Объезд автобуса на остановке

[Orlangur]

Вычитал на форуме Гибдд, что объезд автобуса (имееется в виду через сплошную), стоящего на остановке карается по статье 12.15 часть 4. Ссылочку скину если попросите. Типа автобус стоящий на остановке не является препятствием и карать идпс должны по статье 12.15 часть 4. Я вот что-то сомневаюсь, кто что думает, а то часто приходится автобусы объезжать через одиночную сплошную, бывает одним колесом да выеду.

[Фифа]

чето я даже не поняла в чем фишка

 

если он в рабочем состоянии то конечно его нельзя объезжать, а если просто стоит, без водителя, то препятствие.

[Orlangur]

чето я даже не поняла в чем фишка

 

если он в рабочем состоянии то конечно его нельзя объезжать, а если просто стоит, без водителя, то препятствие.

 

А фишка в том, откуда вы это взяли? Определения препятствия не существует в природе, также нигде нет того о чем вы сказали. Понятие рабочее состояние? Это что такое? Пример, автобус стоит в "рабочем" состоянии, а водитель вышел покурить. То есть получается водитель, который хочет объехать препятствие должен вначале выяснить находится ли автобус в рабочем состоянии ,то есть провести экспертизу, потом выяснить где водитель автобуса ,и после этого принимать решение об объзде, я вот что-то такого нигде не замечал.

[Соломон]

если он в рабочем состоянии то конечно его нельзя объезжать, а если просто стоит, без водителя, то препятствие.

Точно. Меня в своё время ГАЙцы "поймали" на этом. Они именно такие слова и говорили. Автобус же ВРЕМЕННО остановился - стало быть я обязан был стоять за ним и ждать. А вот если бы он стоял припаркованный и без водителя - тогда объезжай смело. Может формально такая постановка вопроса и не совсем корректна, но то, что они придерживаются именно такой точки зрения - факт! Изменено 22 Июля 2008 пользователем Соломон

[Фифа]

Вот если перед тобой едет машина и останавливается чтобы высадить пассажиров или посадить...ты ее объезжаешь по встречке?

 

ЗЫ: у Гайцев женская логика

Изменено 22 Июля 2008 пользователем Фифа

[Orlangur]

Соломон, то что гайцы такое говорят неудивительно, я про то, что как бы они не извращались припаять по закону 12.15 часть4 не получится. А максимум 12.15 часть3. Ибо определения препятствия не существует в природе. И получается они могут говорить что угодно, это не закон.

[Соломон]

Вот если перед тобой едет машина и останавливается чтобы высадить пассажиров или посадить...ты ее объезжаешь по встречке?

Не совсем так. Вот цитата из ПДД:
..............
Остановка запрещается:
на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее З м;
..............
Из неё видно, что тот на легковушке, кто высаживает пассажиров, должен остановиться только в том месте, где ты будешь иметь возможность его объехать без нарушения правил. А вот к водителям автобусов это не относится....

[Orlangur]

Вот если перед тобой едет машина и останавливается чтобы высадить пассажиров или посадить...ты ее объезжаешь по встречке?

 

ЗЫ: у Гайцев женская логика

 

Если стоит, и не двигается то объезжаю, мало ли на сколько эта машина встала, высадка пассажиров, может быть и больше 5 минут, это и в правилах сказано. Что же выходить и спрашивать когда типа ты отъедешь, по-моему бред, максимум что могут припаять статью 12.15 часть 3 объезд препятствия. Вот если машина двигается тогда смело 12.15 часть4

[therapeFt]

если он в рабочем состоянии

 

Фрейд отдыхает...

[Кирилл]

Если автобус остановился на остановке и объехать его нельзя - стой и жди, если автобус просто стоит на дороге и не движется, необходимо подать сигнал, если реакция ноль то включаешь левый поворотник и объезжаешь. Какие проблемы? Если необоснованно выезжаешь на встречку - 12.15. 4 однозначно!

[ShLeM]

Если гайцы придерутся за то что человек колесом заехал на 20-30 см на встречку чтобы объехать стоячий автобус, то это просто разводилово! Чисто денег рубануть..... Посылать таких надо сразу нах!
Если стоять и ждать пока бабульки вылезут и залезут через антизайцев, чтобы не заехать колесом на встречняк, то Москва вообще встанет!

[Жарук]

Ссылочку скину если попросите.

 

Прошу. Сам езжу мимо такой остановки каждый день.

в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее З м;
..............
А вот к водителям автобусов это не относится....

А ведь в правилах про водителей автобусов ничего не сказано. Получается, что им нельзя останавливаться в таких местах тоже.

[Жарук]

человек колесом заехал на 20-30 см на встречку чтобы объехать стоячий автобус

А это не важно- 20 см или метр. Формально они правы.

[Orlangur]

Шлем, в Москве таких дорог, которые в Долгопрудном редко встретишь, в Долгопе Везде сплошная линия разметки, и стоячий автобус объехать не выехав на встречку практически невозможно, бывает и машину не объедешь.

 

Вот ссылка http://www.forum.gibddsao.ru/viewtopic.php?t=4719

Изменено 22 Июля 2008 пользователем Orlangur

[ShLeM]

А это не важно- 20 см или метр. Формально они правы.

 

Формально правы, но у нас большинство правил написано не для людей, а для пополнения кармана! Так что пусть идут нах со своей формальностью....

[Соломон]

А ведь в правилах про водителей автобусов ничего не сказано. Получается, что им нельзя останавливаться в таких местах тоже.

Можно. Автобус в данном случае останавливается на специально оборудованном/обозначенном остановочном пункте

[Жарук]

Так что пусть идут нах со своей формальностью....

Вот при встрече ты им это и скажи.

[Жарук]

Можно. Автобус в данном случае останавливается на специально оборудованном/обозначенном остановочном пункте

И что же все-таки делать чтобы не нарушить правила? Стоять и ждать пока пассажиры выйдут-войдут?

[ShLeM]

Можно. Автобус в данном случае останавливается на специально оборудованном/обозначенном остановочном пункте

 

Автобус должен останавливаться в спец месте, но обычно это место занято припаркованными машинами и ему не остается выбора как остановиться на проезжей части перекрыв дыхание потоку сзади......

 

Если встреча при таких обстоятельствах будет, то обязательно пошлю

[Кирилл]

Если встреча при таких обстоятельствах будет, то обязательно пошлю

Ага, послал один такой

[Фифа]

А между прочим, при объезде автобуса на остановке, есть риск сбить пешеходов

Изменено 22 Июля 2008 пользователем Фифа

[GraDen]

А между прочим, при объезде автобуса на остановке, есть риск сбить пешеходов

Между прочим, риск сбить пешеходов есть даже на МКАДе.
А для пешеходов тоже есть правила, где сказано, что автобусы надо обходить сзади! И тогда водитель увидит пешехода заранее, а не выскочившего из-за автобуса!

[Фифа]

ну так можно и в дебри полезть..и за 5 метров надо останавливаться перед пешеходным переходом...

Изменено 22 Июля 2008 пользователем Фифа

[Жарук]

ну так можно и в дебри полезть..и за 5 метров надо останавливаться перед пешеходным переходом...

Не надо за 5 метров останавливаться. Нельзя оставлять за 5 м перед пеш. переходом, а это две большие разницы.

[AseR]

Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.

Какая сплошная неподсудна
(с) "Российская газета"

[gaa7]

Какая сплошная неподсудна
(с) "Российская газета"

авторитетно вопрос снят!

[Orlangur]

авторитетно вопрос снят!

 

Да я бы не сказал, что снят, во-первых в пояснениях господина Кузина ничего не сказано про автобус, во-вторых на его схеме нарисована машина с аварийкой, в третьих сами гайцы на форуме знают про Кузина и тем не менее считают, что имеют право штрафовать по статье 12.15 часть 4 за объезд автобуса. И в четвертых, они придумали какое то определение про временно стоящий автобус, откуда они это взяли непонятно.

[gaa7]

Да я бы не сказал, что снят, во-первых в пояснениях господина Кузина ничего не сказано про автобус, во-вторых на его схеме нарисована машина с аварийкой, в третьих сами гайцы на форуме знают про Кузина и тем не менее считают, что имеют право штрафовать по статье 12.15 часть 4 за объезд автобуса. И в четвертых, они придумали какое то определение про временно стоящий автобус, откуда они это взяли непонятно.

По крайней мере судьи судят по РГ! На ментов им по-барабану!

[Nicklas]

Мое скромное мнение...
Объезд автобуса, осуществляющего посадку/высадку пассажиров на остановке с пересечением сплошной и выездом на встречную полосу - 12.15 ч.4 без вариантов...
Единственно разрешенное действие в такой ситуации - ждать пока автобус не поедет... Ну или пока аварийку не включит...

[Dragon]

Недавно случай наблюдал. Троллейбус не мог подъехать к остановке из-за припаркованных машин. Соответственно начал высаживать людей, перекрыв всем движение. А сзади него какой-то злой дядька стоял на ML350. Вышел из машины, сдернул троллейбусу рога с проводов и поехал по встречке.
Хулиганские действия не в ПДД прописаны. Так что по сути, троллейбус он по встречке объезжал уже как препядствие, согласно ПДД.

[s-lexx]

Можно. Автобус в данном случае останавливается на специально оборудованном/обозначенном остановочном пункте

 

Да и этот остановочный пункт при этом должен обозначаться знаком 5.16 «Место остановки автобуса и (или) троллейбуса».

 

http://www.vodish.ru/theory/sign/5/

 

И попутно вопрос (чтобы темы не плодить):

 

Водитель обязан уступить дорого маршрутному транспортному ср-ву отъезжающему от ОБОЗНАЧЕННОЙ остановки, а обозначенной остановка является только со знаком 5.16.

 

В Москве полно остановок без знака 5.16, соответственно (отбросив правило что автобус железный и значит он прав) водитель не обязан ему уступать?!

[Nicklas]

а обозначенной остановка является только со знаком 5.16.

Вот это спорное место в рассуждениях...
В ПДД такого не сказано. Нет там понятия "обозначенная остановка"... И стандартная "будка" вполне может под обозначенную остановку "закосить"
Вдобавок, помимо знака есть еще и разметка...

[ShLeM]

А между прочим, при объезде автобуса на остановке, есть риск сбить пешеходов

 

Если ты собираешься объезжать автобус, то скинь скорость, держи ногу на тормозе и будь готова всегда что пешеход может вылететь из под автобуса, проезжай автобус аккуратно! И всегда сматри на морду автобуса как-бы через переднее колесо! Если там пешеход, то ты увидишь ноги!