Может "покалякаем" о делах наших....дачных?))))

8,5k · 2 Мая 2012

Самая обычная вещь. Все смеси для кладки печей делаются на ее основе.
Поюзайте инет, это распространенный материал.
Вот первое , что мне попалось в поиске на Гугле:
http://stroyzacaz.ru/product/shamotnaja-glina-20kg/

Тут в хвосте текста про огневую усадку.
http://ogneypor.ru/glina-ogneupornaya.html
Разумеется "тело" печи и дымоход не нагреваются так, как топка, но условия их работы так же далеки от комнатной температуры.
Результат применения халтурной смеси - трещины швов. Если это на виду - полбеды. Если в зоне прохождения перекрытия - узнаете только когда займется конструкция.
Так что к вопросу о пожарах - более чем актулаьно. Делит пальму первенства с асбестовыми дымоходами.

Я одно время плотно работал по этим вопросам и через меня прошло более полутора сотен печей разных проектов.
У нас к сожалению "печники" даже сечение открытого камина прикинуть не могут, а уж по части смесей - чего нашли, тем и замазали. К сожалению печь - это не та конструкция с которой можно экспериментировать - чревато...

Это чистой воды реклама. Можно конечно огнеупорную глину назвать шамотной , но использовать её надо с шамотным песком и только с шамотным кирпичом для обкладки топки, в крайнем случае с отборным кирпичём , но опять же только в топке, но никак не для кладки самой печи , а то результат как раз и будет таким как вы пишете. В идеале надо использовать глину такую же как в изготовлении кирпича, а это никак не огнеупорная глина. И расширения (усадка) огнеупорной глины и красного кирпича как раз и будут разные.
Если речь о пожарах из за трубы, то совсем не подходящее сравнение, так как кирпичная труба в перекрытии мало нагревается, там нет таких температурных подвижек , там скорее неправильно выполненный проход перекрытия и к глине не имеет никакого отношения.
А вот печника сейчас грамотного найти огромная проблема. Я например хорошего печника который работает с готовыми смесями не встречал.

4,1k · 2 Мая 2012

Это чистой воды реклама. Можно конечно огнеупорную глину назвать шамотной , но использовать её надо с шамотным песком и только с шамотным кирпичом для обкладки топки, в крайнем случае с отборным кирпичём , но опять же только в топке, но никак не для кладки самой печи , а то результат как раз и будет таким как вы пишете. В идеале надо использовать глину такую же как в изготовлении кирпича, а это никак не огнеупорная глина. И расширения (усадка) огнеупорной глины и красного кирпича как раз и будут разные.
Если речь о пожарах из за трубы, то совсем не подходящее сравнение, так как кирпичная труба в перекрытии мало нагревается, там нет таких температурных подвижек , там скорее неправильно выполненный проход перекрытия и к глине не имеет никакого отношения.
А вот печника сейчас грамотного найти огромная проблема. Я например хорошего печника который работает с готовыми смесями не встречал.

Глина (обычная) и киприч имеют разные коэф. расширения. Плюс "жирная" глина хорошо трескается после сушки.
В перекрытие опастна не сама труба, а разрушение шва. Труба может нагревается и мало на внешней поверхности, но температура газов на высоте 3м - +300-350 С - более чем достаточно, что бы затлела всякая труха в перекрытие, которые как правило сухие, старые, и горят как порох.

Печник - лицо коммерческое прежде всего. Зачем тратится на смеси (тем более имопртные), если можно накопать глины в соседней канаве.
К сожалению делается обычно как проще, а не как нужно.
Впрочем я не настаиваю, все равно каждый будет строить так, как считает нужным.

11,9k · 2 Мая 2012

Печник - лицо коммерческое прежде всего. Зачем тратится на смеси (тем более имопртные), если можно накопать глины в соседней канаве.

Ну, "кадровые" печники в сельской местности (из тех, кому за 70) таких смесей, небось, и не знают. Они от отцов и дедов свое мастерство перенимали. И слово "шамот", скорее всего, не слыхали... А этих печников люди друг-другу с рук на руки передают. Ведь целые деревни одним-двумя мастерами обустроены.
И сколько домов ни сгорело (и у нас в деревне, в том числе), но ни разу не слышал, чтобы печь была виновата. Ветхая электрика, в основном...

4,1k · 2 Мая 2012

Ну, "кадровые" печники в сельской местности (из тех, кому за 70) таких смесей, небось, и не знают. Они от отцов и дедов свое мастерство перенимали. И слово "шамот", скорее всего, не слыхали... А этих печников люди друг-другу с рук на руки передают. Ведь целые деревни одним-двумя мастерами обустроены.
И сколько домов ни сгорело (и у нас в деревне, в том числе), но ни разу не слышал, чтобы печь была виновата. Ветхая электрика, в основном...

К сожалению и "кадровые" иной раз такое...вытворяют. И их все равно...передают. От добра добра не ищут.
Максимум - выучат пару-тройку моделей за всю жизнь. Шаг вправо или влево - получается дурь, потому как людей знающих теорию проектирования печи среди них единицы.

Доводилось и перебирать конструкции таких "знахарей" и проекты переделывать. С каминами у них основной косяк - они ведь пытаются наработки по печам туда применить. А то, что камин по сути более прибор для вентиляции, чем отопления им неведомо.

Ладно, желаю вашей печке долгой жизни и успешной работы).
Швы после первых топок затрите минимум раз (лучше потом и еще раз после еще нескольких топок) более сухой глиной. Ну и осмотр хотя бы раз в год). Некоторые вещи проще поправить на начальной стадии.

4,7k · 3 Мая 2012

а в перекрытии не делаете распушки???
при устройстве оной что то зайтись просто не имеет право - 25см от дыма до строительных конструкций - закон.

7k · 3 Мая 2012

про глину. кучу лет, когда с дедом печку ремонтировали в саду - постоянно копали ее, неделю замачивали, потом месили, лепили. вечно весь грязный, все вокруг заляпано, ведра-корыта фиг отмоеш. в прошлом году купил мастики для печей-каминов. термостойкая какая то специальная. 2 ведра по 5 кг. красота. ничего мешать ненадо, ребристым шпателем намазываеться аккуратненько. руки-пол чистые. за день справились. вроде стоит пока. ничего не отвалилось.

4,1k · 3 Мая 2012

а в перекрытии не делаете распушки???
при устройстве оной что то зайтись просто не имеет право - 25см от дыма до строительных конструкций - закон.

При раскладе, что в деревянных домах дымоход редко получается сугубо вертикальным, приходится часть конструкции дымохода опирать на перекрытие для частичной разгрузки.
Поэтому отнести перкрытие от дымохода увы не всегда получится. Делать утолщение - да, есть такое, но мало кто хочет заморачиваться.
Вот и получилось что набить 10 см базальтовой ваты - самое бюджетное решение. И достаточно безопасное - она же не горит в принципе и по термоизоляции как пара кирпичей.

11,9k · 3 Мая 2012

а в перекрытии не делаете распушки???

отнести перкрытие от дымохода увы не всегда получится.

Спасибо, но, в данном случае, речь о перекрытиях вообще не идет. Надо восстановить разобранную часть печки в метре от потолка

.

8,5k · 3 Мая 2012

При раскладе, что в деревянных домах дымоход редко получается сугубо вертикальным, приходится часть конструкции дымохода опирать на перекрытие для частичной разгрузки.
Поэтому отнести перкрытие от дымохода увы не всегда получится. Делать утолщение - да, есть такое, но мало кто хочет заморачиваться.
Вот и получилось что набить 10 см базальтовой ваты - самое бюджетное решение. И достаточно безопасное - она же не горит в принципе и по термоизоляции как пара кирпичей.

Ну в таком случае нечего на глину сваливать и пожары приплетать. Грубейшие нарушение как технологий так и противопожарных норм.

4,1k · 3 Мая 2012

Ну в таком случае нечего на глину сваливать и пожары приплетать. Грубейшие нарушение как технологий так и противопожарных норм.

Не след путать нарушение технологии строительства (противопожарных норм) и разрушение конструкции (швов), т.к. в этом случае уже никакое соблюдение норм от дыры в кладке не спасет.

4,7k · 4 Мая 2012

считаю никак нельзя опирать дымоход или его часть на строительные конструкции.

2,2k · 4 Мая 2012

Тоже нигде не видал ,чтобы труба на перекрытия опиралась,она опирается на печь.Разделка у меня(между трубой и потолком)сделана из войлока пропитаного глиняным раствором.

4,1k · 4 Мая 2012

Тоже нигде не видал ,чтобы труба на перекрытия опиралась,она опирается на печь.Разделка у меня(между трубой и потолком)сделана из войлока пропитаного глиняным раствором.

В деревнях труба буквой Г не редкость. Иной раз доводилось видеть два вертикальных ствола от разных печей, на перекрытие выложен горизонтальный канал и от него посередине один общий канал уходит вверх (типа перевернутой буквы Т). Причем в горизонтальном канале два лючка для прочистки, т.к. забивается он очень сильно в силу конструкции.

И поверьте это еще не самое большое извращение. Печь пытаются вписать в конструкцию дома с минимальными издержками и переделками конструкции здания, и труба приобретает очень причудливый вид.
То, что так по уму не делают - кто то не знает, кому то не важно.

К слову если перекрытие железобетонная плита установка дымохода для камина на перекрытие - нормальная практика. И если в доме 3-4 этажа, конструкция трубы получается узкой и хлипкой. Делать конусом нискодящим - занимает много лишнего места и большой вес. Поэтому если позволяет перекрытие, делается расширение-опорная площадка и сектор трубы частично опирается на нее. При правильной термоизоляции это совершенно безопасно.

21,1k · 4 Мая 2012

После зимы начала протекать одна труба, сломался холодильник и нагревательный бак...печалька...на выхи поеду смореть может быть что-то из этого ремонтопригодно...

11,9k · 4 Мая 2012

В деревнях труба буквой Г не редкость.

В нашей деревне (да и не только в ней, судя по всему) во всех старых домах печные трубы имеют горизонтальный участок на чердаке ("боров"). Опирается он, правда, не на перекрытие, а на два параллельных бревна, положенных на верхний венец сруба. Основное предназначение борова, насколько я понял, - искрогаситель...

40,5k · 4 Мая 2012

После зимы начала протекать одна труба, сломался холодильник и нагревательный бак...печалька...на выхи поеду смореть может быть что-то из этого ремонтопригодно...

А чё так? Выключено ведь было, не заводится?

37,1k · 5 Мая 2012

После зимы начала протекать одна труба, сломался холодильник и нагревательный бак...печалька...на выхи поеду смореть может быть что-то из этого ремонтопригодно...

Зая! Если нужно будет, один рабочий холодильник могу отдать (с дачи) А у меня кстати тоже не без потерь... При весеннем подключении воды, оказалось, что один смеситель в доме разорвало (с виду ничего не было видно, а когда включили....случился фонтанчик) Вероятно какая-то вода в нем на зиму осталась... да и китайское производство опять-же.

21,1k · 5 Мая 2012

А чё так? Выключено ведь было, не заводится?

Эээ, чё не заводицца? Моторчег холодильника? Вроде как, я сам не видел, теща ездила туда...

Зая! Если нужно будет, один рабочий холодильник могу отдать (с дачи) А у меня кстати тоже не без потерь... При весеннем подключении воды, оказалось, что один смеситель в доме разорвало (с виду ничего не было видно, а когда включили....случился фонтанчик) Вероятно какая-то вода в нем на зиму осталась... да и китайское производство опять-же.

Ну я поморю что с ним в эти выхи, и если не работает и тебе не нужен совсем, я бы забрал))) А краны, да, бяда с ними, рвет их, но воду возможно слить только полностью его сняв...

4,7k · 5 Мая 2012

у нас был старый холодильник, очень... и вот он перестал холодить, сосед холодильщик проверил - всё в порядке - говорит переверни на 3-4 часа, и потом обратно и включай.
и ведь заработал!!

9,1k · 5 Мая 2012

После зимы начала протекать одна труба, сломался холодильник и нагревательный бак...печалька...на выхи поеду смореть может быть что-то из этого ремонтопригодно...

Вот про баки много слышала - что ломаются после зимы, ибо невозможно до конца там воду слить. Что же делать? Эдак можно каждый год покупать и ремонтировать - небюджетно.
А трубы какие у тебя - металлические или металлопласт.?
Про холодильник - могу точно сказать: на дачу чем проще, тем лучше. Старый советский вариант - оптимален. Все эти новые, с электроникой слишком нежны.
У меня "Саратов" - такой с деревянной дверцей - стоит уже пять лет в сарае! (по причине неблагозвучия своего - сильно рычит, когда работает). Каждую весну с замиранием сердца втыкаю в розетку. И ведь работает...

7k · 5 Мая 2012

Вот про баки много слышала - что ломаются после зимы, ибо невозможно до конца там воду слить. Что же делать? Эдак можно каждый год покупать и ремонтировать - небюджетно.

пару палок кидать в бак осенью. не порвет никогда.

6 Мая 2012

Поэтому отнести перкрытие от дымохода увы не всегда получится. Делать утолщение - да, есть такое, но мало кто хочет заморачиваться.
Вот и получилось что набить 10 см базальтовой ваты - самое бюджетное решение. И достаточно безопасное - она же не горит в принципе и по термоизоляции как пара кирпичей.

Так нельзя. Ну просто нельзя. Почитайте хотя бы на форумах печников. Например, тут или тут

Там, кстати, и о материалах (смесях) есть. У мну лично сложилось впечатление, что надёжнее взять какую-нибудь буржуинскую смесь. В крайнем - нашу готовую. Причём какую - зависит от того, какова конструкция печки и какую часть ея надо ремонтировать.
А мешать глину с песком без навыка - скорее промахнёшься, нежели угадаешь.

В нашей деревне (да и не только в ней, судя по всему) во всех старых домах печные трубы имеют горизонтальный участок на чердаке ("боров"). Опирается он, правда, не на перекрытие, а на два параллельных бревна, положенных на верхний венец сруба.

Угу, распространённая вещь.

Основное предназначение борова, насколько я понял, - искрогаситель...

Мне каатца, неправильно понял. Боров применяют, когда выхлоп печки не в той точке, где труба имеется или м.б. поставлена. Часто - когда печек в доме две, а труба одна. Но боров - решение весьма пожароопасное...

4,1k · 6 Мая 2012

Так нельзя. Ну просто нельзя. Почитайте хотя бы на форумах печников. Например, тут или тут

Что именно нельзя? Не делать утолщение? Набивку баз. ватой?
Увольте только от копания "печных" форумов. Половину тамошней братии душить нужно еще в колыбели, чтоб бред не разносили по сети.

Объясните с точки зрения физики - почему нельзя? Учитывая, что подобное решение стандартно для металлических дымоходов, у которых внешняя температура дымохода намного выше.
Набивка в 10 см позволяет пропускать по пожарным нормам через деревянное перкрытие стальную трубу дымохода.
Кирпичный чем принципиально отличается?

Преимущества набивки базальтовой ватой некоторые могу перечислить:
- не требует точной подгонки размера дыры в перекрытие под размер дыхохода
- компенсация теплового расширения трубы
- высокая термоизоляция поверхности ( 5 см базальтовой ваты в зависимости от сорта и пргизводителя дают изоляцию как 1,5-2 кирпича).
- негорючесть материала (рабочие температуры до 1000-1200С чего в печи не бывает в принципе)
- химическая инертность
- негигроскопичность, не подвержена гниению

Ежели можно так же по пунктам недостатки.

21,1k · 9 Мая 2012

Вот про баки много слышала - что ломаются после зимы, ибо невозможно до конца там воду слить. Что же делать? Эдак можно каждый год покупать и ремонтировать - небюджетно.
А трубы какие у тебя - металлические или металлопласт.?

У бойлера, как я и предполагал, просто отошел контакт, когда я сливал воду осенью, теперь должен работать, пока не проверял - нет воды, насос общий сгорел. Трубы полипропиленовые, уже заменил место, где текло, правда, опять же, пока не проверял на отсутствие протечек. Проблема с холодильником тоже решена, благодаря Марусе! За что ей ещё раз огромное спасибо!!! :kissing2:

5,2k · 9 Мая 2012

Копал огород блин Заодно и табурет оькатывал

9 Мая 2012

Что именно нельзя? Не делать утолщение? Набивку баз. ватой?

Ограничиваться набивкой зазора баз. ватой и полагать, что этого достаточно.

Увольте только от копания "печных" форумов. Половину тамошней братии душить нужно еще в колыбели, чтоб бред не разносили по сети.

"Не читал, но осуждаю"? Что ж, знакомо

Объясните с точки зрения физики - почему нельзя? Учитывая, что подобное решение стандартно для металлических дымоходов, у которых внешняя температура дымохода намного выше.
Набивка в 10 см позволяет пропускать по пожарным нормам через деревянное перкрытие стальную трубу дымохода.
Кирпичный чем принципиально отличается?

Во-1х, металлический дымоход-сэндвич - это 2 слоя стали, причём внутри нержавейка, и не абы какая (вулкановские дымоходы, например). Лазейка для дыма (и искр, между прочим), там появится не скоро (и то по прошествии времени надо смотреть да смотреть!). А кирпичный дымоход, сложенный без разделки, достаточно немного пошевелить, и готово.

Во-2х, Вы таки посмотрите стандартные решения для прохода через перекрытие дымохода-сэндвича (т.н. песочница). Впрочем, Вы это должны знать, т.к. AFAIR печным отоплением занимались в своё время.

В-3х, пожарные нормы не худо бы освежить.

Преимущества набивки базальтовой ватой некоторые могу перечислить:
- не требует точной подгонки размера дыры в перекрытие под размер дыхохода
- компенсация теплового расширения трубы

2*угу.

- высокая термоизоляция поверхности ( 5 см базальтовой ваты в зависимости от сорта и пргизводителя дают изоляцию как 1,5-2 кирпича).

Что такое "термоизоляция поверхности"?

- негорючесть материала (рабочие температуры до 1000-1200С чего в печи не бывает в принципе)

1-е верно, 2-е нет. Бывает. Когда накопившаяся сажа воспламеняется. Раза хватит, и мало не покажется.

- химическая инертность
- негигроскопичность, не подвержена гниению

2*угу.

Ежели можно так же по пунктам недостатки.

Сваливается.
Не обеспечивает герметичность.

В рез-те - путь для искры. А пожароопасное решение - вовсе не может считаться бюджетным. ИМХО.

А бюджетное (опять же ИМХО) - вот (коли Вы уж не желаете "копать").

P.S. Можете считать меня параноиком, но у соседа моего баня cгорела года три или четыре назад.

4,1k · 9 Мая 2012

1. Ограничиваться набивкой зазора баз. ватой и полагать, что этого достаточно.

"Не читал, но осуждаю"? Что ж, знакомо

Во-1х, металлический дымоход-сэндвич - это 2 слоя стали, причём внутри нержавейка, и не абы какая (вулкановские дымоходы, например). Лазейка для дыма (и искр, между прочим), там появится не скоро (и то по прошествии времени надо смотреть да смотреть!). А кирпичный дымоход, сложенный без разделки, достаточно немного пошевелить, и готово.

Во-2х, Вы таки посмотрите стандартные решения для прохода через перекрытие дымохода-сэндвича (т.н. песочница). Впрочем, Вы это должны знать, т.к. AFAIR печным отоплением занимались в своё время.

В-3х, пожарные нормы не худо бы освежить.

Что такое "термоизоляция поверхности"?

1-е верно, 2-е нет. Бывает. Когда накопившаяся сажа воспламеняется. Раза хватит, и мало не покажется.

Сваливается.
Не обеспечивает герметичность.

В рез-те - путь для искры. А пожароопасное решение - вовсе не может считаться бюджетным. ИМХО.

P.S. Можете считать меня параноиком, но у соседа моего баня cгорела года три или четыре назад.

В чем проблема то? Сложенный профессионалом дымоход на нормальной качественной смеси можете лет 20 не шевелить. Поднимите слой б.ваты выше и ниже перекрытия - все, проблема закрыта. ДАЖЕ если там когда либо образуется щель, это все равно будет самое защищенное место дымохода - т.к. окружающий материал не тлеет и в принципе не поддерживает горение.
Вовсе не предлагается брать низкосортный кирпич и укладывать на коровьи какашки, обернув стекловатой.

Я достаточно перелопатил в свое время печных форумов. Сам писал там много. Писал статьи в профильные журналы.
Если расчитывает найти на таких ресурсах что то мегауникальное - зря. Разговор там по сути крутиться по кругу в несколько лет, об однм и том же. Революциооных прорывов в деле горения дров за последнее время тоже не происходило. Действительно полезный материал иногда можно найти на ресурсах производителей этого оборудования.

Вулкановкие изделия я бы поотерегся вообще приводить в пример - несколько их поделок валялось у нас перед входом в контору, привезенные "благодарными" клиентами. В некоторых случаях вообще сложилось впечатление, что печи проектировал человек очень далекий от этой дисциплины.

Если мы начнем разбирать ВСЕ стандартные решения прохода перекрытия - нафлудим еще страниц на пять. Однозначно могу утвержать, что о многих вы даже не слышали).

Насчет пожарных норм - преподавали-читали наши, читали финны, читали французы. Они немного отличаются, но суть не сильно. Сейчас НПБ - часть моей работы, хотя и в более широком смысле чем отопительные приборы. А вы пардон чем по жизни занимаетесь?) Однозначно лучше это может знать инспектор пожарной безопасности граждаских зданий или проектировщик в этой же области.

Термоизоляция поверхности - значит материал может использоваться для изоляции площадей с высокой температурой поверхности.

Если у вас в дымоходе горит сажа - либо он нечищен сто лет, либо сделан через одно место. При ШТАТНЫХ режимах работы температур выше 400С в дымоходе не бывает.

Сваливается - хм, а вам доводилось видеть жесткие маты из базальтовой ваты? Их ножовкой можно резать). Для изоляции квадратной трубы много удобнее использовать именно их, а не мягкую разновидность. Герметичность обеспечивает кладка, вата в данном случае только термоизолятор. Есть даже жесткие отформованные полуцилиндры разного диаметра, которые применимы для изоляции металлических труб - очень простой монтаж и эстетично.

Можете не поверить - но в этом деле я тоже...параноик. Делом нужно заниматься или хорошо или не заниматься вообще. Потому что погорельцев пришлось и повидать и послушать за время работы предостаточно.

Изменено 9 Мая 2012 пользователем ГЕРКОН32

1,7k · 10 Мая 2012

А никто со змеями не боролся?

Может какие штуки вроде кротопугов есть?

11,9k · 10 Мая 2012

Боров применяют, когда выхлоп печки не в той точке, где труба имеется или м.б. поставлена.

Т. е., проще нагромоздить боров, чем проделать дырку в драночной крыше

? Оговорюсь, я вел и веду речь не о современных технологиях, а об обычной старой избе, где печь одна и поставлена одновременно со строительством дома. Повторюсь, в тех краях (Ярославская область) боровы делались абсолютно во всех старых избах. И именно с целью гашения искр, чтобы не поджечь дранку на крыше. Изменено 10 Мая 2012 пользователем dimka

14,7k · 10 Мая 2012

Дома, видимо, были невысокие. Труба тоже не очень высокая. Чтобы дымовые газы охладить, удлиняли трубу. Ну и искры тоже гасились. Логично.

4,1k · 10 Мая 2012

И именно с целью гашения искр, чтобы не поджечь дранку на крыше.

Проще поставить 1-2 металлические сетки съемные как искрогасители. Хотя заметил в деревнях строительство очень ретроградное - все косяки конструкции могут десятилетиями переносится на вновь строящиеся печи. Да и не только печи.

4,1k · 10 Мая 2012

Дома, видимо, были невысокие. Труба тоже не очень высокая. Чтобы дымовые газы охладить, удлиняли трубу. Ну и искры тоже гасились. Логично.

Для отбора тепла используются змеевиковые каналы внутри тела печи. Охлаждать газы, которые уходят в ствол трубы - неправильно, это очень распространенная ошибка.
Печи достаточно 3 м дымохода для работы. Далее многое зависит от расположения относительно конька крыши.

11,9k · 10 Мая 2012

Проще поставить 1-2 металлические сетки съемные как искрогасители.

Боюсь, что 50 и более лет назад в наших деревнях раздобыть подходящую сетку было сложно

И дорого.

Для отбора тепла используются змеевиковые каналы внутри тела печи. Охлаждать газы, которые уходят в ствол трубы - неправильно,

Еще раз повторюсь, я изначально писал не про современные представления и технологии, а про традиционную русскую печь, в которой вообще никаких каналов не было и нет, а труба начинается прямо перед топкой и сразу уходит на чердак. Хотя, конечно, могу говорить только об очень ограниченном районе. Может, в других местах все по-другому...

От исходного вопроса про состав глины мы ушли довольно далеко, да и печь, о которой шла речь, за минувшие праздники благополучно отремонтирована

4,1k · 10 Мая 2012

Боюсь, что 50 и более лет назад в наших деревнях раздобыть подходящую сетку было сложно И дорого.

Еще раз повторюсь, я изначально писал не про современные представления и технологии, а про традиционную русскую печь, в которой вообще никаких каналов не было и нет, а труба начинается прямо перед топкой и сразу уходит на чердак. Хотя, конечно, могу говорить только об очень ограниченном районе. Может, в других местах все по-другому...

От исходного вопроса про состав глины мы ушли довольно далеко, да и печь, о которой шла речь, за минувшие праздники благополучно отремонтирована

Возможно). Хотя скорее всего - потому что "ВСЕ" так делали). Или полтора печника на весь уезд, а они по другому не умели или не знали.

Если мы берем классическую русскую печь - да, КПД ее крайне невысок и расход дров великоват. Грела только за счет массы, когда прогревалась кладка и потом отдавала тепло. Горизонтальный участок дымохода в какой то мере помогал не топить улицу.

Да, пожалуй мы ушли в сторону конструирования печей вообще). Может конечно кому то пригодится).

14,7k · 10 Мая 2012

Для отбора тепла используются змеевиковые каналы внутри тела печи. Охлаждать газы, которые уходят в ствол трубы - неправильно, это очень распространенная ошибка.
Печи достаточно 3 м дымохода для работы. Далее многое зависит от расположения относительно конька крыши.

Я написал не о том, как надо делать. А о том, почему так делали. :don-t_mention:

11,6k · 10 Мая 2012

Не, ну печки печками, но даче кроме отопления есть и другие радости :lol:
Не побьют же меня, если наберусь наглости и выложу в этой печной теме несколько фоток? :mosking:

Пион порадовал буйным цветом:

Рассада отлично себя чувствует

Кабачки уже выпустили по несколько листочков:

Виноград вот-вот зацветет:

14,7k · 10 Мая 2012

Издеваешься? У нас на участке еще не весь лед в канаве растаял! :shok:

4,9k · 10 Мая 2012

Не, ну печки печками, но даче кроме отопления есть и другие радости
Не побьют же меня, если наберусь наглости и выложу в этой печной теме несколько фоток?

Пион порадовал буйным цветом:
Рассада отлично себя чувствует
Кабачки уже выпустили по несколько листочков:
Виноград вот-вот зацветет:

!!!!!!!!!!!!!!!
У меня на участке еще снег не сошел!!! :ireful:

А ты тут дразнишься :cry:

11,6k · 10 Мая 2012

Издеваешься? У нас на участке еще не весь лед в канаве растаял!

Это Вы с кем сейчас разговариваете? :telephone:

Активнее печки на дачах топите российским газом, снег скорее растает :lol:

!!!!!!!!!!!!!!!
У меня на участке еще снег не сошел!!!
А ты тут дразнишься

Не всё ж тебе домашними колбасой и хлебом дразниться

To be continued... :dance:

12k · 10 Мая 2012

До сих пор, на даче так и не был.

14,7k · 10 Мая 2012

Это Вы с кем сейчас разговариваете?
Активнее печки на дачах топите российским газом, снег скорее растает

Уже научились газ из сала гнать? :telephone:

Раскрывающийся текст

Я к тебе по-хорошему, а в ответ, как всегда гадость.

11,6k · 10 Мая 2012

Уже научились газ из сала гнать?

Газ можно гнать из всего. Главное этого "всего" съесть побольше :lol:

Раскрывающийся текст
Я к тебе по-хорошему, а в ответ, как всегда гадость.

Раскрывающийся текст

Я к Вам всегда исключительно по-хорошему

Но повлиять на Ваше индивидуальное болезненное восприятие я не в состоянии, уж извините

Раскрывающийся текст

Не уподобляйтесь хвойному колючему дереву женского рода и все будет в порядке, обещаю! :friends:

4,9k · 10 Мая 2012

Не всё ж тебе домашними колбасой и хлебом дразниться

To be continued...

Ничего-ничего, придет лето. У нас на севере, тоже кой-что растет!

11,6k · 10 Мая 2012

Ничего-ничего, придет лето. У нас на севере, тоже кой-что растет!

Ты же понимаешь, что мериться с тобой мне не к лицу? :mosking:

Тем более, что я имею фору в двадцать сантиметров один месяц :lol:

Умная женщина

всегда уступит сильному мужчине :yes:

первенство.
Без боя :kissing2:

14,7k · 10 Мая 2012

Раскрывающийся текст
Не уподобляйтесь хвойному колючему дереву женского рода и все будет в порядке, обещаю!

Раскрывающийся текст

А это то зачем? Ну нельзя же так!

4,9k · 10 Мая 2012

Тем более, что я имею фору в двадцать сантиметров один месяц

Насчет времени, да, я бы сказал даже полтора месяца. У меня на грядке кабачок (как у тебя на фото) дай бог только к середине июня.

Раскрывающийся текст

А вот насчет сантиметров я бы поспорил :mosking:

11,6k · 10 Мая 2012

Раскрывающийся текст
А это то зачем? Ну нельзя же так!

А изъясняться аллегориями очень даже можно

11,6k · 10 Мая 2012

Насчет времени, да, я бы сказал даже полтора месяца. У меня на грядке кабачок (как у тебя на фото) дай бог только к середине июня.

К середине июня я уже смогу хвастаться такими кабачками, как у тебя на фото ))))))))))))))

Раскрывающийся текст
А вот насчет сантиметров я бы поспорил

Тут я сдамся без боя :laugh:

14,7k · 10 Мая 2012

Нельзя обижаться на человека, которого никто ни разу не видел © (Polster)

А изъясняться аллегориями очень даже можно

А не боишься, что я тебя аллегориями зааллегорирую так, что аллегорилка перестанет аллегорировать? :mosking:

11,6k · 10 Мая 2012

А не боишься, что я тебя аллегориями зааллегорирую так, что аллегорилка перестанет аллегорировать?

Боюсь? Ха-ха ))))))))))))
Я мало чего боюсь в жизни и все мои страхи ни коим образом не связаны с виртуалом

Я таких любителей аллегорий видела-перевидела :don-t_mention:

Волков vli50 бояться - в лес на форум Клуба Рено не ходить

Войти

Может "покалякаем" о делах наших....дачных?))))

3 394 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

repz

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

dimka

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

инженер

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Горе Лыжник

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

dimka

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

repz

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

инженер

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

фес

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

ГЕРКОН32

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Кирилл

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

dimka

Поделиться этим сообщением

Ссылка на сообщение

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

therapeFt

3 394 сообщения в этой теме