Похоже, помпа воет на холодную...

[geogen]

Здравствуйте! У меня возникла проблема - на рено кангу 1,4 инжектор с кондиционером и ГУРом, 80тыс пробег - на морозе после простоя в несколько дней после завода слышен вой, не свист, а именно вой средних частот, похоже из под крышки ГРМ. Еще слышно еле заметное похрюкивание-поскрябывание оттуда же. Через минуту-две звуки пропадают. Если завести машину через 3-5 часов после прекращения работы мотора, звуков нет. Если машина простоит сутки, звуки едва слышны, если не прислушиваться, то и незаметно. После 2-х суток - проявляется явно! ремень ГРМ менялся на 57 тыс, про помпу предыдущая хозяйка ответить не может, говорит - что мастер рекомендовал, то и меняли... Полазил по интернету - сложилось ощущение, что помпа, вероятно ее не стали менять, да еще если ремень при установке перетянули, то она могла и загудеть. Что кто может посоветовать, принимая во внимания, что для проявления симптомов двигателю нужно довольно долгое время постоять на морозе? Может, имеет смысл попробовать ослабить ремень ГРМ - насколько накладно выйдет такой эксперимент? И есть ли у кого хорошие спецы в Питере за разумную цену для такого случая. Видел рекомендацию по сервису на Рощинской - пока настроен обратиться туда - совсем рядом с домом!
Звук прилагаю, в записи он кажется близким к свисту или визгу, но реально он пониже тоном, как описывали в одном форуме звук помпы - вой подбитого истребителя - довольно похоже...
http://files.mail.ru/CW0WP5
посмотрел дату замены ремня ГРМ в АЦР Автопродикса - 16 января 2009 года... Завтра буду выяснять на счет гарантии...

Изменено 23 Декабря 2009 пользователем geogen

[Пасечник]

Вероятно, это натяжной ролик.
У меня примерно так же на новой машине в мороз 30 гр.
Не обращаю внимания

[geogen]

Вероятно, это натяжной ролик.
У меня примерно так же на новой машине в мороз 30 гр.
Не обращаю внимания

В 30 - это очень жесткие условия, но при 8 мороза это хуже, даже при нуле был первый сигнал - секунд на 5-10 присвистнуло ))) Я поначалу тоже не придавал значения, но потом.... лучше бы я не читал всех этих историй про заклинившие помпы и гнутые клапана!!! уж очень я впечатлительный! Хотелось бы услышать мнения о том - может ли при таких симптомах помпа заклинить, если это все-таки она?
Кстати, еще один момент - чуть газку поддаешь - звук сразу пропадает, потом плавно возвращается...

[Lee]

Банальный вопрос. Машине 80 тыс верно? ТО 60 проходили Вы? Ролики менялись, или только ремень?

[geogen]

Банальный вопрос. Машине 80 тыс верно? ТО 60 проходили Вы? Ролики менялись, или только ремень?

ТО 60 проходил не я и что меняли кроме ремня - не знаю, но читал, что ролики меняют с ремнем всегда, а вот помпу - на усмотрение.
записался на осмотр на завтра в Автопродикс, обещали подержать машинку на улице до послезавтра. Возможно, у них в базе есть данные о ТО-60 (делалось у них) ? От гарантии пока открещиваются, посмотрим по месту...

[Игорь 78]

записался на осмотр на завтра в Автопродикс,

ой...не ходите в этот Автопродикс,тем более с такой "неисправностью",ой-ой

[Lee]

ТО 60 проходил не я и что меняли кроме ремня - не знаю, но читал, что ролики меняют с ремнем всегда, а вот помпу - на усмотрение.

Ну "всегда" это бабка надвое)) Пришёл человек, принёс ремень - сказал поменяйте...
Конечно, для душевного спокойствия стоило бы по новой поменять ремни с роликами... Да и помпу уже пора бы... Она как правило (бывают исключения) живёт как раз 80-90 тыс...

[geogen]

ой...не ходите в этот Автопродикс,тем более с такой "неисправностью",ой-ой

неуж-то там так все плохо!? спасибо за предупреждение, нужно обмозговать... может имеет смысл хоть сделать там диагностику - хотелось бы у них выяснить - что менялось при ТО-60, ведь должно быть у них это в базе? и по гарантии права покачать попробовать - на сайте пишут - гарантия на ремонты год...
сколько обычно диагностика стоит у официалов?

[Игорь 78]

может имеет смысл хоть сделать там диагностику - хотелось бы у них выяснить - что менялось при ТО-60, ведь должно быть у них это в базе?

если там авто обслуживалось и вы хотите историю узнать,тогда конечно да
если там менять то только по гарантии,что мало вероятно

[geogen]

позвонил предыдущей хозяйке, она нашла бумаги по ремонтам.... помпа менялась вместе с ремнем ГРМ и роликом!!!
вечером заберу у нее бумажки и завтра в Автопродикс!

[Полковник]

позвонил предыдущей хозяйке, она нашла бумаги по ремонтам.... помпа менялась вместе с ремнем ГРМ и роликом!!!
вечером заберу у нее бумажки и завтра в Автопродикс!

 

Правильное решение. Сколько времени назад все это менялось. Помни, что гарантия на работы и оригинальные запчасти, купленые и установленые у дилера - год!

[geogen]

Правильное решение. Сколько времени назад все это менялось. Помни, что гарантия на работы и оригинальные запчасти, купленые и установленые у дилера - год!

год истекает 16 января... я думаю - может сначала про гарантию молчать? хотя я про это по телефону спросил, может забудут и будут искать неисправность с полной ответственностью, а как скажут - помпу менять, так я бумажки им и покажу! )))))))))

[SymbolM]

на морозе после простоя в несколько дней после завода слышен вой, не свист, а именно вой средних частот, похоже из под крышки ГРМ. Еще слышно еле заметное похрюкивание-поскрябывание оттуда же. Через минуту-две звуки пропадают. Если завести машину через 3-5 часов после прекращения работы мотора, звуков нет. Если машина простоит сутки, звуки едва слышны, если не прислушиваться, то и незаметно. После 2-х суток - проявляется явно!

 

- Такая же хрень.
Только звук со стороны сцепления.
Если педаль нажимать отпускать, то звук меняется.

 

И интервалы появления звука такие же.
Наверное смазка где-то загустевает от мороза и долгого простоя.
Время загустевания длительное.
Может стекает вниз и там загустевает.

[Пасечник]

... а как скажут - помпу менять, так я бумажки им и покажу! )))))))))

Правильное решение
ЗЫ информируй по ходу.

[Полковник]

год истекает 16 января... я думаю - может сначала про гарантию молчать?

 

Сначала диагностика. Потом выслушай что скажут. И уже только после того, как выяснится что, стоит аппелировать к документации. А раньше времени, волну гнать не след.

[geogen]

Сначала диагностика. Потом выслушай что скажут. И уже только после того, как выяснится что, стоит аппелировать к документации. А раньше времени, волну гнать не след.

А вообще - смена номеров автомобиля не бывает зацепкой для сервиса, чтобы отказать в гарантии? Сначала ведь они какую-нибудь карточку заполнят, в компьютер вобьют... На этом этапе не нужно объяснять, что он у них есть в базе, но под другими номерами? Или они все по VIN смотрят? Я просто не очень представляю всю эту кухню, опыт общения с "солидными" сервисами у меня минимальный. Как бы что не упустить, чтоб в случае чего не пролететь!

[Полковник]

В базе вбит ВИН номер. Регистрационные номера и их смена тут не должны влиять.
Но ты сначала всеж выясни причину. Как то ты сразу настроился на гарантию по причине помпы или ремней, а они могут быть вовсе не при чем.

[geogen]

В базе вбит ВИН номер. Регистрационные номера и их смена тут не должны влиять.
Но ты сначала всеж выясни причину. Как то ты сразу настроился на гарантию по причине помпы или ремней, а они могут быть вовсе не при чем.

Конечно, может и не они, но больно уж похоже, что звук именно из-под их крыжечки. Пытался вчера палочкой потыркать в мотор, да к уху приложить в кулаке, только больно как-то там тесно все, опора движка мешает, в темноте не видно - куда тыркать, руки на морозе дрожат, еще под ремень навесного попадешь, так или ухо порвет, или глаз выколет
Плюнул я на эту затею, решил - все равно нифига не пойму!

[geogen]

Сегодня оставил машину на стоянке около Автопродикса на Седова. Вместо 9-00 по записи добрался до них в 9-40, но, возможно это и к лучшему, так как к этому времени там был директор, насколько я понял, и общался я с ними в его присутствии и непосредственно с ним. Выслушали мой рассказ, послушали звук, записанный на мобильнике, сказали, что очень похоже на помпу, и что замена со всеми прибамбасами выльется в 10-15 тысяч. Все стояли чесали репу - как бы определить неисправность, чтоб она проявилась. Спросили - когда менялся ремень. Я решил, что юлить в сложившейся обстановке смысла нет, говорю - "у вас в начале года". Директор говорит - тогда если есть чек, то это по гарантии, но без видеозаписи работающего мотора со звуком нельзя, так как Автофрамос для гарантии требует подтверждения звука, если нет течи. В итоге договорились оставить машинку на стоянке до понедельника, утром я к ним поеду и будем заводить слушать. Лишь бы похолоднее было к тому времени!!!

[Игорь 78]

Раскрывающийся текст

а как директора зовут?

[Полковник]

Раскрывающийся текст

а как директора зовут?

 

Дмитрий в миру ( на форумах Alcantara или Rollo Tommasi если буковки не переврал). Если ничего не изменилось.

[geogen]

а как директора зовут?

я могу ошибаться, не уверен, но вроде его называли Анатолием - невысокий такой, с располагающей улыбкой, совсем слегка полноватый, но по его манерам было ощущение, что он тут главный, хотя может и мастер просто

[bludohod]

Запись не слушал, но даю 98% на натяжной ролик, 1% на помпу и 1% на натяжку ремня.

[geogen]

был сейчас в сервисе, откопал своего слоника из сугроба, позвал парня, который все оформляет, завел машину - сначала пол-минуты работала нормально, потом завыла, звонит по телефону Дмитрию - наверно директору (похоже всеж, что это он в прошлый раз был, просто я имя перепутал) говорит - воет, но пока в ремзону загоняем, вой исчезнет. Получил указание машину принять, оформили бумаги с диагнозом "посторонний звук ДВС с утра (вой)", отдал ему ключи, жду звонка...

[geogen]

Отзвонились, сказали, что ремень генератора криво стоял, поправили... нда... очень на отмазу похоже, звук явно из-под крышки ГРМ слышен был. Но они говорят - гоняли мотор по всякому, ничего не проявилось, и я уверен, что так оно и есть. Дурацкая ситуация какая-то! ладно, посмотрим, дай Бог, чтобы я ошибался!!!

[geogen]

сегодня с утра та же песня, записался опять на прием в Автопродикс на 3-е января

[Полковник]

Нормально. Добивай их. Не забывай аккуратно собирать все документы. Они тебе очень пригодятся!

[Пасечник]

Ролик это песни поёт, век пасеки не видать!

[geogen]

Нормально. Добивай их. Не забывай аккуратно собирать все документы. Они тебе очень пригодятся!

а какие документы они должны мне выдавать? в прошлый раз они дали только одну бумагу при приемке машины в сервис - что-то типа наряд-заказа, она дома осталась, сейчас не помню точно... А когда машину выдавали, больше никаких бумаг не дали

[Полковник]

а какие документы они должны мне выдавать? в прошлый раз они дали только одну бумагу при приемке машины в сервис - что-то типа наряд-заказа, она дома осталась, сейчас не помню точно... А когда машину выдавали, больше никаких бумаг не дали

 

Ты за работы не платил?
Значит сохраняй заказ наряды и диагностические карточки.

[geogen]

Ты за работы не платил?
Значит сохраняй заказ наряды и диагностические карточки.

денег не брали, а диагностическую карточку, значит, нужно у них попросить?

[Игорь 78]

а какие документы они должны мне выдавать? в прошлый раз они дали только одну бумагу при приемке машины в сервис - что-то типа наряд-заказа, она дома осталась, сейчас не помню точно... А когда машину выдавали, больше никаких бумаг не дали

сохраняй з.н.,как факт посещения автосервиса,в графе причина обращения,добивайся от них записи оной

[geogen]

3-го января машину не приняли, сказали, что нет инженера по гарантии, коим, как выяснилось сегодня, и является тот самый "директор-мастер". Сегодня я приехал, машину согласились принять. Когда я спросил, положено ли на бумаге, которую мне дали в прошлый раз при приемке машины, ставить штамп, показанный мной приемщику наряд заказ неуловимым образом перекочевал ему в руки, а затем в стол. Он сказал, что выпишет мне сейчас другой, а эти они забирают, когда отдают машину. Я стал требовать бумаги, подтверждающие факт моего обращения к ним. Он вызвал инженера по гарантии, и тот мне объяснил, что если машину осматривают по гарантии, то бумаг никаких не дают, а вот если это проводить, как платная диагностика, то тогда бумаги будут. Порешили на том, что если диагностика выявляет неисправность, то они денег с меня не возьмут, а если ничего не найдут, то мне придется оплатить ее, тогда у меня будет документальное подтверждение...

[geogen]

позвонили из сервиса, сказали, что сняли крыжку ГРМ, причину воя не обнаружили, обнаружили, что подтекает сальник коленвала... Вечером поеду смотреть на это дело

[DSA]

У меня похожая ситуация была на Л2 вой на холодную потом проходит.Помпу вместе с роликами и ремнем меняли.Пробежала после замены 50т.Разобрал все таки помпа,заказал новую привезли сегодня завтра буду ставить.

[geogen]

У меня похожая ситуация была на Л2 вой на холодную потом проходит.Помпу вместе с роликами и ремнем меняли.Пробежала после замены 50т.Разобрал все таки помпа,заказал новую привезли сегодня завтра буду ставить.

а как определили, что это помпа?

[geogen]

Сейчас звонил инженеру по гарантии, он сказал, что по гарантии исправлять отказывается. Я сказал, что денег на ремонт у меня нет, могу оплатить только диагностику и, если бы они устранили вой по гарантии, то и сальник, а также известил его, что собираюсь сделать диагностику в другом сервисе, где в отличии от них будут заинтересованы в поиске неисправности и с результатами обращусь в комитет по защите прав потребителей. Он ответил, что меня никто не испугался и можно машину забирать...
Так что теперь буду выбирать новый сервис-центр.

[Аудист]

ждем-с продолжения...

 

Криво установили ремень? а как такое возможно, если там напрвляющие стоят? Помпа если воет, то воет постоянно. И прежде чем сдохнет - не одну тыс можешь проехать.
А вот ролик -- тут большая вероятность. Смазки принудительной у него нет, тока свой "солидол" который замерзает)) Тоже не смертельно. В тепле бокса и не увидеть, пока не разобьется.

 

Вобщем ждем результатов

 

ЗЫ: у мну тоже на морозе подвывало при запуске. Эспас

Изменено 12 Января 2010 пользователем Аудист

[Пасечник]

Я вспоминаю, как на Пассате вытьё ролика "вылечил".
Завыл, гад, среди лета. Менять некогда, а раздражает.
Снял кожух ремня и фыркнул на ролик вэдэшкой пару раз.
И всё Стало тихо и легко.

[Аудист]

Я вспоминаю, как на Пассате ............
Снял кожух ремня
.

 

VW

[geogen]

приезжаю вчера в сервис - крышка ГРМ снята, говорят - счас заведем еще послушаем...
мотор поработал, ничего не услышали. Потом показывают мне лужу на лонжероне вроде или еще на какой-то поверхности внутри капота, так по памяти не помню точно - говорят - смотрите, сколько масла у вас уже из под сальника налило!!!
Первые секунды я немного офигел, неуж-то думаю у них ремонтироваться придется!?
потом включил мозг, сообразил, что такого не может быть, говорю - как же так внезапно могло полить, если крышка ГРМ практически сухая!?
а моему специалисту другой говорит - это из дырки из-под болта, который вывинчен брызгает.... Вот такой развод - то ли специально, то ли по неопытности - не знаю ...

[PINKER]

на морозе после простоя в несколько дней после завода слышен вой, не свист, а именно вой средних частот Еще слышно еле заметное похрюкивание-поскрябывание ...

Такая же фигня была.После ТО-60 пробег 6тыс был.Вердикт(!)-ВЫЖИМНОЙ ПОДШИПНИК сцепления.Сейчас ок.Двиг К4М.
PS выявлено и заменено ренаультравцами,естессно... Изменено 12 Января 2010 пользователем PINKER

[Аудист]

приезжаю вчера в сервис - крышка ГРМ снята,

 

Вот такой развод - то ли специально, то ли по неопытности - не знаю ...

Лови Полковника. Он пабликрелейшн с сервисами))
Думаю, сможет наставить на путь истинный. Как я понял, он уже стаю собак там съел))

 

Бредятину тебе какую то гонят. Масло течет.... причем тут помпа?? Уже года два на ауди брызжет сальник распред вала на ГРМ. Под крышкой все в масле!! проблем нет. И ролики смазываются))))))
Грязновато, да. Но подлил маслица, сполоснул движек и вперед.

[geogen]

Масло течет.... причем тут помпа??

Помпа или ролик - это мои подозрения по вою мотора на холодную. А масло течет - это они обнаружили, причем никакой течи там нет, а лишь потеет.
А Полковник, думаю, отслеживает эту тему и помогает советами по возможности, так что, наверняка, если увидит, что что-то сможет еще подсказать, то напишет.

[Полковник]

Лови Полковника. Он пабликрелейшн с сервисами))
Думаю, сможет наставить на путь истинный. Как я понял, он уже стаю собак там съел))

 

Директор дилерского центра
Куприн Дмитрий Анатольевич

 

 

kouprin@autoprodix.ru

 

Я бы вышел на Дмитрия и настойчиво с ним разговаривал. Большее мне сложно посоветовать, так как я сам не видел что там и как.

[geogen]

При мне механики говорили о консилиуме по поводу моей машины и о том, что Дима сказал послать меня подальше... думаю, что это о директоре, так что смысла с ним разговаривать нет. То, что я грозился вчера в разговоре с инженером по гарантии идти в отдел по защите прав потребителей - если это имеет для них значение, то наверняка передано директору... Так что остается обратиться в другой сервис и после диагностики для себя решить - ремонтироваться ли там или ездить так, и стоит ли идти по судам и инстанциям для компенсации стоимости ремонта а также ради принципа

[geogen]

Все-таки написал я директору для успокоения совести, известил его о своих планах диагностики в другом сервисе и в случае обнаружения неисправности, подходящей под гарантию, об обращении в соответствующие инстанции...

[Аудист]

ждем-с, наблюдаем, следим

[Пасечник]

ждем-с, наблюдаем, следим

любим, помним...

[geogen]

Директор мне не ответил. Машину я вчера забрал, заплатил за диагностику и мойку 950 рублей, в бумаге, что мне дали, написано, что надо менять передний сальник и коплект ГРМ, но это само собой - при замене сальника он по правилам меняется. Теперь думаю, что дальше делать и все больше понимаю, что ни хрена мне мне с этого Автопродикса не светит.
Можно пытаться куда-то обращаться, но неисправность такая дурацкая, что так не видна сходу, а сальник виден , как только вскроешь крышку ГРМ. И любой сервис вместо того, чтоб досконально искать причину воя на морозе, скорее обратит внимание на сальник и скажет - меняем сальник, а все остальное уже сопутствующее само собой, так что нафига им пыжиться выискивать - ролик это или не ролик!
То есть, чтобы доказать, что ролик сейчас воет, а после замены всего выть не будет, нужно проводить по уму 2 экспертизы - до и после замены всей этой байды...