Новости автопромышленности

[Vadim Chernyavsky]

Или пересаживаются... а хотели бы ездить на тех Рено, которые продаются в Европе.

 

Так сколько таких?! Какой смысл судить по десяткам дизельных сцеников, если есть десятки тысяч машин официально проданных??
НЕЛЬЗЯ всем угодить! Нет такого бренда, который продает ВСЕ машины в линейке, у всех есть что то что продается в Европе и не продается у нас и наоборот.
Есть и те, кто пересаживается на рено, ведь так?
НИКТО не станет ради желания нескольких людей продавать, если так начнут делать то понесут огромные убытки и лопнут как мыльный пузырь

[bill]

Вы не замечали, что неадаптированные машины, пригнанные с пробегами под и за 200 кто-то покупает, ездит на них и ещё перепродает.

Замечал, также как и темы на подобе хочу заменить подвеску на адпитированную, где перебрать турбину, надо-ли сразу менять вкладыши... и т.д. и т.п. То что "допустимо" для б/у авто, может быть совершенно недопустипо для нового авто продающегося десятками тысяч в год!

[ANDREY_L]

Anejo, проблема со страховой)))) Нужно мне, партнамберы есть, цены есть)))) Даже направление на ремонт есть)))) Только ремонта нет))))
Я поделилась невменяемыми ценниками на з/ч на далеко не премиум)

Сочувствую! Страховая слилась что ли?

[GraDen]

И не потому что у кого-то что там зашорено А потому что Прадо - гарантировано пролезет там. где Колеос не пролезет.

Зато Прадо умрет там, где спокойно проедет неподготовленный УАЗик... То есть, при чем здесь это?

 

Вы не замечали, что неадаптированные машины, пригнанные с пробегами под и за 200 кто-то покупает, ездит на них и ещё перепродает.

А кто несет ответственность за эти автомобили? Производитель? Нет. Только владелец.
С новыми такая тема не пройдет.

[Anejo]

а вот автокорпорации все делают для извлечения прибыли, и имидж там как способ (один из) извлечения прибыли и не более

Дык я про это и писал... В Европе то у Рено имидж абсолютно другой. Одних кубков сколько!

[kostyanski]

Дык я про это и писал... В Европе то у Рено имидж абсолютно другой. Одних кубков сколько!

а в Мексике еще болеедругой , это нормально

[Anejo]

Нет, действительно, надо вернуть России название «Страна Советов»…
Господа «критики», почему-бы Вам не послать свое резюме в Renault на пост директора по маркетингу, ну и или хотя-бы внештатного консультанта по стратегическому планированию?
Ну ведь вы знаете «как» и почему! За это ведь готовы платить большие деньги!

Я думаю пригласят... Да и так бы пригласили))))

[Anejo]

Вы не замечали, что неадаптированные машины, пригнанные с пробегами под и за 200 кто-то покупает, ездит на них и ещё перепродает.

Ну как бы ездили мы на Рено, ещё тогда, когда такого понятия адаптировано для РФ не было... Хорошо ездили))) А когда появились первые адаптанты, сравнивали... Смеялись...)))

[Маркман Э.В.]

Кстати! А сколько лет Рено был в Штатах в своё время? Не мало, вроде? Они же ушли от туда в конце 80х?

 

Недолго, порядка 7-ми лет. Пришли в начале 80-х, ушли в 1987-м.

[Маркман Э.В.]

Дык я про это и писал... В Европе то у Рено имидж абсолютно другой. Одних кубков сколько!

 

В Европе у многих брендов имидж другой. Та же Тойота, которую тут чуть ли не с придыханием вспоминают, в Европе имеет репутацию надежной, но унылой машины. В США - это вообще имидж массового ширпотреба, типа выгодная покупка. Имидж вещь абсолютно нематериальная, это то, что у потребителя в голове, но он готов за это приплатить. Все производители этим пользуются.

[Anejo]

В Европе у многих брендов имидж другой. Та же Тойота, которую тут чуть ли не с придыханием вспоминают, в Европе имеет репутацию надежной, но унылой машины. В США - это вообще имидж массового ширпотреба, типа выгодная покупка. Имидж вещь абсолютно нематериальная, это то, что у потребителя в голове, но он готов за это приплатить. Все производители этим пользуются.

Ну я же именно об этом и говорю... Ты просто спросил про работу ради работы. А я сказал что изначально работа на имидж может быть неокупаемой, но выстрелить позже...
А имидж это дааа... Хотя вот Баварцы очень долго в РФ ломали имидж... А изначально были просто в шоке, что БМВ в РФ это гангстамобиль...)))

 

Тойота в Мск, по крайней мере, придыханием не пользуется давно. Остатки имиджа Прадо 00х годов... Когда это был серьёзный тёткомобиль с приложением йорка, солярия и норки)))
Про то как летели движки на Авенсисах не знает только глухотупой)))

[Анри]

Ну я же именно об этом и говорю... Ты просто спросил про работу ради работы. А я сказал что изначально работа на имидж может быть неокупаемой, но выстрелить позже...
А имидж это дааа... Хотя вот Баварцы очень долго в РФ ломали имидж... А изначально были просто в шоке, что БМВ в РФ это гангстамобиль...)))

 

Тойота в Мск, по крайней мере, придыханием не пользуется давно. Остатки имиджа Прадо 00х годов... Когда это был серьёзный тёткомобиль с приложением йорка, солярия и норки)))
Про то как летели движки на Авенсисах не знает только глухотупой)))

 

Что не мешает Прадо и LC200 - до сих пор быть популярными.
Кстати, не загадывая конечно - на следующий год нацелился поменять СГВ именно на Прадо.

[Vadim Chernyavsky]

Что не мешает Прадо и LC200 - до сих пор быть популярными.
Кстати, не загадывая конечно - на следующий год нацелился поменять СГВ именно на Прадо.

 

А почему на тоёту , а не на сузуки?

[Vadim Chernyavsky]

Тойота в Мск, по крайней мере, придыханием не пользуется давно. Остатки имиджа Прадо 00х годов... Когда это был серьёзный тёткомобиль с приложением йорка, солярия и норки)))
Про то как летели движки на Авенсисах не знает только глухотупой)))

 

Так и тот же приус, "верх" надежности, однако моторное масло тает как сливочное на сковороде и это считается "нормой"..

[Appelsinka]

А почему на тоёту , а не на сузуки?

Потому что у Сузуки нет большого рамного джипа. Все то, чем болеет Рено - очень узкий модельный ряд)))))

[Vadim Chernyavsky]

Потому что у Сузуки нет большого рамного джипа. Все то, чем болеет Рено - очень узкий модельный ряд)))))

 

Ну что ты будешь делать))) Я это сам хотел написать в ответ)))))
Вот про это и речь, нет ни у одного бренда наиполнейшего модельного ряда, это раз, при смене машины нет одинаковых критериев у всех, это два. Т е сейчас нужен рамный Жип, потом нужен большой "каблук"...
Есть у тоёты аналог кангу? нет!
Надо еще предложить сделать что то вроде тундры или рама, посмотрим как много ТАКИХ Рено будет куплено

[Appelsinka]

Vadim Chernyavsky, Вадим, я с тобой полностью согласна.

[Маркман Э.В.]

Ну я же именно об этом и говорю... Ты просто спросил про работу ради работы. А я сказал что изначально работа на имидж может быть неокупаемой, но выстрелить позже...
А имидж это дааа... Хотя вот Баварцы очень долго в РФ ломали имидж... А изначально были просто в шоке, что БМВ в РФ это гангстамобиль...)))

 

Юра, я и здесь согласен с тобой. Только с имиджем надо очень аккуратно и грамотно работать, чтобы деньги не оказались потрачены зря. Продавать модели, которые никто никогда не купит, а соответственно, никто не увидит на дорогах, не лучший способ повышения имиджа. Поэтому сейчас Рено очень осторожно раскручивает тему спорта, тот же Альпин, например. Да и Клио RS с Меганом RS в России часть имиджевой стратегии.

[Anejo]

Юра, я и здесь согласен с тобой. Только с имиджем надо очень аккуратно и грамотно работать, чтобы деньги не оказались потрачены зря. Продавать модели, которые никто никогда не купит, а соответственно, никто не увидит на дорогах, не лучший способ повышения имиджа. Поэтому сейчас Рено очень осторожно раскручивает тему спорта, тот же Альпин, например. Да м Клио RS с Меганом RS в России часть имиджевой стратегии.

Дык я же выше и написал - имидж Рено куётся в Дьеппе!))) Только в РФ это слово мало кто знает...

[Маркман Э.В.]

Дык я же выше и написал - имидж Рено куётся в Дьеппе!))) Только в РФ это слово мало кто знает...

 

В Европе тоже мало кто знает, даже во Франции. Renault Sport - понятный и уважаемый в Европе бренд, но он пока не делает имидж всей марки.

[Anejo]

В Европе тоже мало кто знает, даже во Франции. Renault Sport - понятный и уважаемый в Европе бренд, но он пока не делает имидж всей марки.

Ну я всегда считал что все реношные монокубки + формулы достаточно популярны там...

[Маркман Э.В.]

Ну я всегда считал что все реношные монокубки + формулы достаточно популярны там...

 

Там футбол популярен, но машины Рено в него не играют ))

[holod]

P.S. После теста БМВ-3 (я тут об этом писал) - сев в свой Флюэес и отъехав от салона на пару километров - со всей остротой осознал технологиеческую убогость Флюэнса (хотя понятно. что сравнивать их по целевому назначению кончено некорректно).

Да ладно БМВ, я как то тестил в течении часа Флюенс с 1,6+CVT и Октавию с 1,8DSG - небо и земля: посадка, материалы салона, вылет руля намного больше, машины просто разных классов, так что не зря Октавия на порядок дороже... но она и лучше на столько же. А уж динамику вообще смысла сравнивать нет, при всем при этом, движок не давит на уши как на Флюенсе. Да - жестковата, да - DSG на маленькой скорости подергивает и педаль газа чуть жестковата в начале - но чуть по свободнее на дороге или на трассе - Октаха 100 очков вперед Флюенсу даст.

[Anejo]

не зря Октавия на порядок дороже... но она и лучше на столько же.

Мать моя... Это вот на днях ВАГ так цены поднял?????????

[Appelsinka]

holod, это гениально. Сравнивать 1,6 на варике и 1,8 на роботе.

[Anejo]

holod, это гениально. Сравнивать 1,6 на варике и 1,8 на роботе.

Да ещё порядково дороже... Т.е лямов за 7?)))

[Soldmax]

holod, это гениально. Сравнивать 1,6 на варике и 1,8 на роботе.

 

И не просто 1.8, а 1.8Т - на 50% мощнее и тяговитее.

Изменено 13 Ноября 2014 пользователем Soldmax

[holod]

И не просто 1.8, а 1.8Т - на 50% мощнее и тяговитее.

Так какие были в салоне, на таких и катал.. хотя конечно хотел Октавию 1,4Т попробовать - но нет ее на тест-драйвах. Даже Рапиды только с 1,6+6АКПП присутствуют, грустный двигатель, мало чем отличается от Флюенсовского 1,6+CVT.
Ну не на 50% точно... процентов на 40 наверно, но материалы отделки, удобство посадки, само кресло водителя, и многое-многое другое к двигателю мало отношение имеют. Когда пересаживаешься из Октавии в Флюенс - сразу понимаешь, что пересел в пусть хороший, но бюджетный автомобиль, даже мягкая накладка на передней панели не спасает. Изменено 13 Ноября 2014 пользователем holod

[Appelsinka]

Anejo, не, там примерно одинаковая стоимость, 1,6 на варике флю в богатой комплектации будет равен голому 1,6 октавии (если они сейчас с таким движком продаются).

[Маркман Э.В.]

Да ладно БМВ, я как то тестил в течении часа Флюенс с 1,6+CVT и Октавию с 1,8DSG - небо и земля: посадка, материалы салона, вылет руля намного больше, машины просто разных классов, так что не зря Октавия на порядок дороже... но она и лучше на столько же. А уж динамику вообще смысла сравнивать нет, при всем при этом, движок не давит на уши как на Флюенсе. Да - жестковата, да - DSG на маленькой скорости подергивает и педаль газа чуть жестковата в начале - но чуть по свободнее на дороге или на трассе - Октаха 100 очков вперед Флюенсу даст.

 

А почему бы не протестировать Октавию 1,6 для корректного сравнения? Всё же разница в цене 220 тыс. руб. между Флюенсом 1,6 и Октавией 1,8. При этом неплохо бы вспомнить, что у Рено можно купить Флюенс 2,0 по цене Октавии 1,4Т. Тут уж кому что интересно. По цене Октавии можно купить новую Теану, автомобиль классом выше.

[holod]

что у Рено можно купить Флюенс 2,0 по цене Октавии 1,4Т.

Не спорю - можно, но "двушка" с вариатором как раз у меня стоит на Сценике, поэтому примерную динамику с этими агрегатами можно прикинуть. Я в свое время смог свою разогнать до 176 км/час (навигатор показал 171)... и все. Ну пусть Флюенс еще 10 накинет. Шкода - даже с 1,4, легко уйдет за 200.
Разгон так себе, и с турбодвижком при быстром обгоне не сравнится.
Теана - хорошая машина, но уж слишком большая, правда и Октавия подросла. Мне например, такая длинная - не нужна. Хотя от Туарега я бы не отказался, но слишком дорого для меня.
Флюенс с CVT - неплохой автомобиль, причем, для московских пробок подходит намного лучше Октавии с DSG, но если их сравнивать, как машины одного класса, слишком прост по отношению к Октавии. Но главный для меня плюс Октавии - за рулем сижу как влитой, все таки над эргономикой рабочего места немцы умеют работать - удобно и все под рукой.

[Вахтер]

Не спорю - можно, но "двушка" с вариатором как раз у меня стоит на Сценике, поэтому примерную динамику с этими агрегатами можно прикинуть. Я в свое время смог свою разогнать до 176 км/час (навигатор показал 171)... и все. Ну пусть Флюенс еще 10 накинет. Шкода - даже с 1,4, легко уйдет за 200.

У меня Сценик-3 110 л.с. максимум ехал 167 км. Все так запас максимальной скорости должен быть больше, чтобы машина без напряга ехала 140 км, надо прибавить на запас км 40-50.
Значит надо чтобы реальная максимальная скорость была 190-200 км

[Appelsinka]

holod, а зачем разгоняться до 200 км/ч?

[Вован Питер]

holod, а зачем разгоняться до 200 км/ч?

В Европе на автобанах можно

[holod]

holod, а зачем разгоняться до 200 км/ч?

Честно - не знаю... но по разному бывает. Вот пришлось же на обгоне до 176 раскочегарить... смогла бы идти 200, шел бы 200... но это очень редко бывает. А так - 120-150 моя крейсерская скорость на трассах.

[Вахтер]

holod, а зачем разгоняться до 200 км/ч?

Я говорю же, здесь в другом вопрос, чтобы в машине комфортно можно было ехать на крейсерской скорости 130-140км , то максимальная скорость не может быть те же 140 км, а должна быть больше. Только для этого

[Appelsinka]

Честно - не знаю... но по разному бывает. Вот пришлось же на обгоне до 176 раскочегарить... смогла бы идти 200, шел бы 200... но это очень редко бывает. А так - 120-150 моя крейсерская скорость на трассах.

Тогда должно быть по другому - машина должна хорошо набирать скорость с 90-100 км/ч. К максимальной скорости 200 км/ч это никакого отношения не имеет.

[holod]

машина должна хорошо набирать скорость с 90-100 км/ч.

Ну и? Сравним набор скорости со 100 км/час турбодвижка и обычного атмосферника примерно одинаковой мощности... Как думаете, какой будет удобнее при обгонах?

[Appelsinka]

holod, это к специалистам. У меня древний атмосферник 3,5. Отлично разгоняется с 0, со 100 и со 150...

[Вахтер]

holod, это к специалистам. У меня древний атмосферник 3,5. Отлично разгоняется с 0, со 100 и со 150...

А тебе тогда зачем скорость 150 км? Сама так удивленно спрашивала, а ездишь то стопияст

[holod]

Я же написал, примерно одинаковой мощности... сколько там у 3,5 литровой V6. Я кстати думаю, что Октавия с 1,8Т по разгону не уступит вашей Хонде.

[Appelsinka]

holod, октавия будет быстрее до 100, а вот что будет дальше я на знаю. В этом и вопрос)
1,8Т это хорошо, но ценник с 1,6 флю совсем не сравнится.

[GraDen]

Не спорю - можно, но "двушка" с вариатором как раз у меня стоит на Сценике, поэтому примерную динамику с этими агрегатами можно прикинуть.

Опять некорректное сравнение. Ты даже не представляешь, какая разница в динамике Сценик 2.0 CVT и Меган 2.0 CVT.
Поэтому не надо прикидывать...

[Евгений]

Опять некорректное сравнение. Ты даже не представляешь, какая разница в динамике Сценик 2.0 CVT и Меган 2.0 CVT.
Поэтому не надо прикидывать...

Я вот конечно не то чтобы хочу спорить с владельцем обоих авто, но по паспорту, у мегана 10.1с до 100, против 10.3 у сценика, Сценик на 200кг тяжелее, при всем уважении, думаю что ощущения разницы в динамике чисто субъективные, выше посадка, лучше шумка. Чисто технически большой разницы просто не может быть.

[bill]

Не спорю - можно, но "двушка" с вариатором как раз у меня стоит на Сценике, поэтому примерную динамику с этими агрегатами можно прикинуть. Я в свое время смог свою разогнать до 176 км/час (навигатор показал 171)... и все. Ну пусть Флюенс еще 10 накинет. Шкода - даже с 1,4, легко уйдет за 200.

Вспомнился старый анекдот.
- Мне не нравится как Пугачева поет!
- А что слышал?
- Нет, друг напел...

 

Максимальная скорость на обычной дороге... критический показатель... ну-ну. Е если ветер будет в другую сторону? А если уклон дороги иной? (заметьте направление ветра и скорости я не указываю).
Кстати у Октавии 1,8T новой сейчас движок вроде 180 лошадей выдает...

 

Разгон так себе, и с турбодвижком при быстром обгоне не сравнится.

Конечно у него крутящий момент выше, это удобнее... но...
1) Дополнительный обогреватель в систему отопления сразу ставить после покупки?
2) Данный движок составил одну из худших репутаций о себе в плане надежности;

 

Вариант только "продать после гарантии".

 

На самом деле Октавия действительно хороший автомобиль, но всеже с флюенсом сравнивать ее стоит только при похожей цне.
А так насколько дороже, настолько и лучше. Ничего сверхястественного.

 

Но главный для меня плюс Октавии - за рулем сижу как влитой, все таки над эргономикой рабочего места немцы умеют работать - удобно и все под рукой.

Как не странно (сам не ожидал) это же для меня из достоинства в недостаток превратилось после того как 1 600 км. на Октавии второго поколения проехал (1,8Т с чипом до 220 сил на механике).
«Сел как в литой», но спустя несколько часов «весь затек», решил попробовать поменять посадку за рулем. Оказалось что «сел как влитой» относится только к одному положению, и любое другое становится неудобным! И оставшиеся 1000+ километров вспоминал свой Сценик, пусть он в 2 раза слабее, но мягче (даже на М4 это оказывается вполне ощутимое преимущество), сиденье допускает изменение посадки, если устал. Хотя по факту и сама усталость на Сценике для меня дольше накапливается. Про управление «круизом» на Октавии тоже писал – ужасно неудобное.

 

Несмотря на то, что раньше я даже сам подумывал купить Октавию (правда потом решил на авто не тратится а купил немного иное), я после этих 1600 км. за ее рулем сильно разочаровался. Теперь Октавия у меня из списка потенциальных авто вычеркнута.

 

Все это конечно ИМХО, но все-же как видишь Октавия далеко не всем нравится и подходит.

Изменено 14 Ноября 2014 пользователем bill

[Евгений]

А почему бы не протестировать Октавию 1,6 для корректного сравнения? Всё же разница в цене 220 тыс. руб. между Флюенсом 1,6 и Октавией 1,8. При этом неплохо бы вспомнить, что у Рено можно купить Флюенс 2,0 по цене Октавии 1,4Т. Тут уж кому что интересно. По цене Октавии можно купить новую Теану, автомобиль классом выше.

Ну если сравнить динамику то у фленса 2.0CVT - 10.1с до 100 и максималка 195км/ч против 8.5с и 215км/ч у Октавии 1.4Т.
Понятно что турбомотор даже меньшего объема при одинаковой мощности всегда будет быстрее атмосферника и DSG всегда быстрее овощного CVT. Вот мне итересно где все это у Рено? Почему в России нет турбомоторов 1.2? Почему нет ничего кроме CVT? Почему к России такое отношение у Рено? Так не относятся к перспективным рынкам.

[Artyom]

Ну если сравнить динамику то у фленса 2.0CVT - 10.1с до 100 и максималка 195км/ч против 8.5с и 215км/ч у Октавии 1.4Т.
Понятно что турбомотор даже меньшего объема при одинаковой мощности всегда будет быстрее атмосферника и DSG всегда быстрее овощного CVT. Вот мне итересно где все это у Рено? Почему в России нет турбомоторов 1.2? Почему нет ничего кроме CVT? Почему к России такое отношение у Рено? Так не относятся к перспективным рынкам.

DSG )))
Спасибо нах не нужно )))
Я лучше вариатор на 2.0 куплю

[bill]

Честно - не знаю... но по разному бывает. Вот пришлось же на обгоне до 176 раскочегарить... смогла бы идти 200, шел бы 200... но это очень редко бывает. А так - 120-150 моя крейсерская скорость на трассах.

Нафига такие обгоны?
Реального выигрыша во времени не будет. С кем-то "бодаться" на дороге - то же не лучшее...
Если "не успевал обгон сделать", как-то не верится. Чобы разогнать до такой скорости Сценик 2,0 нужно время, которого вполне может хватить чтобы оттормозится и вернуться в всвой ряд.
Извини, не понимаю...

 

ДА и авто судя по всему ты не то для этого выбрал. Компакт-вен, с достаточно мягкой подвеской... ну не создан он для этого.

[Полковник]

Вот мне итересно где все это у Рено?

 

На моей Клио Спорт
1,6 Т - 200 лс.
И это в России.

[Евгений]

DSG )))
Спасибо нах не нужно )))
Я лучше вариатор на 2.0 куплю

А в чем проблема? Есть какой-то негативный опыт?