не заводится

[quattro81]

Вот и у меня не завелась утром. Вчера вечером часов в 9 было -6, завелась без проблем.

Утром в 8 часов, было -11, заводиться отказалась. Заправлялся месяц назад на лукойле, в баке литров 10-12 еще осталось.

утром нажал старт, крутанула пару тройку секунд, попыталась схватить и отключилось, вторая-третья попытка также.

После четвертой попытки плюнул и ушел пешком. В обед снова попытался, потеплело до -9, крутит чуть подольше, но результат такой же.

Посмотрел соляру в трубках, подкачал грушей, груша нормальная несморщенная, нажал на штуцер - брызгает жидкая, нажал старт крутить стала секунд 15, пытается схватить, но безуспешно.

После 3х длинных попыток запуска аккум сдох. Унес на зарядку. В среду потеплеет до +1. Ждать потепления или можно попытаться еще завести, что сделать что бы оживить машину и ненавредить. Думаю что в начале октября еще соляра до -5 была, в -5 начинается помутнение, а -10 уже парафин. Что посоветуете сделать?.

[serg8001]

Свечи накала проверить. Сомневаюсь что дело в топливе. 

 

[quattro81]

я тоже уже засомневался. клипом их можно проверить?

[serg8001]

я тоже уже засомневался. клипом их можно проверить?

Вообще если они не рабочие будет ошибка

[quattro81]

завелся вечером тяжело попытки с 5-6й.

Были ошибки DF025 - Соединение диагностики блока предварительного нагрева (Предупреждение о неисправности передано через ЭБУ, Измеренная температура слишком высока, КЗ на массу, КЗ на +12в, разомкнутая цепь), DF885 Давление в топливной магистрали (напряжение вне пределов допуска).

Ошибки удалились, работает нормально, и даже нейтраль и ненейтраль стала видеться, подсказки о выборе передач как и раньше включаются на 2000 об, на передаче не заводится а включается зажигание, ехать стала лучше. Посмотрим как завтра заведется, надеюсь что все нормально будет.

[serg8001]

Меняй свечи. По ним ошибка.

[quattro81]

завтра посмотрим, как заведется, вечером залил 15 л зимней лукойловской соляры до -31гр. Может просто глюк в электрике, т.к. с датчиком нейтрали какие то непонятки творились.

Посмотрел сажу в фильтре - 12,4гр

коррекцию по форсункам 1,07-0,96-0,98-1.

 

Изменено 9 Ноября 2015 пользователем quattro81

[quattro81]

утром в -13 завелась легко, в обед в -10 тоже легко, как и прежде.

Рывков нет. Но пропал свет на задний ход и парктроник не пищит. Похоже надо менять датчик нейтрали и ЗХ.

[АртёмКерчь]

В 09.11.2015 at 13:09, quattro81 сказал:

Посмотрел соляру в трубках, подкачал грушей, груша нормальная несморщенная, нажал на штуцер - брызгает жидкая, нажал старт крутить стала секунд 15, пытается схватить, но безуспешн

А соляра в трубках должна быть всегда?У меня не заводиться - в трубке от и до груши нет соляры

[pappi]

Ну, вообще должна быть, иначе что насос будет накачивать?

[quattro81]

солярка обязательно должна быть в трубках. если ее нет, то можно грушей подкачать

[quattro81]

вчера было -16, утром завелась легком, поездил по городу, вечером снова завел, немного поработала  на хх и заглохла.

В трубке на подачу топлива много воздуха. Покачал грушей, воздух выпустил клапаном, попытался завести. Схватывает, но все-равно гонит воздух на подачу.

Аккум высадил.

Утром снова пошел смотреть, в трубке топлива нет, качаю грушей топливо идет с воздухом с пеной, не заводится, воздуха очень много. Такого раньше никогда не видел, клапаном пытаюсь стравить воздух, все равно не доходит что б одно топливо шло.

Подумал, что в фильтре с прошлого раза, могла замерзнуть вода, открутил пробку, слил что там было, снова качаю грушей, идет топливо с пеной, машина не заводится, посмотрел трубки, явный повреждений и подсосов не увидел. Откачал в шприц солярки, вроде не мутная, положил в морозилку, где -23 гр, через 3 часа посмотрел - жиденькая, помутнений нет. Пошел еще к машине, снял с фильтра шланг, который на мотор идет, качаю грушей - из фильтра пена. Снял второй шланг, фильтр принес домой, слил солярку в банку, фильтр поставил в банку с горячей водой отогреваться.

Какие будут предположения, может воздух в подаче быть связан с тем что в фильтре замерзла вода? Или искать в другом причину?

Можно ли старый фильтр Purflux (он прошел всего то 25000 км, соляра только лукойл) отогреть, слить из него все и снова поставить? Новый 2500 стоит, перед НГ не очень то нужны лишние траты, да еще и ждать пока придет.

Изменено 20 Декабря 2015 пользователем quattro81

[pappi]

Фильтр то можно поставить, он еще жив. Может, груша того?

[quattro81]

а как ее проверить? вроде качает, слышно что щелкает в ней, да и накачивается же топливо.

[pappi]

Предположу, что она может прокачивать недостаточно - щелкает качает, но пробку воздушную прокачать уже не может. Ну, подсоединить вместо бака банку какую с топливом на вход и попробовать завести. Явно топливо не проходит из бака через фильтр в насос низкого давления. Замерзло топливо - проверено, забит фильтр - ну, почти проверено уже, вряд ли, груша не производительна - пока неизвестно, трубка топливная забита, повереждена, еще хороший вариант - быстросъемы на трубках-шлангах, хотя они обычно просто воздух подсасывают, но не так, чтобы не завестись.

[serg8001]

59 минут назад, quattro81 сказал:

вчера было -16, утром завелась легком, поездил по городу, вечером снова завел, немного поработала  на хх и заглохла.

В трубке на подачу топлива много воздуха. Покачал грушей, воздух выпустил клапаном, попытался завести. Схватывает, но все-равно гонит воздух на подачу.

Аккум высадил.

Утром снова пошел смотреть, в трубке топлива нет, качаю грушей топливо идет с воздухом с пеной, не заводится, воздуха очень много. Такого раньше никогда не видел, клапаном пытаюсь стравить воздух, все равно не доходит что б одно топливо шло.

Подумал, что в фильтре с прошлого раза, могла замерзнуть вода, открутил пробку, слил что там было, снова качаю грушей, идет топливо с пеной, машина не заводится, посмотрел трубки, явный повреждений и подсосов не увидел. Откачал в шприц солярки, вроде не мутная, положил в морозилку, где -23 гр, через 3 часа посмотрел - жиденькая, помутнений нет. Пошел еще к машине, снял с фильтра шланг, который на мотор идет, качаю грушей - из фильтра пена. Снял второй шланг, фильтр принес домой, слил солярку в банку, фильтр поставил в банку с горячей водой отогреваться.

Какие будут предположения, может воздух в подаче быть связан с тем что в фильтре замерзла вода? Или искать в другом причину?

Можно ли старый фильтр Purflux (он прошел всего то 25000 км, соляра только лукойл) отогреть, слить из него все и снова поставить? Новый 2500 стоит, перед НГ не очень то нужны лишние траты, да еще и ждать пока придет.

Элементарно на фильтр горячей водой полей. Если заведется, то в нем проблемы. А вообще лукойл в последние года редко лью. В основном сибнефть или ирбис. На крайний случай татнефть

[Вован Питер]

Если свечи в порядке, может фильтр сменить.

[quattro81]

Одно не пойму. В фильтре же подогрев есть. Он парафин растопить не может? Вообще если летняя столяра дала парафин, то как его растворить или что делать?

[serg8001]

Подогрев проточный.Если в фильтре парафин-выброси его.

Вообще у тебя или свечи или фильтр или эти 2 элемента вместе. 

[quattro81]

Так со свечами все нормально, заводилась в -17, и вечером завелась. Заводится легко, с пол оборота. Перестала заводиться из-за того что топлива нет в магистрали, один воздух практически и пена.

С нагревателем в фильтре я не совсем понял, что значит проточный? Ну понятно что течет соляра через фильтр и подогревается, а если мотор не заведен, то нагревательный элемент не работает что ли?

И как определить есть ли в фильтре парафин? Я и сам понимаю, что лучше выкинуть этот и поставить новый, так проще всего сделать и надежней. Так наверное только вскрытие покажет состояние фильтра.

Я грушей качал и из фильтра соляра с пеной выходила. До фильтра она может где то вспениваться?

[serg8001]

7 минут назад, quattro81 сказал:

Так со свечами все нормально, заводилась в -17, и вечером завелась. Заводится легко, с пол оборота. Перестала заводиться из-за того что топлива нет в магистрали, один воздух практически и пена.

С нагревателем в фильтре я не совсем понял, что значит проточный? Ну понятно что течет соляра через фильтр и подогревается, а если мотор не заведен, то нагревательный элемент не работает что ли?

И как определить есть ли в фильтре парафин? Я и сам понимаю, что лучше выкинуть этот и поставить новый, так проще всего сделать и надежней. Так наверное только вскрытие покажет состояние фильтра.

Я грушей качал и из фильтра соляра с пеной выходила. До фильтра она может где то вспениваться?

Не работает конечно.

Я же тебе сказал полей горячей водой на фильтр.

[quattro81]

уже поздно, фильтр снят. Я с него слил все что слилось, налил в банку кипятка и поставил в нее фильтр.

Сейчас пойду еще посмотрю что с фильтра сольется. Если что то сольется то можно предположить, что там что то было в замерзшем состоянии и мешало топливу проходить.

Если не сольется, то будет очень странно.

Изменено 20 Декабря 2015 пользователем quattro81

[serg8001]

1 минуту назад, quattro81 сказал:

уже поздно, фильтр снят. Я налил в банку кипятка и поставил в нее фильтр.

Иии...???

Парафин выпаривают, для этого надо кипятить. В нашем случае это овчины выделки не стоит

[quattro81]

слилось из фильтра еще немного после того как открутил нижнюю пробку.
 Пойду ставить фильтр на машину, качать грушей и запускать мотор.

Надеюсь заведется.

[quattro81]

не качает. Поставил фильтра, надел шланг на вход, грушей качаю, из фильтра только пар выходит. Снял шланг подачи, грушей качал-качал, нифига, не идет из него.

Еще качал-качал - что то писнуло из него чуток. Оба шланга надел, качал-качал, соляра в трубках прозрачных так и не появилась. Значит дело было не в фильтре. Наверное все-таки в груше дело.

Что там разбирать снимать, и как это все сделать в уличных условиях, чтоб не поломать ничего.

[serg8001]

2 минуты назад, quattro81 сказал:

не качает. Поставил фильтра, надел шланг на вход, грушей качаю, из фильтра только пар выходит. Снял шланг подачи, грушей качал-качал, нифига, не идет из него.

Еще качал-качал - что то писнуло из него чуток. Оба шланга надел, качал-качал, соляра в трубках прозрачных так и не появилась. Значит дело было не в фильтре. Наверное все-таки в груше дело.

Что там разбирать снимать, и как это все сделать в уличных условиях, чтоб не поломать ничего.

собери все одень все трубки, на тнвд нажми клапан и качай грушей как пойдет топливо в фильтр,  как топливо пошло-снимай подачу и качай грушей пока полностью не заполнишь фильтр.

[quattro81]

пойду еще пробовать.

Все собрано, шланги все надеты, на клапан нажал, качал-качал, топливо так и не появилось в трубках.

[quattro81]

Ошибка есть df885 давление в топливной магистрали. 1def напряжение вне пределов допуска.

Где искать топливо?

[Shmel-jr]

На вот почитай. Человек тоже заправлялся только на Лукойле (внизу странички про клапан)

http://www.club-renault.ru/forum/topic/68839-sto-topgir-servis/?page=2

[quattro81]

Спасибо. Почитал. Неужели клапан настолько поржавел, что топливо не проходит через него? У меня это внезапно случилось, ничего не предвещало такого. Пузырьки в обратке бывали, но мелкие и очень мало.

Какие ещё проверки можно провести в уличных условиях?

[serg8001]

2 часа назад, quattro81 сказал:

Спасибо. Почитал. Неужели клапан настолько поржавел, что топливо не проходит через него? У меня это внезапно случилось, ничего не предвещало такого. Пузырьки в обратке бывали, но мелкие и очень мало.

Какие ещё проверки можно провести в уличных условиях?

Для начала топливо в фильтр и тнвд закачай...

[quattro81]

почитал в инете, что надо снять с насоса подачу - с зеленой кнопкой штуцер - и тянуть в себя высасывать соляру из бака.

Или есть какой то способ без высысывания?

 

[quattro81]

топливо в фильтр закачал. из Фильтра к ТНВД трубка наполнилась, но воздух в ней есть. Наполнял фильтр из канистры. Отсоединил шланг который из бака к груше подходит, подцепил к груше шланг и в канистру окунул, грушей качал, топливо пошло, фильтр наполнился, к ТНВД топливо пошло. Мотор пытаюсь завести, не схватывает вообще. Клапан на ТНВД нажимаю, топливо брызгает.

Что дальше проверять? еще вопрос в баке есть ли насос или только датчик уровня топлива? Если в баке насос то как он должен работать? я откинул заднюю сидушку, там 2 шланга подходят и разъем электрический, еще один разьем просто болтается неподключенный.

[serg8001]

11 часов назад, quattro81 сказал:

топливо в фильтр закачал. из Фильтра к ТНВД трубка наполнилась, но воздух в ней есть. Наполнял фильтр из канистры. Отсоединил шланг который из бака к груше подходит, подцепил к груше шланг и в канистру окунул, грушей качал, топливо пошло, фильтр наполнился, к ТНВД топливо пошло. Мотор пытаюсь завести, не схватывает вообще. Клапан на ТНВД нажимаю, топливо брызгает.

Что дальше проверять? еще вопрос в баке есть ли насос или только датчик уровня топлива? Если в баке насос то как он должен работать? я откинул заднюю сидушку, там 2 шланга подходят и разъем электрический, еще один разьем просто болтается неподключенный.

В баке насоса нет.

Проверяй давление топлива при запуске, сколько покажет. Может регулятор, может клапан наполнения насоса. Еще как вариант забитый сажевик. Все это гадание. Подключай свою приблуду для диагностики и смотри параметры. Ошибки и т.д

[quattro81]

Вечером попробую подключиться, посмотрю давление.

А ошибка была после прошлого неудачного пуска  df885 давление в топливной магистрали. 1def напряжение вне пределов допуска.

вчера тоже чек загорелся после неудачных попыток, попробую считать ошибки еще.

Слышал что на 2х меганах бывает блокировка на пуск. Может у меня тоже какая блокировка включилась?

Если проблема в регуляторе давления или клапане наполнения, то по ним ошибки должны вылезти?

[serg8001]

На форсах трубки отпусти и крутани стартером чтобы весь воздух вышел.Потом затянешь и заведешь

[quattro81]

завел. с первого раза завелась, секунд 10-15 крутило стартером. сегодня +1, вчера было +4 и ни в какую. немного поработала и заглохла, покачал грушей, топливо в фильтр идет из бака. Запустил снова, грушей качаю топливо идет, перестаю качать и шланг от груши к фильтру секунд через 5-10 пустеет.

Дело в груше?

[serg8001]

нет, не в груше

[quattro81]

а что тогда может быть. я предположил, что когда качаю грушу, клапана работают и топливо прокачивается, когда отпускаю ее, то клапан подвисает и блокирует подачу топлива. Или такого не может быть?

И есть еще второе предположение, что где то подсос, и легче закачивать воздух в систему, чем топливо из бака.

Что еще мне посмотреть, что и как проверить?

[serg8001]

Вот ты меня поражаешь. Тебе уже на всех форумах дали советы.

Возьми баклажку с дт одень на подачу шланг-шланг в баклажку и заведи. Тнвд сам должен закачать дт. Если не закачает. Возможно проблема с клапаном наполнения насоса

[quattro81]

не проблема, попробую так вечером сделать что бы исключить ту часть что после фильтра идет или наоборот подтвердить.

Если грушей не качать, то машина ведь работает, из фильтра выкачивается топливо. 

[serg8001]

У тебя когда машина работает груша качается чтоль? Ты ее назначение понимаешь?

[quattro81]

понимаю, грушей топливо подкачать можно из бака в фильтр. Больше груша не нужна, топливо через нее должно свободно проходить к фильтру, но обратно в бак через нее не должно утекать.

У меня когда машина работает груша не качается. Но сейчас, после запуска мотора если не качать грушей, то топливо перестает подаваться в фильтр.

[quattro81]

сегодня уже поздно пришел, не было особо времени заняться машиной. Так посмотрел немного. Завелась. Это радует. Работает, не глохнет.

Топливо из бака через грушу идет в фильтр. Пузырей от груши до фильтра нет, когда мотор работает, на этом участке все четко.

Зато в шланге, что идет от фильтра к насосу есть пузырьки воздуха, в основном мелкие, но бывает и крупные проскакивают.машина работала минут 5-7, потом заглушил, минуты через 2 завелась легко, еще дал поработать минут 10. Заглушил, пошел смотреть шланги, в них воздух и в том что от груши и в том что к насосу.

[quattro81]

похоже на фильтр? чем отличается 8201046788 и дешевый 164009384R?

[МедведЪ]

Заменили старый номер на новый. Фильтр тот же.

Изменено 24 Декабря 2015 пользователем МедведЪ

[quattro81]

а цена на них почти в 4 раза отличается. Т.е. можно смело брать 164009384R?

[МедведЪ]

можно;)

[serg8001]

164009384R сделан в Китае.

По ккачеству нареканий нет. На 15-20 тыс вполне хватает

[quattro81]

ничего нет в магазинах хорошего из фильтров. Оригинал только под заказа до НГ не привезут уже.

Предлагают FILTRON PP9882. Можно такой поставить? Есть еще чемпион и еще какой то китай откровенный.