённом авто появилась 080 со статусом активная. Через 30 минут я завёл авто поехал дальше по делам, ошибки сбрасывать не стал. Клапан опять начал работать: открывался, закрывался. Проверил ошибки на заведённом авто, ошибка та же 080, но статус был сохраненная. Всё время сколько я ездил где-то 1 час клапан работал. Вентилятор включался и тапку в пол я давал, но клапан продолжал работать.
Что может быть?

[zahar100]

Сегодня ездил с программой ELM Renault. Сбросил ошибки, завёл двигатель, поехал. Фазик и клапан по этой программе видно, что работали: фазик смещался на определённые градусы, а клапан открывался до 100%. Через несколько км. Или двигатель прогрелся т.к. включился вентилятор, или я дал тапку в пол т.к. надо было обогнать авто. Клапан перестал открываться, программа показывала 0%. Проверил ошибки на заведённом авто появилась 080 со статусом активная. Через 30 минут я завёл авто поехал дальше по делам, ошибки сбрасывать не стал. Клапан опять начал работать: открывался, закрывался. Проверил ошибки на заведённом авто, ошибка та же 080, но статус был сохраненная. Всё время сколько я ездил где-то 1 час клапан работал. Вентилятор включался и тапку в пол я давал, но клапан продолжал работать.
Что может быть?

в техноте которую я выложил описано как вызвать повторное появление ошибки без выезда из гаража

 

Сегодня ездил с программой ELM Renault. Сбросил ошибки, завёл двигатель, поехал. Фазик и клапан по этой программе видно, что работали: фазик смещался на определённые градусы, а клапан открывался до 100%. Через несколько км. Или двигатель прогрелся т.к. включился вентилятор, или я дал тапку в пол т.к. надо было обогнать авто. Клапан перестал открываться, программа показывала 0%. Проверил ошибки на заведённом авто появилась 080 со статусом активная. Через 30 минут я завёл авто поехал дальше по делам, ошибки сбрасывать не стал. Клапан опять начал работать: открывался, закрывался. Проверил ошибки на заведённом авто, ошибка та же 080, но статус был сохраненная. Всё время сколько я ездил где-то 1 час клапан работал. Вентилятор включался и тапку в пол я давал, но клапан продолжал работать.
Что может быть?

в техноте которую я выложил описано как вызвать повторное появление ошибки без выезда из гаража

[zahar100]

также я писал как проверить проводку и разьёмы

[GziN]

Прозвонил датчик распредвала мультиметром.  1 с 3 контактами не прозванивается. Так же и 1 с 2 не прозванивались пока я его не постучал. Заказал новый датчик, жду до выходных.

Вы дублируете сообщения!  Это запрещено!

Изменено 2 Июля 2015 пользователем Kонстантин

[GziN]

Заменил датчик распредвала, почистил датчик коленвала ни каких изменений ошибка то есть то нет. Буду проверять метки ГРМ, хотя сомневаюсь что в нём дело т.к. ошибка то есть то нет. Товарищи а возможен такой вариант что фазик бракованный и под давлением масла от клапана он не всегда полностью поворачивается? И ЭБУ просто отключает питание у клапана и переходит в резервный режим.

[YAleksey]

Клапан фазика бывает закидывает маслом внутри разъема.

Контакты поджать и почистить как на разъёме так и на клапане.

Проблема мне кажется именно вплохом контакте. Так же и может быть и в ДПКВ и ДПРВ.

Изменено 6 Июля 2015 пользователем YAleksey
Добавка

[GziN]

Разъём  клапана фазика действительно закидывает маслом, как так не понятно, заказал новый сальник клапана, жду когда придёт. Контакты клапана и распредвала поджимал и чистил. Датчик коленвала тоже чистил, контакты брызгал силиконом. 

[iurij]

Разъём  клапана фазика действительно закидывает маслом, как так не понятно, заказал новый сальник клапана, жду когда придёт. Контакты клапана и распредвала поджимал и чистил. Датчик коленвала тоже чистил, контакты брызгал силиконом. 

Скорее всего клапан фазика потерял герметичность поэтому и закидывает маслом. Проверь клапан фазика на герметичность. Выкрути его промой, переверни в верх ногами чтобы контакты были снизу и налей в клапан растворитель, если потекёт снизу или будет капать , между металлическим корпусом и пластмассовым телом клапана то клапан потерял герметичность.

[iurij]

Прошу прощения что не в тему, а как теперь в этом разделе поиском пользоваться что то не соображу. 

[ромарио1]

Прошу прощения что не в тему, а как теперь в этом разделе поиском пользоваться что то не соображу. 

в правом верхнем углу.? теперь он расширенный.

Изменено 6 Июля 2015 пользователем ромарио1
добавка

[iurij]

То есть теперь поиск показывает результат по всему форуму а не по разделу? Неудобно.

[ромарио1]

То есть теперь поиск показывает результат по всему форуму а не по разделу? Неудобно.

повнимательней.-нажми на поисковую строку -слева выйдет "весь контент" жми и...

[iurij]

Спасибо, как то все очень сложно.

[YAleksey]

Разъём  клапана фазика действительно закидывает маслом.

Вот и ответ:-)  

[GziN]

Вот и ответ:-)  

Клапан стоит новый, и из под контактов сочится совсем немного. Думаете из-за этого может быть ошибка? Может залить немного контакты герметиком или клеем?. Придёт в четверг сальник клапана. Поменяю посмотрю может из-за него тоже масло попадало в контакты .

[сцб64]

Клапан стоит новый, и из под контактов сочится совсем немного. Думаете из-за этого может быть ошибка? Может залить немного контакты герметиком или клеем?. Придёт в четверг сальник клапана. Поменяю посмотрю может из-за него тоже масло попадало в контакты .

Посмотрел на свои контакты,масла вроде нет. В гараже лежит полу рабочий клапан. Менял года два назад, по причине -машина на определенных оборотах рычала как на прямотоке.Толи сам клапан ,то ли фазик, то ли двигать не понятно было. Пока ждал клапан ,сдернул разъем и нагрузил на лампочку ,ошибок не было, рык пропал.Я это к тому что для частоты эксперимента могу одолжить. Звоните.

[GziN]

Посмотрел на свои контакты,масла вроде нет. В гараже лежит полу рабочий клапан. Менял года два назад, по причине -машина на определенных оборотах рычала как на прямотоке.Толи сам клапан ,то ли фазик, то ли двигать не понятно было. Пока ждал клапан ,сдернул разъем и нагрузил на лампочку ,ошибок не было, рык пропал.Я это к тому что для частоты эксперимента могу одолжить. Звоните.

Дак это что получается. У вас с отключенным клапаном фазик всё равно работал, поворачивался т.к. ошибки не было. А у меня видимо он не поворачивается или до конца не поворачивается т.к. ошибка DF080 3.DEF : ошибка в определении положения фазорегулятора распределительных валов. Получается фазик бракованный.

Изменено 8 Июля 2015 пользователем GziN

[сцб64]

Дак это что получается. У вас с отключенным клапаном фазик всё равно работал, поворачивался т.к. ошибки не было. А у меня видимо он не поворачивается или до конца не поворачивается т.к. ошибка DF080 3.DEF : ошибка в определении положения фазорегулятора распределительных валов. Получается фазик бракованный.

Конечно же не поворачивается.При откл. клапане(клапан закрыт) фазик находился в каком-то крайнем положении. Нагрузка, лампочка, -отсутствие обрыва цепи (не горел на панели сервис и ошибка инжектора)ехал так с  Крыма до дома.Машина подтупливала на разгонах но ,мне показалось, топливо с экономил.Ошибки смотрел уже после установки нового клапана,так что не могу утверждать что их не было при отк. клапане. Фазик был заменен не задолго до этого(при замене ГРМ на 120000),но думаю что виной "приговора "был все таки клапан.
Если не вдаваться в большие тех. тонкости ,фазик служит для создания оптимального кол-ва топ. смеси в данный момент времени(открывая чуть раньше или чуть позже впускные клапана,относительно колен вала)Датчик распредвала -повернулся фазик или нет.Подключал к разъему клапана осциллограф,но алгоритм работы уяснить не смог(так как водитель в семье один. и смотреть на дорогу и на экран сами понимаете не возможно),но уяснил одно что клапан "работает"при пуске двигателя и при резком ускорении остальные режимы для меня остались загадкой.При нагрузке на лампу через некоторое время управляющий сигнал пропадал,машина переходила в какой то из резервных режимов.Сигналом управления является  амплитудно-частотный сигнал. Вот это нашел в инете-
http://www.autoprospect.ru/renault/megane2/2-4-3-1-rezhimy-raboty-fazoregulyatora-dvigatel-k4m.html

Обратил внимание на то что езда с полностью открытым клапаном не есть гут,с закрытым значит можно.

Изменено 8 Июля 2015 пользователем сцб64

[сцб64]

 ошибка в определении положения фазорегулятора распределительных валов.

ИМХО проблема у Вас возможно в цепи датчиков положения распред вала или колен вала(сами датчики как я понял новые),именно по их показаниям ЭБУ принимает решение повернулся фазик или нет.В моем случае :

-обрыва цепи нет(ЛАМПА В НАГРУЗКЕ),

-фазик не повернулся,

-режим отключен.

как-то так.

Изменено 8 Июля 2015 пользователем сцб64

[GziN]

ИМХО проблема у Вас возможно в цепи датчиков положения распред вала или колен вала(сами датчики как я понял новые),именно по их показаниям ЭБУ принимает решение повернулся фазик или нет.В моем случае :

-обрыва цепи нет(ЛАМПА В НАГРУЗКЕ),

-фазик не повернулся,

-режим отключен.

как-то так.

Датчик коленвала старый стоит, я его снимал чистил, по брызгал контакты силиконом и обратно поставил. Распредвала датчик(оригинал) и клапан новые.

[GziN]

Заменил сальник клапана фазика. Отлично подошел от Тойоты (TOYOTA 9031230001) покупал за 180р.

[сцб64]

Проверил свое авто прогой ELM Renault v.102  Тоже ошибки распредвала и коленвала ,сбросил завел опять появились. Заехал на КЛИП ошибок нет.Похоже это ошибка разработчика. 

[GziN]

Менял сальники распредвалов неделю назад. Как оказалось был неправильно установлен ремень  ГРМ. После правильной установки двигатель стал лучше тянуть. Ошибку сбросили Клипом. Завтра проверю с помощью  ELM Renault и скриптом появилась ли ошибка или нет.

[GziN]

Ошибка осталась.

[STimon]

Как бы осцилограмму снять двухлучевым осцилоскопом и выложить сюда. КВ+РВ. Многое прояснится может. Может быть на предельных режимах двигателя, кои бывают не так уж и часто, реальное смещение распредвала не соответствует должным быть? И вываливает ошибку.

Какие у вас значения по смещению распредвала на ХХ? На 3000? Это мне для себя интересно, я тоже не могу этого зверька победить, похерил уже даже.

ПыСы:По программе вроде бы как вопрос с ошибками ФР откатывали более подробно, не должно быть ошибок.

Изменено 14 Января 2016 пользователем STimon

[сцб64]

18 час назад, STimon сказал:

Как бы осцилограмму снять двухлучевым осцилоскопом и выложить сюда. КВ+РВ. Многое прояснится может. Может быть на предельных режимах двигателя, кои бывают не так уж и часто, реальное смещение распредвала не соответствует должным быть? И вываливает ошибку.

Какие у вас значения по смещению распредвала на ХХ? На 3000? Это мне для себя интересно, я тоже не могу этого зверька победить, похерил уже даже.

ПыСы:По программе вроде бы как вопрос с ошибками ФР откатывали более подробно, не должно быть ошибок.

Пока не чего сказать не могу сдох монитор в гараже . Но ошибка возникает сразу же после запуска на ХХ. 

[Camel]

Неоднозначное толкование ошибки DF080 в сетях

решил считать ошибки и в списке есть DF080

3def

4def

cco

cc1

Как правильно интерпретировать?

п.с. Внешних проявлений не заметил

п.п.с. Фазик заглушен

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Camel

[dimon405]

Так ты кликни на ошибку, появятся пояснения. 

[anlyk]

1 час назад, Camel сказал:

Неоднозначное толкование ошибки DF080 в сетях

решил считать ошибки и в списке есть DF080

3def

4def

cco

cc1

Как правильно интерпретировать?

п.с. Внешних проявлений не заметил

п.п.с. Фазик заглушен

[Camel]

Спасибо, видел таблицу. 

Короче проще его отключить совсем