Новости автопромышленности

[kostyanski]

Речь шла 0 всего лишь о перекосе в сторону бюджетных моделей вот и все. Просто у Тойтоты - сбалансированная линейка моделей (в России), а у Рено нет.

также про тойоту можно сказать, что у них перекос в сторону дорогих авто в РФ
а когда имеешь 500-600 т.р. у тавоты и смотреть нечего

[Appelsinka]

Просто у Тойтоты - сбалансированная линейка моделей (в России), а у Рено нет.е.

Анри, Вы часто бываете на форумах поклонников Тойоты, Фольксвагена или, например, Хонды?
Каждую из этих марок поклонники ругают за узкий модельный ряд, отсутствие дизелей и т.д. и т.п. Ругают за все то же, за что в этой теме ругают Рено.
Нет у Тойоты сбалансированной линейки моделей. Это лишь Ваш взгляд со стороны, не имеющий ничего общего с действительностью.

[Евгений]

У них не текут слюни при виде BMW, как у некоторых наших форумчан. Просто смешно читать, когда здесь пишут, что сев на премиальную марку, чуть ли не переосмыслил всю свою жизнь.

Я так понимаю это мне было написано, отвечу.
Во-первых. Я ни разу не говорил, что переосмыслил свою жизнь и у меня текут слюни куда-то. Не очень как-то хорошо для серьезного человека, коим Вы Эдуард безусловно являетесь, для красного словца перевирать смысл чужих сообщений.
Все что я сказал, это то что, поездив на БМВ я понимаю почему она стоит дороже. И что цена ее это не понты, а реальное техническое превосходство над конкурентами. Конкретно сравнивал х-треил и Х3. Потому что это машины одного класса.

Когда-то Генри Форд сказал, что он будет делать такие автомобили, которые могут купить рабочие, которые их собирают. Он прекрасно понимал, что "синих воротничков" в этом мире, гораздо больше, чем белых. Понимают это и во Франции, где быть квалифицированным рабочим, не менее почетно, чем генеральным директором.

То есть если я синий воротничок или инженер, то я по определению не могу хотеть БМВ? Не по сеньке шапка значит? Премиум для ГД, а ты езди на Логане? Странный подход. Я вот тоже хочу ездить и получать удовольствие от вождения, а не просто перевозить попу из точки А в точку Б. Это у Вас дискриминация получается какая-то.

Я двадцать лет работаю с французами и общаюсь на уровне вплоть до второго человека после Гона. При этом я всегда обращал внимание, что все они очень сдержаны во внешних атрибутах, таких как часы, машины, одежда. В отличие от французов, вы путаете карьерный рост с жизненным. Большая часть населения любой цивилизованной страны это добросовестные труженики, они не делают никакой вертикальной карьеры, но это не значит, что они плохо живут. У них другие принципы потребления, функциональность они ставят выше "навороченности"

Вы правы, однако это именно французы, если же мы посмотрим на немцев или не дай бог итальянцев, то картина будет совсем другая. А для немцев машина - это вообще религия и главное в ней именно технические характеристики. Именно поэтому у немецких машин пустая база и дальше куча наворотов за деньги. Немец может купить пустой гольф, потому что он классно едет. Отсутсвие желание карьерного роста, не отменяет желания ездить на хорошей машине, почему Вы увязываете между собой эти вещи?

[Anejo]

Юра, я с тобой целиком согласен. Я уже не раз писал, что это нормально, что люди покупают разные машины разных брендов. Мы все разные, и машины у нас вполне себе могут быть разные. Только внимательно почитай, что тут пишут некоторые товарищи. Основная идея, что если кто-то не купил Рено, то это значит что Рено овно, политика Рено еще большее овно и т.д. При этом не замечают, что другие марки ведут так же как Рено, убирают с рынка не продающиеся модели, ищут новые сегменты, или вообще забывают про Россию. Что касается дилерской сети, то в этом вопросе я был бы все же вдумчивее. Не очень удачная идея купить машину бренда, который валится со скоростью курьерского поезда. Просто потом некому будет нести гарантийные обязательства и поставлять запчасти.

Эд... Ну ты же меня знаешь! Я всегда отвечаю только за самого себя))) Собственно у нас с тобой так и получается, я отвечаю тебе лично от своего имени, а ты отвечаешь на мой ответ, отвечая всем сразу, из за чего я возмущаюсь как геомагнитный фон земли))))))

 

Вот опять про ХХХ... Ну нереально баварскую рядную 6ку сравнивать с Рено. И настройки подвески и т.д... Разные машины... Но! Её не реально сравнивать и с Лексусом!)) Это так же разные машины...
Но как ты, надеюсь, заметил, с появлением моторов от Пэжё я уже неоднократно писал что ХХХ для меня перестал делать автомобили. Х35 и выше я не тяну, да и не впилось оно при наличии такого кол-ва камер в Мск, а экспериментировать с дудкой высокого давления на себе не желаю))) Это так же как было с Рэнглером, я тебе рассказывал...)))

 

Гарантии... Ну да, отчасти согласен... Но тут вступает очередное моё правило. Нужно ездить на том, что тебе по карману. Т.е вариант что в гарантийный период у нормального производителя накроется двигатель или коробка (не по дури водятла, а именно гарантийный случай) ну согласись, равен арифметической погрешности. А всё остальное не должно доставлять финансовых неудобств. Да и в Мск хватает серых моносервисов, где марку знают достойно. Не знаю, ты слышал про такого персонажа как Женя Альпинский? У него обслуживают ХХХ и Урабусов вся вменяемая Мск... Ну и т.д... Т.е безвыходных ситуаций нет... Люди в своё время стояли в очереди за "консервами" от Ровера... И ездят на них до сих пор...
Ну а про купить запчасть... Ну ты сам всё понимаешь... И не Экзистом единым...)))

[Anejo]

Прекрасные слова!!!

Означает ли это, что Кросстур просто потому что не было в наличии Дастера в нужной комплектации? Или всё же что то иначе?))

[Appelsinka]

Anejo, Юра, Honda на премиум только по цене з/ч тянет.
А почему именно Дастер?

 

А почему именно кросстур - могу в личку написать, если так интересно) Нннада?

Изменено 13 Ноября 2014 пользователем Appelsinka

[Анри]

Вообще я обратил внимание.
Почему-то очень часто приводится аргумент - вот мол мол - дикие, зашоренные россияне - пускают слюни на БМВ. Вот европейцы - те скромные - вот с кого пример надо брать. При этом совершенно игнорируется очевидный факт - БМВ - как автомобиль и как бренд - цениться практически во всех странах. Понятно, что в США, где уровень жизни несравнимо выше, чем в Румынии, например. - купить его может бОльшее кол-во людей. Но факт остается фактом - немецкие машины ценятся в той же Франции, Великобритании, Швейцарии - да везде. Поэтому странно читать про "пускание слюней на БМВ". Да никто ничего не переосмысливает - просто БМВ по всем параметрам лучше, чем Рено - поэтому и стоит дороже. Поэтому многие люди - мечтают иметь такой автомобиль. Да - могут не все. Что же касается глумления над Тойотой - с ее надежностью то смеяться мы можем сколь угодно долго - может и миф. но какая сила бренда Кто мешает Рено сделать также? Но нет - не выходит пока каменный цветок и мастера Карлоса Не выходит А внедорожники Тойота - как ценились во всем мире огромной массой людей - начиная от богатых арабов и американских домохозяек и заканчивая сотрудниками ООН, гуманитарных миссий. красного Креста и даже разными боевиками - так и ценятся. И не потому что у кого-то что там зашорено А потому что Прадо - гарантировано пролезет там. где Колеос не пролезет. И потому что Рено не в состоянии сделать такой же автомобиль, как Тойота Прадо или тойота Ленд Крузер. Вот - суровая правда жизни

[Евгений]

Anejo, Юра, Honda на премиум только по цене з/ч тянет.
А почему именно Дастер?

 

А почему именно кросстур - могу в личку написать, если так интересно) Нннада?

Ну то есть на GT просто денег не хватает, но хотелось бы?))))
Я вот тоже Х5 хочу, но пока... увы(((

[Appelsinka]

Евгений, нет, Вы не правы. К миру BMW отношения не имею, дальше, надеюсь, догадаетесь.
Денег на GT действительно не хватит, врать не буду.

[Евгений]

Евгений, нет, Вы не правы. К миру BMW отношения не имею, дальше, надеюсь, догадаетесь.
Денег на GT действительно не хватит, врать не буду.

Я не хотел вас обидеть, если вы так поняли. Я имел ввиду что разговор про то что это просто понты, он не честный. Не просто понты, а реальное техническое превосходство и из-за этого более высокая цена.

[Маркман Э.В.]

Интересно с чего Вы вдург сделали вывод о том. что презираю "работающих руками" (очень, кстати, уважаю в т.ч . и потому что у самого у меня руки корявые, мой покойный отец когда-то в юности начинал работать простым электромонтером на заводе, что, кстати. потом не помешало ему получить прекрасное высшее образование и сделать очень неплохую карьеру - но речь сейчас не об этом). Речь шла 0 всего лишь о перекосе в сторону бюджетных моделей вот и все. Французы с их скромными стандартами потребления (что,
кстати, никак не сказывается на популярности БМВ во Франции) - здесь тоже абсолютно не причем. Просто у Тойтоты - сбалансированная линейка моделей (в России), а у Рено нет. Что касается других моделей - Флюенс, Меган, Сценик, Латитьюд, Колеос - я их не игнорирую. Их игнорируют покупатели - для этого достаточно посмотреть цифры продаж - много раз здесь их обсуждали. Очевидно, что во всех сегментах - кроме бюджетного - Рено проигрывает своим конкурентам. Насчет кризисных явлений в экономике - я с Вами полностью согласен. Но я верю в то, что стратегической перспективе - 15-20 лет - все будет меняться в лучшую сторону. И Россия по уровню автомобильных запросов будет все-таки ближе к США, чем к Индии или Африке.

 

Не Вы ли писали, про чуть ли не оскорбление нашего народа, когда я сказал, что немалая часть людей работают своими руками. Или как Вы описали этих людей, этакими дегенератами, лежащими у телевизора с пивом. По Вашему именно такие персонажи и ездят на Логанах и Дастерах. О каком уважении Вы говорите? Про какой сбалансированный ряд Тойоты Вы пишите, если средняя цена там модельный ряд фактически начинается от 1 млн. руб., а средняя цена покупки вообще под 2 млн. Для 90% наших сограждан это нереальные деньги не сейчас, ни через двадцать лет. В чем сбалансированность? Мы работаем с Тойотой в разных сегментах рынка, и наша, и их сбалансированность заключается в продаваемости всего модельного ряда. Поэтому и мы, и Тойота лидеры на рынке, и для этого не надо быть "героем" всех сегментов. А про будущее мы поговорим когда оно настанет. Я не знаю модельный ряд Рено через 20-ть лет, но в перспективе 5-ти лет он вполне будет соответствовать всем вызовам времени. При этом я говорю не только о тех моделях которые есть сегодня, но и перспективных.

[Anejo]

Anejo, Юра, Honda на премиум только по цене з/ч тянет.
А почему именно Дастер?

 

А почему именно кросстур - могу в личку написать, если так интересно) Нннада?

Не... Слово премиум - оно вообще странное... Ну для меня...
Тем не менее, люди 1й раз севшие в Хонду (за исключением Пайлота пожалуй) как правило проникаются, и часто говорят что раньше их жизнь в чём то нае обманывала. С ХХХ обычно происходило так же. У меня было несколько разных. Процесс владения ХХХ затягивает, примерно так же как и Альфа. Если человек в состоянии оценить настройки автомобиля. Если для человека важен только шильдик (читаем выше про D&G и произносим с южным прононсом) то это одно, но ХХХ в состоянии изменить представления человека об Автомобиле как таковом. По совокупным ездовым качествам! А отнюдь не с точки зрения премиум/не премиум... Евгений пересел на 245 дутых лошадей, у который полка момента доступна практически с ХХ, нормальная АКПП, рулёжная ходовая и т.д, как я понимаю с Х-Трейла... Ну ясен пень у него изменились представления о кроссоверах)))
Вот ты знаешь (Эд, это тебя так же касается!) я когда однажды покатался на Брере ГТА у меня тоже потекли слюни)))) Это сложно передать...

 

ЗЫ
Проверяй свои запчасти на Ибее... Твоя машина присутствует в США вроде. Удивишься ценам...

[Appelsinka]

Евгений, ну что Вы. Именно так все и воспринимают кросстур. "Вырасту - стану BMW"))))
А на БМВ я не ездила и соответственно мне не понять)

[Anejo]

Я вот тоже Х5 хочу, но пока... увы(((

Да?! Расстроил... Я думал у тебя подход к ХХХ как у меня...)))

[Anejo]

Денег на GT действительно не хватит, врать не буду.

Это НЕ ХХХ... Это уже жертва маркетологов...

[Appelsinka]

Anejo, у меня проблема со страховой. Полгода на побитой машине катаюсь. Цена вопроса - около 400 тыс. руб, хотя на немытой машине никто и не видит повреждений...
Кстати, з/ч на складе ХМР есть (для столь редкого авто удивительно).
Порадовала стоимость ковров текстильных ок. 30 тыс. руб.

[kostyanski]

И потому что Рено не в состоянии сделать такой же автомобиль, как Тойота Прадо или тойота Ленд Крузер. Вот - суровая правда жизни

а тойота не может сделать логан, т.к. не дорогие авто тоже надо уметь делать

[Anejo]

Anejo, у меня проблема со страховой. Полгода на побитой машине катаюсь. Цена вопроса - около 400 тыс. руб, хотя на немытой машине никто и не видит повреждений...
Кстати, з/ч на складе ХМР есть (для столь редкого авто удивительно).
Порадовала стоимость ковров текстильных ок. 30 тыс. руб.

Ну железо из США вероятно не айс... Хотя... Нужно проверять - смотреть... Но по всяким мелочам вполне... Я недавно был вынужден заменить стеклоподъёбник в сборе... В Мск минимум 12 тыр за него... С Ибея он приехал за 40 грина...))) Та же история с катушками (у меня их 8)... 8 катушек с Ибея = 2м в Мск...)))

[Евгений]

Да?! Расстроил... Я думал у тебя подход к ХХХ как у меня...)))

Если честно, Х5 не особо хочу, для красного словца сказал))) Я ездил на Х5 30D, он едет хуже чем мой Х3, был разочарован(((. Вообще сам не знаю чего хочу. 2 ребенка заставляют искать большую машину, но ездить хочу на 335i))). Но это уже разговор в другом разделе форума)))

[Appelsinka]

Anejo, дверка на кросстур 50 тыс, фара 40, диск колесный 32, колесо "как с завода" 68.
Можно и не удивляться угоняемости и стоимости КАСКО, а следовательно, и продажам....

[Anejo]

а тойота не может сделать логан, т.к. не дорогие авто тоже надо уметь делать

Скажем так - перестала уметь...))) Чуть раньше Королла была МЕГА-Логаном)))) Один рекламный слоган чего стоит. "Хотите подарить машину внуку - купите сегодня Короллу" А ведь так и было...
А Рено перестало уметь делать 19ки)))

[Anejo]

Anejo, дверка на кросстур 50 тыс, фара 40, диск колесный 32, колесо "как с завода" 68.
Можно и не удивляться угоняемости и стоимости КАСКО, а следовательно, и продажам....

Половина Кайенов в Мск по нескольку дней ездят без фар))) Вероятно "меняются" по кругу друг с дружкой)) Это не мешает их покупать, не страховать и т.д...

 

Про железо я не понял. Это ТЕБЕ нужно, или ты вообще про жизнь?)) Если тебе - пробивай партнамберы на Ибее + аналоги... Фара будет сильно не 40, уверен...

[Appelsinka]

Anejo, проблема со страховой)))) Нужно мне, партнамберы есть, цены есть)))) Даже направление на ремонт есть)))) Только ремонта нет))))
Я поделилась невменяемыми ценниками на з/ч на далеко не премиум)

Изменено 13 Ноября 2014 пользователем Appelsinka

[Анри]

Это НЕ ХХХ... Это уже жертва маркетологов...

 

Сорри. что вклиниваюсь в вашу ученую беседу про БМВ.

 

Я как-то оттестил трешку и получил - полный восторг. Но - как основной автомобиль - она мне не подходит. Как автомобиль выходного дня - пока не готов. К чему говорю - для БМВ - это 3, 5 и 7 серии. При этом - я бы не отказался поездить на пятерке с механикой. К сожалению - такие у нас не продаются.

 

P.S. После теста БМВ-3 (я тут об этом писал) - сев в свой Флюэес и отъехав от салона на пару километров - со всей остротой осознал технологиеческую убогость Флюэнса (хотя понятно. что сравнивать их по целевому назначению кончено некорректно).

[Anejo]

Только ремонта нет))))

Ну это уже что то своё...
Собсно если всё по Закону - терпи. Если уже НЕ по Закону - нагибай...

[Анри]

а тойота не может сделать логан, т.к. не дорогие авто тоже надо уметь делать

 

я вас умоляю - с учетом моделей для разных рынков и праворульных версий - линейка Тойоты раз 10 длиннее линейки Рено. Дешевые модели там тоже есть.

[Anejo]

линейка Тойоты раз 10 длиннее линейки Рено.

А с учётом американского рынка и чёрных братьев, линейка становится дюймовой, и может доходить до 15in:))))))))))))))))))))))

[Appelsinka]

я вас умоляю - с учетом моделей для разных рынков и праворульных версий - линейка Тойоты раз 10 длиннее линейки Рено. Дешевые модели там тоже есть.

Так "там" нас не устраивает. Нам надо "тута". Чтобы линейка была от логана и до прадика. Вот тогда Тойота будет хорошо, а Рено плохо. Изменено 13 Ноября 2014 пользователем Appelsinka

[kostyanski]

я вас умоляю - с учетом моделей для разных рынков и праворульных версий - линейка Тойоты раз 10 длиннее линейки Рено. Дешевые модели там тоже есть.

мы говорим про РФ
покажите мне хоть одну модель тавоты которую может купить высококвалифицированный рабочий в РФ

[Artyom]

мы говорим про РФ
покажите мне хоть одну модель тавоты которую может купить высококвалифицированный рабочий в РФ

rav4

[Анри]

мы говорим про РФ
покажите мне хоть одну модель тавоты которую может купить высококвалифицированный рабочий в РФ

 

Королла.

 

вы знаете - я вот только вчера прилетел с Урала. Был в частности на ВСМПО-Ависма, НИИ-Маш, Урал-Боинг. Так вот - мнение, что высококвалифицированный рабочий не может купить ничего кроме Логана - не совсем верное. Есть много машин подороже. Ничего - покупают.

[Маркман Э.В.]

а тойота не может сделать логан, т.к. не дорогие авто тоже надо уметь делать

 

Кроме того, есть еще и целесообразность. Зачем Рено будет делать Ленд Круйзер или Прадо? Где их продавать? В Европе они никому не нужны, а на рынке США есть Ниссан. Интересно, Анри в своем бизнесе тоже также поступает, делает что-то ради делания, без всякого смысла.

[Anejo]

Все машины могут вас убить, а эта очень даже хочет (с)

 

Вот ездить на машине, которая хочет тебя убить - определённый кайф))

[Anejo]

Кроме того, есть еще и целесообразность. Зачем Рено будет делать Ленд Круйзер или Прадо? Где их продавать? В Европе они никому не нужны, а на рынке США есть Ниссан. Интересно, Анри в своем бизнесе тоже также поступает, делает что-то ради делания, без всякого смысла.

Есть вещи, которые делают ради имиджа, а не ради деланья... Но у Рено точно не имидж внедорожной фирмы... Дьепп, и этим всё сказано...))

[Анри]

Интересно, Анри в своем бизнесе тоже также поступает, делает что-то ради делания, без всякого смысла.

 

Совсем нет.
Но если помните - тут какое-то время назад публиковали ссылку на статью из французской прессы. там шла речь как раз о перекосе в сторону бюджетных моделей. Понятно, что у каждого есть своя ниша. У Вас в концерне - есть конечно Инфинити (которые мне лично, кстати нравятся), но, увы, даже они - далеко отстают от того же Лексуса по объемам продаж.

[Евгений]

Кроме того, есть еще и целесообразность. Зачем Рено будет делать Ленд Круйзер или Прадо? Где их продавать? В Европе они никому не нужны, а на рынке США есть Ниссан. Интересно, Анри в своем бизнесе тоже также поступает, делает что-то ради делания, без всякого смысла.

То есть вы хотите сказать что правильнее рассматривать модельный ряд Рено-Ниссан в связке, а не по отдельности?

[Маркман Э.В.]

Королла.

 

вы знаете - я вот только вчера прилетел с Урала. Был в частности на ВСМПО-Ависма, НИИ-Маш, Урал-Боинг. Так вот - мнение, что высококвалифицированный рабочий не может купить ничего кроме Логана - не совсем верное. Есть много машин подороже. Ничего - покупают.

 

Вы там всех рабочих опросили, специально для этого ездили? Или опять личным осмотром стоянки статистику определяете. Что может купить квалифицированный рабочий видно по самым продаваемым машинам в России. Безусловно, покупают и более дорогие машины, тот же Фокус, Круз и т.д. Но не Ленд Круйзеры и даже не Хайлендеры. В прошлый кризис в моногородах на Урале дилеры делили ТО на три части, люди не могли найти всю сумму за один раз.

[Маркман Э.В.]

То есть вы хотите сказать что правильнее рассматривать модельный ряд Рено-Ниссан в связке, а не по отдельности?

 

Есть рынки где Рено или Ниссан представлены исторически и раскручивать там второй бренд не имеет смысла. Прежде всего это США.

[Artyom]

Анри, без обид брат )))
Но ты мне стал напоминать "Депутатов Юрия Венедиктовича Пронина и Виктора Харитоновича Мамонова" из Нашей Раши.
То же все о трудягах и о народе думаешь )))

Изменено 13 Ноября 2014 пользователем Artyom

[Анри]

Вы там всех рабочих опросили, специально для этого ездили? Или опять личным осмотром стоянки статистику определяете. Что может купить квалифицированный рабочий видно по самым продаваемым машинам в России. Безусловно, покупают и более дорогие машины, тот же Фокус, Круз и т.д. Но не Ленд Круйзеры и даже не Хайлендеры. В прошлый кризис в моногородах на Урале дилеры делили ТО на три части, люди не могли найти всю сумму за один раз.

 

Не опрашивал. определить что-0то на взгляд - конечно можно только субъективно.

 

Я не думаю, что в мире много стран, где квалифицированные рабочие ездят на Ленд Крузерах. Хотя в той же Германии. например. я думаю для квалифицированного рабочего - не составляет большой проблемы взять БМВ 1-ой или 3-ей серии со средним набором опций и не самым мощным двигателем. Просто Вы почему-то считаете, что для российских рабочих - Логан и Жигули - это предел мечтаний. А на мой взгляд это не так. Кстати. было бы все-таки интерсено взглянуть на статистику продаж нового Логана, обновленного Флюэнса и прочих моделей Рено в сравнении с конкурентами.

[Anejo]

Есть рынки где Рено или Ниссан представлены исторически и раскручивать там второй бренд не имеет смысла. Прежде всего это США.

Кстати! А сколько лет Рено был в Штатах в своё время? Не мало, вроде? Они же ушли от туда в конце 80х?

[Анри]

Анри, без обид брат )))
Но ты мне стал напоминать "Депутатов Юрий Венедиктович Пронина и Виктор Харитонович Мамонова" из Нашей Раши.
То же все о трудягах и о народе думаешь )))

 

Да-да-да

 

Ты знаешь - зашел вот вчера в ресторан, взял бутылочку шампанского Crystal, закусил черной икоркой и перепелиными яичками - я прям вот сидел весь вечер думал - так душа за народ болит! Как же это они все на Логанах-то ездят

[Anejo]

для российских рабочих - Логан и Жигули - это предел мечтаний. А на мой взгляд это не так.

Зависит от региона и менталитета.))) Я как то рассказывал как меня лечил один чел из-за-урала, что на Клио и Симболе мужику ездить западло, а вот Нексия нормальная мужчинская машина))))
При этом большинство купят в кредит лохматого ТЛС, а не нового Мегана)))

[Artyom]

Да-да-да

 

Ты знаешь - зашел вот вчера в ресторан, взял бутылочку шампанского Crystal, закусил черной икоркой и перепелиными яичками - я прям вот сидел весь вечер думал - так душа за народ болит! Как же это они все на Логанах-то ездят

Знал что ты большой души человек )))

[Анри]

Зависит от региона и менталитета.))) Я как то рассказывал как меня лечил один чел из-за-урала, что на Клио и Симболе мужику ездить западло, а вот Нексия нормальная мужчинская машина))))
При этом большинство купят в кредит лохматого ТЛС, а не нового Мегана)))

 

ну да - по разному все
Отрицать не буду - почти на въезде в Нижний Тагил - стоит салон Рено. И Логаны там тоже присутствуют в приличном кол-ве. Но... насчет подержанного ТЛС - ты абсолютно прав.

[Vadim Chernyavsky]

То, на что обратил внимание..
Большая часть пишуших в этой теме или не ездиди на рено или уже пересели на другие бренды. Сколько пишущих тут и сколько всего людей на форуме, а ведь сколько их (владельцев Рено) просто ездит и не думает о форумах и тд.?
Ну да, нет у рено определенного сегмента или эти машины, которые есть, по тем или иным причинам не подходят ряду автолюбителей, ну и что с того?
У меня много примеров когда люди покупают пустую короллу и крестятся от максимального логана (который даже в этом случае дешевле), а есть и такие, которые купят логан потому что это то, что им нужно и не важно как называется их машина. У них есть тот набор опций, который им нужен, сервис на должном уровне и доступность в ремонте, причем ремонте не столь и частом.
Нет у рено только логана и дастера, есть и меган и флюенс, колеос, кангу, я уже об этом писал, только не увидели этот текст те, кто считает что этого мало. Не нравится колеос? Не надо его покупать. Зачем говорить что купил что-то другое не потому, что не нравится колеос, а потому что он хуже во всем.
Такое ощущение что у других производителей, покупают исключительно модели с максимальной ценой, верхней, так не так это. У КИА - лидер продаж Рио, Хундай - Солярис, да у БВМ наверняка не 7-и в лидерах продаж.
Сделать максимально полную линейку наверное можно, но нужно ЛИ?
давайте быть объективными, сами же пишете что Рено не престижно и тд., так сделает Рено что то вроде Прадо и что, будут его покупать или как с Кворисом? Все скажут что нет конечно, уж лучше БВМ куплю...
Так что лично я рад что Рено есть на рынке и будет на нем, причем не просто будет, а будет продолжать откусывать куски рынка у более "именитых" производителей.

 

Как итог: каждому своё

[kostyanski]

Королла.

Очень в этом сомневаюсь, у меня вот тесть тот самый рабочий (с ВО кстати) на тихвинском заводе
так вот он, имея там не самую маленькую з/п, королу за 900 даже рассматривать не будет, а вот флюенс за 600 вполне
и именно для таких рабочих в Тихвине открылся субдилер рено

 

Есть вещи, которые делают ради имиджа, а не ради деланья...

пиццу вполне м.б., астон мартин тоже, а вот автокорпорации все делают для извлечения прибыли, и имидж там как способ (один из) извлечения прибыли и не более

[Soldmax]

То, на что обратил внимание..
Большая часть пишуших в этой теме или не ездиди на рено или уже пересели на другие бренды.

 

Или пересаживаются... а хотели бы ездить на тех Рено, которые продаются в Европе.

[bill]

Нет, действительно, надо вернуть России название «Страна Советов»…
Господа «критики», почему-бы Вам не послать свое резюме в Renault на пост директора по маркетингу, ну и или хотя-бы внештатного консультанта по стратегическому планированию?
Ну ведь вы знаете «как» и почему! За это ведь готовы платить большие деньги!

 

А может быть…
Может быть, предлагая ту или иную «идею», необходимо понимать хотя бы на «общем уровне», что потребуется для её исполнения. Финансовые, трудовые, логистические и пр. затраты? Ну это так, первый этап анализа на абсурдность…
Дальше посмотреть как все это ляжет на общую стратегию поведения на рынке. Или быть может, Вы сразу предлагаете сменить общую концепцию? Кстати, напоминаю, Renault одна из самых прибыльных марок не только в России но и в мире!

 

Вы призываете поднять «статус марки». Причем предложения… совершенно не подкреплены даже легким анализом.

 

Ок’, хорошо, давайте расширим модельный ряд. Привезли все то, что есть в Европе. Но адаптировать под наши условия все эти авто, увы, не получится. Слишком дорого, да и трудовых/технических ресурсов для этого не хватит. Продаем… и… турбированные движки начинают сдыхать после 30 тыс. км., коробки с двумя сцеплениями не и того раньше, подвеска не обеспечивает нужный уровень комфорта и безопасности на наших дорогах… Нет, я это не про Фольцваген, Пежо, БМВ, КИА и Хендай, я просто предполагаю, что будет если привезти авто без достаточной адаптации по наши условия.
В итоге количество нареканий к качеству будет таким, что ни о каком поднятии престижа марки речи не пойдет. Наоборот чаше слово «овоно» будет встречаться.
Говорите подобный аспект не рассматривали? А стоит. Ведь чудес не бывает.

 

Следующий момент, чтобы «войти в нишу», надо сделать гигантские маркетинговые усилия (что крайне дорого). Иначе никакого смысла привезти авто в салоны нет! Необходимо рассказать потенциальным потребителям, что есть такой авто, его конкурентные преимущества. Но зачем это делать если весь рынок подобных автомобилей составляет 2000 авто, а на нем уже представлены 5 игроков! Смысл? На перспективу? Но ведь разумно будет «на перспективу» сработать не бездумно заранее! Наоборот, стоит подумать, когда необходимо выйти со своим предложением. Подготовится к этому моменту, доработать нужным образом авто, исследовать и выбрать наиболее подходящие маркетинговые действия для вывода авто на рынок. Или все это «лишнее»? Или просто снова об этом не подумали? А Renault со своими Логанами, Дастерами, Флюенсами подумало. Или Вы утверждаете, что больше подобных «точных попаданий» в требования рынка у Renault не будет? Откуда Вы можете знать что сейчас прорабатывается в маркетинге Renault, ведь это тайна «под семью замками»…

 

Мы видим сейчас достаточно много игроков, которые играют на всех «полях» (секторах рынка) сразу. Кстати, Раньше таких игроков было больше. Почему так сократилась их численность? Да и оставшимся удается выигрывать только на 1-2-3 «полях». Во всех остальных – только «затраты на содержание команды». Посмотрите, большинство автопроизодителей у нас имеют считанное количество по настоящему востребованных моделей. Продажу всех остальных можно назвать «необходимостью» в рамках выбранной «маркетинговой стратегии».
По сути, получается Вы сравниваете две стратегии. Одна предполагает «продавать то что востребовано, заранее прогнозируя изменения рынка», вторая – «продаем все что есть». Спорит о том, какая стратегия более выгодна, надо не на основании «личных потребностей», а на основании реальных экономических показателей: доля рынка, прибыльность, объемы продаж…

 

И с этой точки зрения явно Renault делает успехи, причем эти успехи не имеют особой тенденции к сокращению.

 

И мне кажется вполне логичным не подход не «ломиться», в какую-то нишу, а… растить потребителя, и предлагать ему нужное в нужный момент. Например (цифры абстрактные) мы прогнозируем что через 3 года 70% владельцев Логана начинают переходить на авто «С» класса и бюджетные «вседорожники». Отлично, значит через 2,5-3 года в нашем модельном ряду должен появится привлекательный для них Флюенс и Дастер. Со Сценика люди планируют пересесть начя на «паркетники» - давайте начнем продавать Колеос. Естественно при таком подходе «выпадает» часть клиентов которые «растут» быстрее чем основное количество, да таких клиентов марка может потерять. Но если ориентироваться на них – то это приведет к слишком высоким затратам. Поэтому, увы, придется смериться…

 

Сейчас я наблюдаю интересную картину среди владельцев Clio RS 2 и 3 поколений. Есть конечно среди них люди которые «растут». Владел Clio2 RS, купил Clio 3 RS за ней последовал Megane RS, а дальше… дальше «все». Порше дорого, VW ничего более быстрее и интереснее не предлагает… вот от них и слышится: а когда Альпина появится?

 

Такие изменения покупательского интереса есть во всех сегментах. Если их правильно прогнозировать, выводить на рынок именно то что будет востребовано – это и будет называться «снимать сливки с автомобильного рынка».

[Soldmax]

Привезли все то, что есть в Европе. Но адаптировать под наши условия все эти авто, увы, не получится. Слишком дорого, да и трудовых/технических ресурсов для этого не хватит. Продаем… и… турбированные движки начинают сдыхать после 30 тыс. км., коробки с двумя сцеплениями не и того раньше, подвеска не обеспечивает нужный уровень комфорта и безопасности на наших дорогах… Нет, я это не про Фольцваген, Пежо, БМВ, КИА и Хендай, я просто предполагаю, что будет если привезти авто без достаточной адаптации по наши условия.

Вы не замечали, что неадаптированные машины, пригнанные с пробегами под и за 200 кто-то покупает, ездит на них и ещё перепродает.