Как рассчитывают отпуск и больничный

[v_a_k]

У меня на работе при расчёте больничного есть коэффициентик дольше и больше болеешь , меньше получишь зарплату.

Крутая у тебя работа. Ты болеешь, а тебе зарплату платят??? Я тоже так хОчу... У нас вот больничный платят, частично за счет ФСС.

 

ЗЫ

 

В общем, приведу простенький пример:
зарплата по начислению 30 тыр. (360 тыр за год). Не менялась, нерегулярных премий нет, все 12 месяцев отработаны полностью (чтоб голову не забивать лишними "если").
Чтобы что-то оплатить, нужно посчитать средний дневной заработок.
Средний заработок считается как:
доход за 12 мес/(12мес*29,4среднее число кал. дней в месяце)
Имеем 360000/(12*29,4)=1020,41 руб/кал. день.
Берем отпуск - 1 неделя (последняя неделя января)
Отпускные составят 7к.д*1020,41=7142,87 руб.
Теперь считаем зарплату за отработанное время:
всего раб. дней в январе 15раб.дн
отработано -10раб.дн
На отработанное время приходится 30/15*10=20000руб.
Итого начислено за январь 20000+7142,87=27142,87 руб, что на 2 857,13 руб. меньше, чем оклад за полный отработанный месяц.

 

Как итог могу сказать следующее - считать "явные" нарушения можно только зная реальные доходы человека, но никак не по "потерял 4 тыщи за месяц".

Изменено 9 Февраля 2010 пользователем v_a_k
Добавил циферки

[Карачун]

Значит так.

 

Тут порезал, ибо таблица у меня не получилась =)

 

Вот такая схема. Больничный оплачен на 100 %%. Но оклад рассчитан по дням. Это правильно? Или всё таки меня "нагрели"?

Изменено 9 Февраля 2010 пользователем Карачун

[v_a_k]

Вот такая схема. Больничный оплачен на 100 %%. Но оклад рассчитан по дням. Это правильно? Или всё таки меня "нагрели"?

это правильно. ) Я уже 2 раза об этом писал. )))

[Sammyg]

Хм... интересный подход к делу... Я не понял 2 вещи - как связаны "кадровик" и "расчет среднего заработка" и вторая - что имеется ввиду под "явными" нарушениями?

Про первое:Абсолютно никак. Просто кадровик, как и любой работник, имееет право поинтересоваться в бухгалтерии исходя из чего расчитываются больничные листы. И получить оттуда вразумительный ответ, в отличии от бухгалтерии Фифы.
Про второе:Под "явными нарушениями"имеется ввиду то, что у работника находщегося на больничном НИКАК не могут вычитаться суммы из заработной платы. Фонд социального страхования должен все компенсировать. Изменено 9 Февраля 2010 пользователем Sammyg

[v_a_k]

Про первое:Абсолютно никак. Просто кадровик, как и любой работник, имееет право поинтересоваться в бухгалтерии исходя из чего расчитываются больничные листы. И получить оттуда вразумительный ответ, в отличии от бухгалтерии Фифы.
Про второе:Под "явными нарушениями"имеется ввиду то, что у работника находщегося на больничном НИКАК не могут вычитаться суммы из заработной платы. Фонд социального страхования должен все компенсировать.

по первому - так это любой сотрудник может... а не только кадровик.
по второму - за больничный платится больничный, а не зарплата. это далеко не одно и то же.

 

ЗЫ я не кадровик, я главбух.

[Sammyg]

.....ЗЫ я не кадровик, я главбух.

Помогаем как можем....... от Вас видимо больше будет помощи.

[Карачун]

Про второе:Под "явными нарушениями"имеется ввиду то, что у работника находщегося на больничном НИКАК не могут вычитаться суммы из заработной платы. Фонд социального страхования должен все компенсировать.

 

То есть, мне не правильно рассчитали?

Изменено 9 Февраля 2010 пользователем Карачун

[v_a_k]

Помогаем как можем.......

Да это понятно... Просто человек в своей бухгалтерии усомнился... А тут ему ещё огоньку для затравочки подкинули. В итоге человек не спит, мучается. А проблем-то нет, все по закону и по чесноку.

 

То есть, мне не правильно рассчитали?

Можешь спать спокойно, январь такой месяц, что любой нерабочий день в нем - это попандос на бабосы.
А больничный в + к этому ограничен максималкой в 1137 руб. в день. Т.е. выплатят тебе средний на 100% но не более этой суммы. В приведенных тобой данных - у тебя больничный по потолку идет, т.е. он меньше твоего среднего заработка.
И складывается, что потерял за неотработанные часы+потерял за "потолок" по больничному. В общем суммы ты правильно убрал(нефиг в общем доступе их держать), но 4 рубля в минус - никакого криминала не вижу - все сходится.

[ReNatalia]

Слушайте, извините, но я просто в шоке !!!!! Просила же, кто не разбирается - не путайте других, да еще так безапелляционно! В суд подавать! Вот народ пошел, то сидели-сидели, то хуже американцев. Какая трудовая инспекция? Не знаю, если бы у меня кто-то так по полнейшей своей глупости подал в инспекцию, которая потом бы неделю или сколько там отвлекала от работы, точно просила бы руководство уволить сутяжника.

 

Моя жена работает кадровиком, и у неё возникло некоторое недоумение при возникшей ситуации. Если вникать во все бухгалтерские тонкости, можно вконец запутаться. (( Отпускные, как и больничный зависят от средней заработной платы. В предложенной ссылке на сайт (сообщение №2) http://www.buhsoft.ru/?title=pressa/3/at.php, разьяснено всё более, чем понятно. Работник ничего не теряет при расчёте больничного. Он расчитавается исходя из среднего заработка и страхового стажа.
А вообще, ясно, что в данной ситуации следует обратиться в трудовую инспекцию, т.к. на лицо видны явные нарушения.

В предложенной ссылке на сайт без пол-литра простому человеку разобраться очень трудно. А уж если Вы поняли все, что там написано, то непонятно, как могли запутаться в гораздо более простых вещах!
Кто Вам сказал, что при расчете больничного работник ничего не теряет? Это полнейшая ерунда! Работник может потерять и 90% своей зарплаты, если она у него, например, 350 тр, а проболел он месяц.

 

Кто что не понял, перечитайте, пожалуйста, еще раз вот этот мой пост и задавайте вопросы, что конкретно непонятно:

 

Так, тем, кто не знает точно, ИМХО, лучше и не путать других (извините).

 

Итог: бухгалтерия в подавляющем большинстве случаев вас не обманывает, даже наоборот советует, как лучше. А бывает потом - "неприятные личности" и т.п.

И то, написала "в подавляющем большинстве" имея в виду "всегда", но за какие-то редкие случаи злоупотреблений ничего не могу сказать.

 

Про второе:Под "явными нарушениями"имеется ввиду то, что у работника находщегося на больничном НИКАК не могут вычитаться суммы из заработной платы. Фонд социального страхования должен все компенсировать.

Может быть, в бухгалтерии Вашей жены ответ Вы получили вразумительный, но абсолютно лживый: когда работник болеет, он ВООБЩЕ не получает зарплату, а получает ПОСОБИЕ по временной нетрудоспособности. Размер его, как уже раз 10 было сказано, 1137 рублей в день. ФСС абсолютно не должен все компенсировать.

 

Извините, что так эмоционально, но просто слов нет от безграмотности и при этом агрессивности. Вы выясните сначала, разберитесь, спросите по-хорошему, а потом уже "права качайте". Была у меня одна такая сотрудница - ничегошеньки не понимает, но в налоговую нажаловалась. Ничего не получила (потому что все правильно было сделано), но мнение о ней сложилось соответствующее - в черном списке. Еще одна красотка даже с мужем приходила, им 20 раз все объясняла и советовала, как лучше, но они ж самые умные. В итоге кружными путями сделали именно так, как советовала, но потратили мое время и кучу своего.

[Фифа]

а как влияет изменение з/п за год, на расчет больничного??

 

соори, за очередной вопрос, я видимо совсем туповата....разобраться не могу, ни со 100 граммами, ни без них

Изменено 10 Февраля 2010 пользователем Фифа

[Artyom]

а как влияет изменение з/п за год, на расчет больничного??

 

соори, за очередной вопрос, я видимо совсем туповата....разобраться не могу, ни со 100 граммами, ни без них

в расчет идёт средний заработок, но не больше верхнего лимита. Так что я думаю для "хороших" зпл никак не влияет.

[Sammyg]

Никакой агрессии и нет - хотим помочь человеку со своей колокольни. Спросили у своих бухгалтеров -нам так объяснили. Жена будучи на больничном месяц ничего не потеряла.Вот и делаем такие выводы. В каждой бухгалтерии есть свои тонкости и решать этот вопрос надо исходя из полной информации. А получается так:"хотели как лучше-получилось как всегда"

 

Видно что "людей в теме" здесь много, но что же никто человеку толком не может помочь ???

[ReNatalia]

в расчет идёт средний заработок, но не больше верхнего лимита. Так что я думаю для "хороших" зпл никак не влияет.

Да, да, именно так. Для расчета отпуска - уже будет влиять, т.к. для расчета отпускных берется средний заработок за предшествующие 12 месяцев без лимита, т.е. берется начисленная сумма ЗП, в т.ч. премии, за каждый месяц. Если ЗП раньше была меньше, соответственно, средний заработок будет меньше текущего.

 

Никакой агрессии и нет - хотим помочь человеку со своей колокольни. Спросили у своих бухгалтеров -нам так объяснили. Жена будучи на больничном месяц ничего не потеряла.Вот и делаем такие выводы. В каждой бухгалтерии есть свои тонкости и решать этот вопрос надо исходя из полной информации. А получается так:"хотели как лучше-получилось как всегда"

 

Видно что "людей в теме" здесь много, но что же никто человеку толком не может помочь ???

Да это понятно, просто хотелось бы оговорок, типа: "как мы поняли то, что нам объяснила наша бухгалтер исходя из наших условий", а не призывы идти в суд и трудовую инспекцию.
Если у жены ЗП меньше, скажем, 34 тр и проболеет она ровно месяц при стаже больше 8 лет, то - да, ничего не потеряеет. В остальных случаях потери могут быть, о чем и писала в посте, который предложила перечитать.

 

Человеку вполне толком помогли, объяснили все, что было возможно, излишне не усложняя. Если требуется еще какая-то помощь - готова ее оказать. Пишите ту самую полную информацию - ЗП за каждый из предшествующих 12 месяцев, стаж - расчитаю и больничный, и отпуск .

 

И никто не туповат , конечно, сразу не разберешься, тем более и мозги у всех работают в сторону своего рода деятельности. Спрашивайте - отвечаем . Главное, шашкой не махать сразу .

[Водовоз]

А "потолок" в 34т.р. это ещё минус подоходный?

[v_a_k]

Была у меня одна такая сотрудница - ничегошеньки не понимает, но в налоговую нажаловалась. Ничего не получила (потому что все правильно было сделано), но мнение о ней сложилось соответствующее - в черном списке. Еще одна красотка даже с мужем приходила, им 20 раз все объясняла и советовала, как лучше, но они ж самые умные. В итоге кружными путями сделали именно так, как советовала, но потратили мое время и кучу своего.

Ох как жеж я тебя понимаю!

 

Если требуется еще какая-то помощь - готова ее оказать. Пишите ту самую полную информацию - ЗП за каждый из предшествующих 12 месяцев, стаж - расчитаю и больничный, и отпуск .

+1. Только писать расклад по деньгам - лучше в личку, а не в форум.

 

А "потолок" в 34т.р. это ещё минус подоходный?

Угу. Это по начислению. На руки - за вычетом НДФЛ.

[Фифа]

2ReNatalia , отписалась в личку более подробно......спасибо за помощь

 

И еще вопрос, а больничный по уходу за ребенком расчитывается так же , как и обыкновеннй больничный?

[v_a_k]

И еще вопрос, а больничный по уходу за ребенком расчитывается так же , как и обыкновеннй больничный?

Вот что грится в законе.

3. Пособие по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за больным ребенком выплачивается:

 

1) при амбулаторном лечении ребенка - за первые 10 календарных дней в размере, определяемом в зависимости от продолжительности страхового стажа застрахованного лица в соответствии с частью 1 настоящей статьи, за последующие дни в размере 50 процентов среднего заработка;

 

2) при стационарном лечении ребенка - в размере, определяемом в зависимости от продолжительности страхового стажа застрахованного лица в соответствии с частью 1 настоящей статьи.

а вот и 1 часть этой статьи

1. Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы, за исключением случаев, указанных в части 2 настоящей статьи, при карантине, протезировании по медицинским показаниям и долечивании в санаторно-курортных учреждениях непосредственно после стационарного лечения выплачивается в следующем размере:

 

1) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж 8 и более лет, - 100 процентов среднего заработка;

 

2) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж от 5 до 8 лет, - 80 процентов среднего заработка;

 

3) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж до 5 лет, - 60 процентов среднего заработка.

 

Ну ещё есть максимальные сроки в год. ) В общем если интересно - почитайте документ: Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 24.07.2009) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (принят ГД ФС РФ 20.12.2006)

[Фифа]

страховой стаж, это года работы??? у нее более 16 лет.
Т.о ей должны 100% все оплатить, так?

 

И что значит застрахованному лицу?? Это имеется в виду обязательной мед. страхование(полис который у всех есть) или надо отдельно страховаться???

 

(Судя по всему, не дано мне познать эти истины)
Наверно, многие, удивляются, как можно быть такой тупкой, но реально, когда с этим не сталкиваешься и не имеешь отношения к бухгалтерии вообще никакого, понять все очень сложно....(даже, если вроде все по-русски написанно.

 

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 24.07.2009) "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (принят ГД ФС РФ 20.12.2006)

там перечисленно:
временная нетрудоспособность застрахованного лица вследствие заболевания или травмы (за исключением временной нетрудоспособности вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) и в других случаях, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона;

 

2) беременность и роды;

 

3) рождение ребенка (детей);

 

4) уход за ребенком до достижения им возраста полутора лет;

 

5) смерть застрахованного лица или несовершеннолетнего члена его семьи

 

А в нашем случае, ребенку 5 лет....и вообще этот закон, как то больше на декрет вроде направлен...или нет?

Изменено 11 Февраля 2010 пользователем Фифа

[v_a_k]

страховой стаж, это года работы??? у нее более 16 лет.
Т.о ей должны 100% все оплатить, так?

 

И что значит застрахованному лицу?? Это имеется в виду обязательной мед. страхование(полис который у всех есть) или надо отдельно страховаться???

 

А в нашем случае, ребенку 5 лет....и вообще этот закон, как то больше на декрет вроде направлен...или нет?

по стажу, да 100%, но не более 1137 руб в день.
по застрахованному лицу - это лицо, за которое платятся взносы в ФСС РФ. Работодателем естественно. Отдельно страховаться можно, но это к теме не относится.
По направленности закона - он направлен на определение расходования средств ФСС РФ. И в том числе определяет порядок выплаты пособий связанных с материнством.

 

Т.е. амбулаторно за больничный с ребенком до 10 дней платиться будет 100% (либо максималка в размере 1137руб в день), свыше 10 дней - 50% от среднего (либо 50% от максималки, т.е. от 1137 руб в день).
В общем - либо конкретизируй вопрос, либо не забивай себе голову ненужной инфой. Кагда понадобится - всегда уточнить можно, тем более законодательство меняется только шум стоит, и то, что сегодня действует - в следующем году может быть совсем по другому.

[Timophey]

Болел как-то и не ходил на работу по три месяца. Больничный принес, но не взяли. Взяла на всякий случай только ксерокопию девушка из бухгалтерии. З/плату платили без бонусов. Знаю, что не правильно, но такие были обстоятельства на тот момент.