Перебои в работе двигателя

[Борис]

на холостых и при езде задергалась. расход топлива не увеличился. проехал уже 100 км... за 3 минуты до появления перебоев я на 5литровую пластиковую банку пузом наехал. был скрежет-шелест. может совпадение, а может что зацепил там?........расход не увеличился. разгон помоему тоже как прежде остался. сейчас в области нахожусь. на сервис только завтра смогу попасть. вот голову ломаю - в чем причина?

[Кирилл]

Катушечко наверно накрылась

[Борис]

Катушечко наверно накрылась

первое подозрение у меня на катушку тоже было... я решил что если катушка, то расход должен уеличиться... ошибаюсь??? или он настолько незначительно увеличился что я не заметил? обнулил счетчик и проехал километров 50 за городом. расход составил 5.8 литров на 100км, как обычно для таких условий

[Prizrak]

Возможно, надо мыть инжектор. Попробуй где ни будь разогнаться км до 150. Если просто попала грязь с бензином возможно вылетит. Или потормози двигателем.

[Борис]

Возможно, надо мыть инжектор. Попробуй где ни будь разогнаться км до 150. Если просто попала грязь с бензином возможно вылетит. Или потормози двигателем.

тоже склоняюсь к этой версии. пробовал на подъем педаль в полик, пока не получилось. 150 сейчас по таким дорогам разгонять опасно
сегодня с утра завел, не троила пока не прогрелась. снимал проводки со всех катушек по очереди. на 1ом и четвертом заглохла. на 2ом и 3ем - почти заглохла

[Борис]

а промывка инжектора долгая процедура? если конечно это он

[Борис]

сейчас машину диагностируют. позвонил. мастер сказал что катушка на первом цилиндре накрылась и форсунка на втором. как такое может случиться одновременно не понимаю?! до этого двигатель работал как часы.

[Кирилл]

сейчас машину диагностируют. позвонил. мастер сказал что катушка на первом цилиндре накрылась и форсунка на втором. как такое может случиться одновременно не понимаю?! до этого двигатель работал как часы.

А ты куда сдал то машину?

[Борис]

в глобус

[Кирилл]

в глобус

Понятно. А что с форсункой говорят?

[Борис]

Понятно. А что с форсункой говорят?

я его не понял что с форсункой. когда я спросил как такое могло случиться одновременно, сказал что не знает и они сейчас бэушную форсунку ищут поставить. я вчера катушки поочередно снимал. на первом цилиндре сразу двигатель заглох... теоретически допускаю, что они не дурят а один из названых узлов ,просто не в идеальном состоянии и еще походит. ну че гадать ,сейчас поеду разбираться. в конце концов в молодости опыт большой по отечественным авто получил

[Prizrak]

Странно, если на 1 нет искры, а на 2 нет бензина, то вряд ли ты с места тронулся вообще.
Может кто знает как как искра идет в реновских движках?

[MerCOOL]

сами катушки по 2 штуки соед. паралельно, т.е. если снимешь непосредственно с катушки контакт, то вторая катушка тоже отключтся и двигатель будет на 2-х цилиндрах работать.
на форсунках отдельный контакт

[Пятачок]

... паралельно, ...

Мысль правильная, но изложение страдает ...
Последовательно

[Борис]

заменили мне катушку 1го цилиндра на новую за 2400 и ПРИШЛОСЬ заменить форсунку 4го. бэушная форсунка СОВЕРШЕННО случайно была у электрика
за 2000р, который диагностировал. они не понимают как эти два узла могли выйти из строя одновременно... т.к. я в форсунках ничего не понимаю, то решил проверить катушку. она оказалась полностью убитой. 100% искры шло наружу. как так ведь я снимал провода со всех катушек поочередно, и на 1ом и на четвертом, двигатель сразу заглох. на втором и третьем продолжал работаь... буде время сниму катушки с других цилиндров и сравню номера с меняной...
по словам электрика - катушка накрылась из-за попадания влаги,потому что у меня нет декоративного кожуха на двигатель сверху. я вспомнил что он у меня был до поездки в "ультру" на малое ТО. больше у меня никто не лазил. позвонил в ультру, мне сказали что - я не числюсь в заказ-нарядах, но могу подъехать к ним чтобы разобраться. стоит эта крышка 2400. наверное подъеду на днях.дело было 2 м-ца назад, но я совершенно уверен что слесарь просто забыл ее поставить,а потом возможно.прибрал. по телефону мне сказали что ЗАБЫТЫЕ детали хранятся на складе.
вобщем выводы сделаю позже. номера катушек сверю, но как с форсункой быть пока не знаю.старую я забрал. но первый пока вывод - глаз да глаз нужен за нашими сервисами. если не определена неисправность, то надо стоять рядом пока не определят.

Изменено 30 Января 2008 пользователем Борис

[Борис]

мои подозрения подтвердились. номера у трех других катушек одинаковые. а у меняной другой. я понимаю что ничего не смогу доказать, но в пятницу когда туда поеду, то ткну мастеру

[Garfield]

1.а вы 100% уверенны в том что на вашем авто катуки неменялись?
2. Откуда уверенность что на авто все четыре катушки одинаковы были с самого начала?
переставлять вам катушки врятли комунибудь было интересно интересней продать вам новую а старую продать за деньги вообще невозможно

[Борис]

1.а вы 100% уверенны в том что на вашем авто катуки неменялись?
2. Откуда уверенность что на авто все четыре катушки одинаковы были с самого начала?
переставлять вам катушки врятли комунибудь было интересно интересней продать вам новую а старую продать за деньги вообще невозможно

у меня нет уверенности на 100% что катушки не менялись. но я абсолютно уверен что две такие поломки одновременно могут случиться в одном случае из 100. я работал автослесарем после армии, в том числе атоэлектриком, и почти наверняка определил что проблема не с искрой а с питанием....
да к тому же машину я брал с 28000 пробегом. за то время врядли меняли

[Prizrak]

переставлять вам катушки врятли комунибудь было интересно интересней продать вам новую а старую продать за деньги вообще невозможно

Вы сильно уверены в совести наших сервисов ведь была же б\у форсунка рабочая у слесаря, значит она у кого-то была не рабочая. Не думаю, что он на разборке специально купил форсунку.
И кто вам сказал, что ему новую поставили?
Я видел людей которые из старых шаровых для тазов делали новые, а потом народ удивлялся почему через пару т. км. у них вырывало шаровую с мясом.
Вообще все уважающие себя сервисы должны без напоминаний отдавать, все старое, что меняли. Они себе оставляют только эксплуатационные жидкости.

[Prizrak]

Еще советик, если вы ездили довольно долго (км 50-100) с нерабочим цилиндром замените масло. Вообще понюхайте пахнет масло бензином или нет, если пахнет выливайте его нафиг. Странно, что в сервисе не предложили, хотя может бензина туда и немного попало. В общем, это на ваше усмотрение.

[Борис]

Еще советик, если вы ездили довольно долго (км 50-100) с нерабочим цилиндром замените масло. Вообще понюхайте пахнет масло бензином или нет, если пахнет выливайте его нафиг. Странно, что в сервисе не предложили, хотя может бензина туда и немного попало. В общем, это на ваше усмотрение.

не понимаю как туда может бензин попасть? путей не вижу... хотя капля паров всеже может через кольца.у меня все цилиндры работали за исключением одного с перебоями. те пары бензина быстро сами выдохнуться(имхо)

[Prizrak]

не понимаю как туда может бензин попасть? путей не вижу... хотя капля паров всеже может через кольца.у меня все цилиндры работали за исключением одного с перебоями. те пары бензина быстро сами выдохнуться(имхо)

Все правильно, попадают они туда через кольца. На 100 км машина пусть расходует (с неработающим цилиндром) минимум 6 литров (хотя думаю, там все 8 были если не больше). В грубую в каждый цилиндр по 1.5 литра. Нерабочий цилиндр у тебя холодный, значит испарения в нем практически нет (ОЖ и масло нагреет цилиндр до 130 - 150 градусов) испарение произойдет только когда масло коснется бензина. А масло в двигателе то же все разбито в мелкую капельку.

 

А бензин меняет структуру масла и оно становиться гораздо хуже по своим характеристикам. Если бензина попало довольно много, то масло воняет бензином еще долго. После такого масла ресурс двигателя уменьшается.
Я не хочу тебя пугать, просто понюхай масло. И поверь мне, заменить масло всегда было дешевле, чем заменить двигатель. И фильтр тоже заменить не мешало.

[Борис]

Все правильно, попадают они туда через кольца. На 100 км машина пусть расходует (с неработающим цилиндром) минимум 6 литров (хотя думаю, там все 8 были если не больше). В грубую в каждый цилиндр по 1.5 литра. Нерабочий цилиндр у тебя холодный, значит испарения в нем практически нет (ОЖ и масло нагреет цилиндр до 130 - 150 градусов) испарение произойдет только когда масло коснется бензина. А масло в двигателе то же все разбито в мелкую капельку.

 

А бензин меняет структуру масла и оно становиться гораздо хуже по своим характеристикам. Если бензина попало довольно много, то масло воняет бензином еще долго. После такого масла ресурс двигателя уменьшается.
Я не хочу тебя пугать, просто понюхай масло. И поверь мне, заменить масло всегда было дешевле, чем заменить двигатель. И фильтр тоже заменить не мешало.

проехал 130 км. расход составил 6.7км на сотню..... как ты думаешь все 1.5 литра бензина туда может попасть? через выхлопные клапаны он весь в основном и уходит. беда только грозит катализатору, и это в том случае если искры вообще небыло.но по моим предположениям смесь в 4ый цилиндр просто недопоступала. но на всякий случай завтра понюхаю

[Борис]

сами катушки по 2 штуки соед. паралельно, т.е. если снимешь непосредственно с катушки контакт, то вторая катушка тоже отключтся и двигатель будет на 2-х цилиндрах работать.
на форсунках отдельный контакт

а ты не знаешь какая катушка с какой идут последовательно?

[Полковник]

По моему 1-3 и 2-4

[Prizrak]

..через выхлопные клапаны он весь в основном и уходит.

В момент подачи смеси и сжатия ее, все клапана закрыты и там даже воздух не проходит, а то бы машина не ехала. У тебя же 4 тактный двигатель, а не 2.

[Борис]

В момент подачи смеси и сжатия ее, все клапана закрыты и там даже воздух не проходит, а то бы машина не ехала. У тебя же 4 тактный двигатель, а не 2.

если не секрет откуда такие познания? я до машины сегодня так и не дошел проверить. вчера уровень смотрел, чуть ниже серединки, и кажется немного темновато для 7 тыщ работы.может в ультре ни эльф заливали? в твоей теории на мой взгляд есть доля истины, но в моем случае она не критична. у меня один цилиндр лишь подтраивал...
завтра еще внимательно масло посмотрю, пощупаю понюхаю. блин, и так ремонтец по кругу(ходовая, перебои) вместе с то около 30 тысяч выходит

[Борис]

ездил сегодня менять подшипники стоек в глобус. по дороге опять движок затроил. я в шоке. проехал всего 100 км и опять. показал мастеру меняную катушечку. сказал что не моя. он сказал - ну все равно те при нем проверяли и даже если не моя то все равно та была сдохшая. короче позвал он электрика, и тот при мне начал проверять почему опять троит. на четвертром цилиндре катушка оказалась пробитой. тут уж факт налицо.САМ ВИДЕЛ.. еще 2400р. вот как бывает.
рядом стоял армянин на лагуне 4 года и 160 тыс км,тоже француз как у меня. сказал что еще ни одна катушка не накрылась. и по ходовой менял только шаровые. мне чтоли так повезло или клио это более низкий сорт? пробег всего 45 тыщ, а уже пришлось поменять шаровые,подшипники стоек, и трос управления акпп за 7тыщ мать его, и 2 катушки по 2400. электрик сказал что еще одна катушка на подходе и надо запасную возить. вот присмотрел на сайте экзиста за 1800 если правильно понял

[EVO6]

не бойся, у меня тож клио капризничает...
я так понимаю катушку может иногда "пробивать"? то есть она не может "сломаться и не работать больше"?
просто у меня тож периодически подтраивает((
вот здесь описана моя проблема: http://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=139418

[Борис]

опять начал дергаться двигатель. на холостых обороты скачут с 1000 до 800,что почти незаметно. но при езде на средних оборотах заметно сильней хоть и не так критично как до замены первых двух катушек и форсунки. .. вот думаю опять очередная катушка вылетела чтоли? завтра собираюсь в дальний путь. слышал что от наших новых лад подходят если вдруг в дороге сильно троить начнет. правда ли это? и на какой их силикон надо сажать?
что-то не хочется мне опять в сервис ехать