Греется генератор.

[Koss76]

Здравствуйте! Машина Рено гранд Сценик 3 дизель 1,5, k9k836 двигатель. Сегодня из под капота повалил дым, оказалось обгарал масленный налет на генераторе(появился после плохого соединения патрубка интеркуллера). Генератор очень горячий. Может у кого было такое? В какую сторону копать? 

Пробег 250000 если чего)))

[dimon405]

Никакой теплозащиты там не предусмотрено, значит проблема в наличии в нём масла. Разбирать и чистить. 

[Koss76]

5 минут назад, dimon405 сказал:

Никакой теплозащиты там не предусмотрено, значит проблема в наличии в нём масла. Разбирать и чистить. 

Понятно. Спасибо за ответ! Я правда на таком гене уже 3 год катаюсь. 

 

[dimon405]

Запорожцы грелись из за потеков масла на рёбрах охлаждения. 

[Koss76]

Сегодня проверял напряжение , 12 v в режиме ожидания. В момент запуска двигателя опускается до 10 v. Потом идёт зарядка , и генератор выдает 14,72 v. И примерно через 5 минут он уже хоть картошку жарь)))

Только что, Koss76 сказал:

Сегодня проверял напряжение , 12 v в режиме ожидания. В момент запуска двигателя опускается до 10 v. Потом идёт зарядка , и генератор выдает 14,72 v. И примерно через 5 минут он уже хоть картошку жарь)))

Аккумулятор проверял.

 

[Фёдорыч]

6 минут назад, Koss76 сказал:

Сегодня проверял напряжение , 12 v в режиме ожидания. В момент запуска двигателя опускается до 10 v. Потом идёт зарядка , и генератор выдает 14,72 v. И примерно через 5 минут он уже хоть картошку жарь)))

12В - очень низкое напряжение. Можно считать АКБ разряженной "в ноль". И, похоже, КЗ в одной из банок. Замените батарею. 9 из 10 - генератор греться перестанет.

[dimon405]

Не, у меня тоже 12 показывает, в мороз крутит отлично. 

Возможно подшипник заклинило и он греется адски. 

[Koss76]

1 час назад, Фёдорыч сказал:

12В - очень низкое напряжение. Можно считать АКБ разряженной "в ноль". И, похоже, КЗ в одной из банок. Замените батарею. 9 из 10 - генератор греться перестанет.

Спасибо. Завтра поеду за аккумулятором 

[Koss76]

28 минут назад, dimon405 сказал:

Не, у меня тоже 12 показывает, в мороз крутит отлично. 

Возможно подшипник заклинило и он греется адски. 

У меня крутит тоже нормально

[Фёдорыч]

1 час назад, dimon405 сказал:

Не, у меня тоже 12 показывает, в мороз крутит отлично. 

35 минут назад, Koss76 сказал:

У меня крутит тоже нормально

Крутить будет. Если ёмкости батареи ещё хватает. Разряженная АКБ это не аналогия с сухим бензобаком.

Полностью заряженная АКБ - 12,7 -12,8 (В). От этого значения каждые 0,2 В в минус - уменьшение заряда на 25%.

[Koss76]

Значит начать копать в сторону аккума!

[dimon405]

А что такого может произойти с аккумулятором, от чего генератор будет греться? 

[Koss76]

Подскажите какой ёмкостью аккум взять? У меня стоит аккум(ёмкость не помню) размером меньше чем посадочное место под него. Тоесть поставить туда можно аккум больше размером, соответственно и ёмкость будет больше!

[31RUSBEL]

52 минуты назад, Koss76 сказал:

Значит начать копать в сторону аккума!

При чем тут аккумулятор? Хочешь - меняй его. Поменяешь, потом напишешь, что зря поменял. Даже самый дохлый аккумулятор максимум будет брать от генератора 20 Ампер. А генератор наверное на 120 А, а то и больше. Думаю эти цифры помогут.....Проблему сам себе придумал. Не мешай автомобилю работать!!!

[Alexalekhin]

2 часа назад, Koss76 сказал:

Подскажите какой ёмкостью аккум взять? У меня стоит аккум(ёмкость не помню) размером меньше чем посадочное место под него. Тоесть поставить туда можно аккум больше размером, соответственно и ёмкость будет больше!

Подходит европейский типоразмер, не менее 700 Ампер по стандарту EN, и номинальной емкостью не ниже 70 Ампер-час и не более 85 Ач.

[Koss76]

8 часов назад, Alexalekhin сказал:

Подходит европейский типоразмер, не менее 700 Ампер по стандарту EN, и номинальной емкостью не ниже 70 Ампер-час и не более 85 Ач.

Спасибо

[Фёдорыч]

18 часов назад, dimon405 сказал:

А что такого может произойти с аккумулятором, от чего генератор будет греться? 

Короткое замыкание пластин в одной (нескольких) из банок. При КЗ аккумулятор превращается из накопителя энергии в потребителя. Генератор начинает работать в режиме максимальной нагрузки, пытаясь зарядить незаряжаемую в принципе неисправную АКБ. Чем выше нагрузка на генератор, тем сильнее его нагрев.

 

 

17 часов назад, Koss76 сказал:

аккум больше размером

Максимальные габаритные размеры (ДхШхВ) = 278х175х190 (мм)

 

 

17 часов назад, 31RUSBEL сказал:

. Даже самый дохлый аккумулятор максимум будет брать от генератора 20 Ампер.

По-Вашему, АКБ может при запуске отдавать ток порядка 100 Ампер, но при этом не способна такой же ток пропустить в обратную сторону?

Изменено 28 Марта 2022 пользователем Фёдорыч

[Koss76]

Поставил подменный аккумулятор и генератор не перегревается. Он Я как понимаю все равно нагревается когда работает, но не до критических температур. А мой аккум был плохой, как говориться на грани. Всем спасибо за отклик!!!

[31RUSBEL]

6 часов назад, Фёдорыч сказал:

 

 

По-Вашему, АКБ может при запуске отдавать ток порядка 100 Ампер, но при этом не способна такой же ток пропустить в обратную сторону?

При запуске он может отдавать гораздо больший ток, чем 100 Ампер, особенно в пике. А вот в обратную сторону увы нет. 

[Фёдорыч]

1 час назад, 31RUSBEL сказал:

А вот в обратную сторону увы нет. 

Выше наглядный пример, на что способен  аккумулятор. Кроме него никакой другой нагрузки, способной в короткое время раскалить генератор, в автомобиле нет.

Изменено 28 Марта 2022 пользователем Фёдорыч

[31RUSBEL]

42 минуты назад, Фёдорыч сказал:

Выше наглядный пример, на что способен  аккумулятор. Кроме него никакой другой нагрузки, способной в короткое время раскалить генератор, в автомобиле нет.

Главное, что автор смог решить свою придуманную на ровном месте проблему....Наверное это первый случай, когда из-за естественного нагрева генератора решили сменить аккумулятор...

[Фёдорыч]

11 минут назад, 31RUSBEL сказал:

из-за естественного

Естественного, да. Нормального ли? Как Вы считаете?

14 минут назад, 31RUSBEL сказал:

это первый случай

В Вашей практике. Естественно.

[rusak32]

15 часов назад, Koss76 сказал:

Поставил подменный аккумулятор и генератор не перегревается. Он Я как понимаю все равно нагревается когда работает, но не до критических температур. А мой аккум был плохой, как говориться на грани. Всем спасибо за отклик!!!

Фуух! Столько букв! Нагрелся твой гена из-за попадания грязи(масло с песком)  между статором и ротором. Проходили такое. Если ещё не сдох гена, то разбирать и мыть. Устранять течь масла из патрубка.  Фёдорыч, бред пишет, увы.

Ждем разочаровавшегося в ремонте топикстартера в ближайшее время.

[Koss76]

28.03.2022 в 21:50, 31RUSBEL сказал:

Главное, что автор смог решить свою придуманную на ровном месте проблему....Наверное это первый случай, когда из-за естественного нагрева генератора решили сменить аккумулятор...

Из за естественного нагрева генератора масляный налет на нем не обгорал, по крайней мере за почти 8 лет владения машиной. 

17 часов назад, rusak32 сказал:

Фуух! Столько букв! Нагрелся твой гена из-за попадания грязи(масло с песком)  между статором и ротором. Проходили такое. Если ещё не сдох гена, то разбирать и мыть. Устранять течь масла из патрубка.  Фёдорыч, бред пишет, увы.

Ждем разочаровавшегося в ремонте топикстартера в ближайшее время.

Увы! Гена нормальный! Федорыч спасибо большое!

17 часов назад, rusak32 сказал:

Устранять течь масла из патрубка

А вот как устранить течь масла не знаю( уплотнительные кольца все поменяны, походу турбина? Или может ещё чего? 

[rusak32]

16 часов назад, Koss76 сказал:

Увы! Гена нормальный! Федорыч спасибо большое!

Я бы не был так уверен

[Koss76]

Покатаюсь, понаблюдаю, пока 250 км проехал вроде полет нормальный. С патрубком и подтеком масла можно чего нить сделать? 

3 часа назад, rusak32 сказал:

Я бы не был так уверен

 

[Arvpskov]

У меня грелся и зарядку вроде давал но на деле оказался диодный мост 6 диодов выгорело а гена на 210 а , так что надо смотреть точнее.

[mpov]

Всем доброго времени суток. Прочитав осуждение о проблеме нагрева генератора, я не могу этот вопрос решить уже очень долго. В течении продолжительного времени, поменял уже всё, что было перечислено в обсуждении.  Греется сильно только тогда когда работаю свечи подогрева антифриза. Свечи новые. Летом не греется. Renault scenic 3. Может у кого была такая проблема, подскажите, сил больше нет. Спасиб.       P.S. Новое ВСЁ кроме проводки

[dimon405]

Там стоит самый мощный генератор из существующих, на 210а. Он и должен греться при высокой нагрузке, а свечи подогрева антифриза по мощности это четыре электрических чайника. Внутри генератора есть небольшая пластина с лопастями для охлаждения диодного моста и регулятора напряжения, но её эффективность низкая, когда генератор наполнен маслом от патрубка интеркулера. Сколько я этих генераторов смотрел, все они наполнены маслом до отказа. Когда свой собирал, сделал из пластика щиток, отделяющий генератор от интеркулера. 

[mpov]

Большое спасибо за ваш ответ. Предполагаю, что это началось после семи лет безотказной работы всех систем. Думаю незначительного наличие масла в генераторе былом ранее, только запаха испарения выгорающего масла не наблюдалось. В связи с появлением в один из осенних дней после семи лет накоплений масла в генераторе и была проведена профилактика диагностика ремонт и замена необходимых узлов и агрегатов. После чего не помогла и замена на другой такой же. Радует только то, что тот остался про запас. 
Хотел уточнить, в момент установки донора чистого и визуально без сливов эксплуатации, жуткий нагрев и присутствие запаха осталось, только запах другого характера, который так же идёт черезмерно нагретого генератора. 
Может есть ещё какие варианты. СПАСИБО

 

4 часа назад, dimon405 сказал:

Там стоит самый мощный генератор из существующих, на 210а. Он и должен греться при высокой нагрузке, а свечи подогрева антифриза по мощности это четыре электрических чайника. Внутри генератора есть небольшая пластина с лопастями для охлаждения диодного моста и регулятора напряжения, но её эффективность низкая, когда генератор наполнен маслом от патрубка интеркулера. Сколько я этих генераторов смотрел, все они наполнены маслом до отказа. Когда свой собирал, сделал из пластика щиток, отделяющий генератор от интеркулера. 

Подскажите, у вас при работе генератора в момент рабы свечей подогрева антифриза генератор не греется ?

[dimon405]

У меня отключены свечи, я генератор не щупал никогда. Запахов посторонних нет. Когда разбирал, он весь внутри был в масле, реле-регулятор сгорел от перегрева (вздулся весь). 

[31RUSBEL]

12 часов назад, mpov сказал:

Всем доброго времени суток. Прочитав осуждение о проблеме нагрева генератора, я не могу этот вопрос решить уже очень долго. В течении продолжительного времени, поменял уже всё, что было перечислено в обсуждении.  Греется сильно только тогда когда работаю свечи подогрева антифриза. Свечи новые. Летом не греется. Renault scenic 3. Может у кого была такая проблема, подскажите, сил больше нет. Спасиб.       P.S. Новое ВСЁ кроме проводки

Придуманная на ровном месте проблема. Он должен греться. И чем сильнее на нем нагрузка, тем будет выше его температура. Летом не грелся - потому что нагрузка не нем гораздо ниже, чем осенью/зимой

[motosds]

 А кто подскажет на наш генератор 210 А продается отдельно реле регулятор и его каталожный номер ?

Изменено 14 Октября 2022 пользователем motosds
ошибка

[dimon405]

Только китайские поделки, не в наличии. Оригинал не продаётся. 

[ag94]

8 часов назад, motosds сказал:

 А кто подскажет на наш генератор 210 А продается отдельно реле регулятор и его каталожный номер ?

да, китайцы за 3000 примерно

https://voltag.ru/catalog/group/voltag_arm1971_regylyator_generatora/?q=ALM3582

я не стал париться и купил б/у генератор в сборе 8200960533 в идеале за 10К на разборе, привезли через полчаса.

 

потому что по уму надо менять регулятор, подшипники, обгонную муфту (90% что заклинила) и в результате все равно получишь инвалида за те же 10 тысяч .

 

Изменено 14 Октября 2022 пользователем ag94

[4etlanin]

Суть в том, что китайский РР не будет корректно работать в системе авто. Выскочит ошибка.

Изменено 16 Октября 2022 пользователем 4etlanin

[ag94]

16.10.2022 в 11:43, 4etlanin сказал:

Суть в том, что китайский РР не будет корректно работать в системе авто. Выскочит ошибка.

Да нет, наверняка он работать будет

 

Как долго, это вопрос 

 

Я помню китайскую таблетку на Опеле, она хорошо работала, но иногда загоралась лампочка отсутствия зарядки, и сама гасла через минуту-другую.

 

А потом я машину продал...

[dimon405]

Регулировать будет, но ЭБУ машины определит её как неисправную и ошибка по заряду будет висеть постоянно. 

[Koss76]

Всем привет! Пока у меня вроде все нормально. Поначалу постоянно смотрел генератор, он нагревается , но масло не выгорает на нем, потом позабыл о проблеме. Как то так.

[Kimma]

Всем привет

Подскажите в чем проблема и есть ли она

Сценик 3 1.5dci 2013 года

Сразу после запуска авто генератор выдаёт 14.5в, минут через 10 падает до 13.5, и держится на этом уровне всё остальное время

Это так должно быть или генератор надо везти в ремонт?) 

[dimon405]

Если на приборке ошибка не загорается, значит всё в порядке. Просто регулятор считает, что аккумулятор достаточно заряжен.