Проблемы с запуском двигателя.

[brig12345]

Меган 1, 2003 год, 155 т. пробег. Как то ближе к осени стал проскакивать бендикс стартера. Заводиться стал не с первого раза, а в последствии не с пятого и потом стартер совсем отказался работать. К этому моменту я уже купил новый стартер (6.400р.). Заехал в сервис. Поменяли стартер. неделю наслаждался. Потом сажусь утричком, вставляю ключь, а он даже не щелкает, хотя все лампочки горят.  Вот это номер! Я подумал, что соскочил проводок с клеммы втягивающего. Хорошо сервис "Renault" рядом, в 300 метрах от меня. Я к слесарю. Говорит, что клемма соеденена надежно. Приезжай, посмотрим. А как ее завести, чтобы приехать? Тогда я подумал, что дело в замке зажигания, раз клемма стоит нормально. Решил проверить. Нашел под капотом тот провод, что шел к втягивающему в шлейфе. Выделил его, соскреб немного изоляции и примотал к нему еще один провод. Включаю зажигание, стартер не работает. Оставляю зажигание включенным и тот проводок, что прикрутил замыкаю на плюсовую клемму. Вжик и стартер с успехом запускает двигатель. Все работает. Подумал - значит барахлит замок зажигания. Разобрал его. Действительно, контакты уже сильно изношены. Пошел с ним в сервис и купил подобный, новый замок от "Логана", 2200р.. Разобрал его и поменял электрические части. Они идентичны. Поставил свой на место (осторожно с иммобилайзером). Завожу, а вот хрен тебе. Стал заводить с проводка. И заметил. Как только двигатель немного прогреется, то уже заводится как обычно от замка зажигания. Посмотрел электросхему Мегана 1 и нашел, что между стартером и замком зажигания стоит ТЯГОВОЕ РЕЛЕ. Скорее всего проблема в нем. Предохранители то целые. Чуть нагреется и включает стартер нормально. Вот только не могу найти где оно. Заменил бы его тоже. Может кто то с этим уже имел дело?

Изменено 28 Октября 2015 пользователем brig12345

[Никитский]

Подскажи пожалуйста, замок зажигания брал БУ или новый?

[ромарио1]

Меган 1, 2003 год, 155 т. пробег. Как то ближе к осени стал проскакивать бендикс стартера. Заводиться стал не с первого раза, а в последствии не с пятого и потом стартер совсем отказался работать.

Те, кто сталкивался с устройством такого узла автомобиля, как стартер, знают, что сей автомобильный агрегат, состоит главным образом из следующих узлов: мощного электродвигателя постоянного тока, втягивающего реле стартера и обгонной муфты (бендикса). В рамках данного материала остановимся на одном из этих элементов, а именно — втягивающем реле.

Для начала разберемся в его устройстве и тех функциях, которые оно выполняет при пуске двигателя автомобиля.

Устройство и принцип работы втягивающего реле стартера.

Одним из составных элементов реле является обмотка, при подаче тока на которую создается магнитная сила, приводящая в действие сердечник реле. Последний, в свою очередь, выполняет две функции одновременно: одним концом он перемещает бендикс в рабочее состояние, сцепляя его с маховиком мотора и вращая тем самым двигатель, второй конец сердечника реле выполнен виде мощной перемычки,  которая замыкает собой два контакта в разрыве цепи от аккумуляторной батареи к электродвигателю стартера. Данный контактный узел рассчитан на большой ток, порядка 200А, и, соответственно, не может быть попросту подан на контактную колодку замка зажигания.

Втягивающее реле стартера – устройство и предназначение

Тяговое реле стартера – для чего оно необходимо; Устройство  втягивающего реле стартера и принцип его работы.Втягивающее реле  стартера – как ... http://cartore.ru/319-vtyagivayuschee-rele-startera.html

Таким образом, втягивающее реле – это в первую очередь узел, управляемый меньшим током, идущим через замок зажигания, регулирующий включение цепи с большим током, необходимым для работы двигателя стартера. Кроме того данная деталь стартера обеспечивает момент сцепления обгонной муфты с маховиком двигателя.

Неисправности втягивающего реле стартера.

Основные неисправности, которые могут привести к том, что втягивающее реле станет неработоспособным, определяются главным образом его назначением и устройством.

Так, например, из-за больших токов, проходящих через контакты реле, может постепенно происходить их выгорание, и, как результат, реле, как включатель электродвигателя,  перестает работать, что приводит к неработоспособности узла в целом.  Проверить реле на предмет данной неисправности можно, замкнув на колодке подключения самые большие контакты (от АКБ к электродвигателю). Если электродвигатель оживает, проблема в контактах, конечно, при условии, что слышны щелчок, означающий работу обмотки реле.

Следующее, что может приключиться с рассматриваемым нами узлом — это замыкание либо обрыв в обмотке самого реле, который приводит к тому, что реле либо не втягивает сердечник вовсе либо делает это не полностью. Результат аналогичен прежней поломке.

           

          если поможет.

Ну, и последний вид поломки — это механический износ деталей и выработка на рабочих поверхностях. Износ может отразиться как на поломке деталей, так и привести к тому, что сердечник реле начнет подклинивать. Кстати, клиническая картина последнего варианта поломки как раз таки  и выглядит как перебои при включении ключом стартера: он то просто молчит в рабочем положении ключа зажигания, то работает, как ни в чем не бывало. Подтвердить «диагноз» поможет постукивание  металлическим предметом по корпусу реле в моменты молчания, чаще всего после такой процедуры стартер оживает.

[Фёдорыч]

Посмотрел электросхему Мегана 1 и нашел, что между стартером и замком зажигания стоит ТЯГОВОЕ РЕЛЕ. Скорее всего проблема в нем. Вот только не могу найти где оно. Заменил бы его тоже. Может кто то с этим уже имел дело?

Есть такое реле. Только оно не тяговое (не разгрузочное), что очевидно при виде схемы, даже без расшифровки кодов электропиборов. Оно лишь разрывает/соединяет цепь "замок зажигания - втягивающее реле стартера".

 

 

Вот оно где:

[brig12345]

Подскажи пожалуйста, замок зажигания брал БУ или новый?

Новый.

 

Те, кто сталкивался с устройством такого узла автомобиля, как стартер, знают, что сей автомобильный агрегат, состоит главным образом из следующих узлов: мощного электродвигателя постоянного тока, втягивающего реле стартера и обгонной муфты (бендикса). В рамках данного материала остановимся на одном из этих элементов, а именно — втягивающем реле.

Для начала разберемся в его устройстве и тех функциях, которые оно выполняет при пуске двигателя автомобиля.

Устройство и принцип работы втягивающего реле стартера.

Одним из составных элементов реле является обмотка, при подаче тока на которую создается магнитная сила, приводящая в действие сердечник реле. Последний, в свою очередь, выполняет две функции одновременно: одним концом он перемещает бендикс в рабочее состояние, сцепляя его с маховиком мотора и вращая тем самым двигатель, второй конец сердечника реле выполнен виде мощной перемычки,  которая замыкает собой два контакта в разрыве цепи от аккумуляторной батареи к электродвигателю стартера. Данный контактный узел рассчитан на большой ток, порядка 200А, и, соответственно, не может быть попросту подан на контактную колодку замка зажигания.

Втягивающее реле стартера – устройство и предназначение

Тяговое реле стартера – для чего оно необходимо; Устройство  втягивающего реле стартера и принцип его работы.Втягивающее реле  стартера – как ... http://cartore.ru/319-vtyagivayuschee-rele-startera.html

Таким образом, втягивающее реле – это в первую очередь узел, управляемый меньшим током, идущим через замок зажигания, регулирующий включение цепи с большим током, необходимым для работы двигателя стартера. Кроме того данная деталь стартера обеспечивает момент сцепления обгонной муфты с маховиком двигателя.

Неисправности втягивающего реле стартера.

Основные неисправности, которые могут привести к том, что втягивающее реле станет неработоспособным, определяются главным образом его назначением и устройством.

Так, например, из-за больших токов, проходящих через контакты реле, может постепенно происходить их выгорание, и, как результат, реле, как включатель электродвигателя,  перестает работать, что приводит к неработоспособности узла в целом.  Проверить реле на предмет данной неисправности можно, замкнув на колодке подключения самые большие контакты (от АКБ к электродвигателю). Если электродвигатель оживает, проблема в контактах, конечно, при условии, что слышны щелчок, означающий работу обмотки реле.

Следующее, что может приключиться с рассматриваемым нами узлом — это замыкание либо обрыв в обмотке самого реле, который приводит к тому, что реле либо не втягивает сердечник вовсе либо делает это не полностью. Результат аналогичен прежней поломке.

           

          если поможет.

Ну, и последний вид поломки — это механический износ деталей и выработка на рабочих поверхностях. Износ может отразиться как на поломке деталей, так и привести к тому, что сердечник реле начнет подклинивать. Кстати, клиническая картина последнего варианта поломки как раз таки  и выглядит как перебои при включении ключом стартера: он то просто молчит в рабочем положении ключа зажигания, то работает, как ни в чем не бывало. Подтвердить «диагноз» поможет постукивание  металлическим предметом по корпусу реле в моменты молчания, чаще всего после такой процедуры стартер оживает.

Послушайте. Я прекрасно знаю устройство стартера. И ремонтировал их за свои 40 лет водительского стажа не раз. Я же подчеркиваю, что без реле стартер запускает двигатель исправно. А немного прогревшись и реле тоже работает исправно. Тем более, что я поставил новый стартер.

Есть такое реле. Только оно не тяговое (не разгрузочное), что очевидно при виде схемы, даже без расшифровки кодов электропиборов. Оно лишь разрывает/соединяет цепь "замок зажигания - втягивающее реле стартера".

 

 

Вот оно где:

Не вижу снимков.

Изменено 30 Октября 2015 пользователем brig12345

[Фёдорыч]

  

Не вижу снимков.

А схему видите?

[ромарио1]

А схему видите?

Реле под капотом?

[Никитский]

На ЯДе нет разрешения доступа к папке, картинки не видны. Расшарь.

[Фёдорыч]

Есть такое реле. Только оно не тяговое (не разгрузочное), что очевидно при виде схемы, даже без расшифровки кодов электропиборов. Оно лишь разрывает/соединяет цепь "замок зажигания - втягивающее реле стартера".

 

 

Вот оно где:

 

На ЯДе нет разрешения доступа к папке, картинки не видны. Расшарь.

Пардоньте! У мну всё отображалось, как надо. В другой ветке сегодня человек подсказал, я с другой операционки зашёл, как гость, и ахуенул .

  

Не вижу снимков.

Исправил.

[brig12345]

 

 

 

Пардоньте! У мну всё отображалось, как надо. В другой ветке сегодня человек подсказал, я с другой операционки зашёл, как гость, и ахуенул .

 

Исправил.

Замечательно! Спасибо от души. Теперь с ним разберусь. Я знаю, что оно (реле) только разрывает контакты идущего от замка зажигания, кабеля. Но где оно - найти не мог. Удачи вам на дорогах.