Формула-1, сезон 2011

[Radja]

Как раз применительно к старту в Японии и написАл про наглость.
Пока только начинает быть похожим. Опять же из старта последней гонки. Раньше только безрассудством такой поступок, с его стороны, мог объяснить.
Хэм нагл, постоянно нацелен на победу (любыми средствами), безусловно талантлив, но психически очень не устойчив. СтОит чему-либо пойти против его планов и всё... Начало косякам положено. Ему бы справиться как-то со своей психикой...
Себастьян в этом плане оказался более подготовлен, что-ли. Если вспомнить прошлый сезон и сравнить с нынешним, то разница очень заметна.

Спасибо, мысль понятна.
Тогда со своей стороны поясню:
Жесткая оборона позиции (что было у Феттеля, фактически один раз в Сузуке) - это то, чем отличается Шумахер. Хорошо это или плохо, вопрос второй. Мнений как всегда два. Такого рода действий у него много и некоторые из них выглядят слишком жестко.
Хэмильтон же в этом году некий символ "безрассудной атаки". При действиях в обороне он не выделялся среди других пилотов особой жесткостью (да бывало, но не более и не менее). Ошибок было у него много - это да. Если говорить о Масяне, то лажа в Сузуке получилась полная еще по одной причине, о которой журналисты просто не знают. Как сказал бы Массе спортсмен: а нафига ты туда полез? Обгон снаружи - это несколько "отдельная песня", и идя на него обгоняющий делит риск пополам.
В этом смысле я вижу в эпизоде Фет-Баттон очень мало общего с проявлением "Хэм 2011".
Может парадоксально звучит, но маневр Феттеля мне не понравился больше, чем немалое количество ошибок Хэмильтона.
Впрочем симпатизирую я Феттелю по прежнему. В том числе и потому, что людей нужно воспринимать таким, какие они есть.

[MerCOOL]

кстати, мне вот очень интересно будет посмотреть на гонку в Индии.
Я проехался по этой трассе в F1-2011 - сложная, много интересных слепых поворотов, выдержать траекторию там будет непросто

[Жарук]

кстати, мне вот очень интересно будет посмотреть на гонку в Индии.

Если она состоится. Где-то слышал, что возникли проблемы с арендой земли, на которой построена трасса.

[AseR]

ммде...

 

[Жарук]

Кстати, Шумахер - мужик. Уважаю. Назвал эту аварию "обычным гоночным инцидентом".

[Radja]

Ну вот и начались чистые гонки, без титулов, без напрягов, фактически покатушки.
Каждый волен зажигать без оглядки. Не скажу, что это плохо, фактическое отсутствие драматургии, значительно упрощает подход пилотов к гонке и позволяет реализоваться в формате "ура, погоняем на болидах".
Естественно остаются амбиции, остается стремление быть первым (то, что у пилотов в крови, помните как Шуми с Вильневым зажигали на прокатных машинах?)

 

В итоге:
1) Феттель - сообразно статусу выступил хорошо. Что действительно понравилось - это борьба со старта. Самый пиковый моммент: шины у всех еще в неоптимальном состоянии, ритма гонки еще нет, ошибиться легче всего. Молодец короче. В остальном просто работа, работа хорошая и качественная.

 

2) Хэмильтон - я не знаю, чего он там в интервью меньжуется, доволен но не очень, хотел выиграть - не выиграл.
Гонку провел хорошую и провел хорошо. Однозначно маладца! Вот судя по высказываниям психологического равновесия пока не достиг.

 

3) Веббер - напарник Льюиса по красивой борьбе. Молодец.

 

4) Баттон - не вечная же чернуха у Льюиса. А пилоты они сопоставимые. Льюис посильнее в квалификации - это и определило позиции в гонке (как следствие на финише). Ничего плохого не могу сказать. Просто проехал на хорошем уровне.

 

5) Алонсо - хороший пилот, ничего не скажешь. Куда он рванул на последнем отрезке? Наверное все-таки это и есть финиш сезона без заботы об очках. Зажигай не хочу. Хорошо ехал спору нет. Неясно только чем сама Феррари занималась? То ли крылья передние проверяла, то ли к гонке готовилась.

 

6) Масса - Я уже и не знаю, может эту гонку посчитать обычной для него? Хотя задержка на пит-стопе возможно действительно исключила его из борьбы. Не знаю. Нет оценки.

 

7) Альгесуари - МАЛАДЕЦ! Просто маладца, как говориться особых слов не надо. Жалко не показали как он обогнал Росберга.

 

8) Росберг - как говорится их бин нихт ферштейн. Оценку поставить невозможно, ибо нет критериев. Чем занималась команда не очень понятно, возможно все заботы уже о 2012.

 

9) Буэми - получил эдакий дружеский щелчок по носу. Вроде бы и проехал хорошо и обогнал всех кого надо, но вот незадача, партнер не только выше финишировал, но еще и Мерс обогнал. В условиях "конкурса пилотов на 2012" - неприятный момент.

 

10) Ди Реста - молодец парень. Тихо мирно, едет себе и едет, имеет очень хорошую статистику (объективно хорошую).

 

По командам обратил внимание на особенность этого сезона:
команды успешно работающие на результат, улучшили те параметры своих машин, в которых ранее они, скажем так отставали. Правда соперники тоже не дремали и ... получился очень интересный эффект:
Маки были супер быстры на втором секторе в Японии (сплошные повороты), при этом РБР прессовали Маков на первом секторе В Корее (три прямых). Вот такое любопытное кино.
Форс Индия тоже кстати уделила много внимания эффективности машины и они теперь не имеют явно выраженного превосходства на прямых (хотя в целом нужно сказать машина хорошая и позволяет сейчас бороться с Рено.

 

Ну и о больном: об ошибке Петрова.
Нехорошая ошибка, плохая ошибка, не добавляет авторитета в тусовке.
Бороться с Алонсо - это хорошо.
Столкнуться с Алонсо (если бы) - это нехорошо, но понятно (в гонках бывает)
Врезаться в ничем не повинный, едущий впереди болид - это крайне грустно, потому как заставляет предположить, что Виталию явно не хватает опыта борьбы за позицию с сильными пилотами. Вернее борьбу-то за позицию он ведет, но некоторые сопутствующие факторы пока не видит (длина тормозного пути на "грязной части трассы" и наличие впереди подвижных препятствий).
Жаль. Это столкновение для имиджа хуже, чем отсутствие очков за этап.

 

p.s. Прочитал сей отчет, понял, что сухо, без вдохновения. Хотя вчера гонка показалась симпатичной, хотелось поделиться.
Но утром прочитал и посмотрел на трагедию в Лас-Вегасе и как-то пасмурно на душе. Не до вдохновения.
Я человек не сентиментальный, но не бездушный.
Ладно в соседней теме отпишусь, что удалось выяснить про обстоятельства. Вернее почему вероятность такого исхода все-таки прогнозировалась.

Изменено 17 Октября 2011 пользователем Radja

[Radja]

Ну давайте попробуем порассуждать, пока не началось

 

Что мы знаем о Сузуке?

Порассуждал ты про Японию и в результате пусть прогноз не полностью оправдался, но главное Виталик выступил хорошо.
Вот пропустил ты этап в Корее и ...

 

До Индии немножко времени есть, давай высказывайся.

[Nicklas]

давай высказывайся.

Шаманишь? Ну что же, давай попробуем

 

Что мы знаем про Гран-При Индии? Да ничего!
Проблем с арендой земли, как писал выше Zharuk, у автодрома нет. Там проблемы несколько инго порядка. Что касается земли, то её у местных фермеров выкупали. Правда, судя по новостям, масса народу ценой выкупа остались недовольны и собираются митинговать, протестовать и возмущаться. Во многом эта история напоминает наши "выкупы" земель под олимпийскую стройку. Вроде бы все по закону, а прежние владельцы - не имевшие возможности отказать - недовольны. Удастся ли фермерам как-то помешать проведению Гран-При мы уже скоро увидим, но судя по текущим новостям - шансов у них немного. Только если дорогу к автодрому перекрыть и/или на трассу во время гонки выскочить.

 

Само мероприятие имеет большое количество "организационных заморочек". Большая часть их связана с тем, что гонка не получила статуса "дела государственной важности" и рассматриватся властями как "частная вечеринка". Со всеми вытекающими отсюда проблемами с законодательством. Проблема с визами - для властей Индии все гонщики, механики, прочие участники команд не спортсмены международного уровня, принимающие участие в международном соревновании на территории Индии, а гости частной компании - организатора Гран-При. Здесь же проблемы с таможней - власти пытались обложить пошлиной не только сами болиды, но и вагоны ввозимого оборудования. Плюс вопросы налогообложения - местная налоговая посчитала, что раз команды и гонщики получают доход от неких "мероприятий" на индийской земле, то они и "подоходный" должны здесь оплачивать. От той части дохода, что заработают на территории Индии. По последним новостям, вроде бы организаторам удалось более менее договорится по большинству вопросов, правда при этом немалую сумму пришлось задепонировать в качестве "гарантий". На всем этом фоне, даже интересно - а перед стартом будет исполнятся индийский гимн? Или какая-нибудь корпоративная песенка? А то и вовсе какая-нибудь мантра - автодром-то имени Будды. Из последних новостей на эту тему - конфликт с местной прессой. Тоже на финансовой почве - не дают местным просто так ролики о трассе показывать и новостные репортажи с видео делать. Только за денежку. Те в ответ грозят полным бойкотом гонки.

 

Теперь к трассе. Как пишут, уже в начале этой недели трасса была готова. То есть, если сравнивать с прошлогодней Кореей, то индусы корейцев серьезно обставили - дней на пять. Что с основной инфрастуктурой - непонятно. Слышал только про проблемы с шоссе. От города до трассы около 60 км, а по дороге не только авто катаются, но и в массе своей велорикши. Соответственно, можно за час от отелей до автодрома доехать, а можно за три. Обещают закрыть шоссе на выходные велосипедистам. Как оно будет - не известно пока.

 

Ну и вопросы кухни. Индийская пища не для неподготовленных. Пищевое отравление - дело одного неосторожного глотка воды. Надеемся - никого из гонщиков не коснется. Последнюю неделю об этом кто только не писал.

 

Ближе к гонкам. Конфигурация самой трассы чем-то похожа на корейскую. На первом секторе три прямых, далее разнообразные повороты. И быстрые и не очень. Правда, в отличии от Кореи, здесь серьезные перепады высот. Даже самая длинная прямая не такая уж и прямая - а подъемы со спусками. Профилированные повороты. Аналог турецкого восьмого. Две зоны использования DRS с двумя точками для замеров. Широкое (до 20м) полотно. Высокая средняя (расчетная) скорость, около 210 км/ч - выше только в Монце. Все это (так же как и предварительные симуляции) обещает очень интересную гонку. Как минимум, для самих гонщиков и команд, с точки зрения решения стоящих задач. Как все это скажется на зрелищности - пока тяжело сказать. Но места для обгона есть, зоны DRS две - слабо верится, что более быстрые будут испытывать серьезные проблемы с обгонами более медленных. А значит есть шанс, что быстро растянутся в соответствии со скоростью машин и каждый поедет в одиночестве. Вся интрига может возникнуть только от выбраннй тактики, то есть по сути - от резины. Как она себя поведет - не знает никто. Pirelli страхуются по полной программе и везут Hard, состав который после начала сезона обещали больше не использовать. Но тут чемпионат уже закончен, (с точки зрения первых мест в обоих зачетах), консерватизм возобладал. В начале сезона разница между Hard и Soft была огромной. Свыше 2-х секунд на круге. Так что наверняка большинство команд будет стремиться использовать жесткий состав по минимуму. Если Soft не будет "сжираться" за 5-8 кругов, не исключаю вариантов перехода на жесткий за круг-два до финиша. Или, наоборот, смену через круг-два после старта, со стартом на жестких. Примечательно, что впервые в сезоне более мягкий состав делают основным (prime), а жесткий - опциональном (option). Это означает, что в пятницу у команд будет больше составов Soft чем hard. Лишний раз показывает, что Пирелли перестраховывается. Расчитывает, что основную часть команды проведут на софте. А хард - только на случай, если новая трасса будет "съедать" резину прямо на глазах. Обвинять их в этом нельзя - лучше гарантированно доехать до финиша, чем рисковать репутацией.

 

По командам. С первой четверкой - никаких изменений. РедБуллы с Макларенами, Феррари, Мерседес. Все таки Мерседесы, как бы не хотелось считать иначе, сейчас быстрее чем ЛотусРено. Навязать борьбу ЛР могут только если пилоты (либо команда) Мерседесов будут "косячить". А вот за пятое (среди машин) место - борьба ожидается нешуточная. Индийская сила все-таки дома. Будут изо всех сил стараться прыгнуть выше головы - Рено придется несладко. Добавим сюда еще отчаянную борьбу гонщиков Торро Россо, за место в следующем сезоне, да Заубер - которому еще есть что доказывать, есть с кем и за что бороться - угроза потерять седьмое место, более чем реальна. Да и шестое пока не так далеко. В случае удачи... В общем - счет на миллионы $$. В итоге, получается что на две очковых позиции (при отсутствии "осечек" в первой четверке) 8 реальных претендентов. Вильямсы - увы - не жду в этой борьбе. 12 позиция будет отличным результатом. Выше - только в результате массовых сходов соперников. В тройке аутсайдеров - так же без сюрпризов. Чандхока-младшего (старший - один из организаторов Гран-При)
в Лотусе на гонку не выпускают, так что они выше других. А в ХРТ, вместо Льюцци - Картикеян. Финиш впереди Маруси - только из-за проблем последней.

 

Технически практически все команды занимаются наработками на следующий сезон. Особенно, первой четверки касается. Турнирных задач никаких, считай дополнительные тесты в боевом режиме. Изменения в регламенте не очень серьезные, многое может в 2012 пригодиться. На него и будут работать.

 

Про Виталия. В прошлом году его выступления на знакомых трассах были заметно лучше гонок на новых для него треках. В Индии у него есть прекрасная возможность показать, что он действительно многому научился за эти почти два года. В смысле, выступить на новой трассе, как и положено лидеру команды. Надежно и уверенно. Тем более, Булье не так давно подтвердил его место в команде в 2012. Да, штраф на 5 позиций весьма осложняет борьбу за очки. Особенно, учитывая вышеозвученную конкуренцию за "заветные места". Тем серьезней вызов. Финиш в очковой зоне - на любом месте в очках - можно будет считать отличной работой. Очень хотелось бы на это посмотреть.

 

Вот как-то так. Ничего нового, в принципе.

 

Могу только дать сссылку на ролик Макларенов - их компсимуляция трассы

Будда Интернешнл.

 

И аналог от Ред Булл

[MerCOOL]

не, трасса очень крутая и сложная, я за пол часа так и не запомнил всех поворотов, тем более многие из них слепые, т.е. надо тормозить, а точки входа в поворот ты не видишь, причем это не один, а связка поворотов. Чуть ошибся с траекторией и прощай секунды на круге..

[Radja]

Еще один новый автодром (и новая страна).
На этот раз пилоты нахваливают трассу, говорят интересная в смысле пилотажа.

 

Главное впечатление, что гонка отразила ситуацию в чемпионате в целом.
Вроде бы странно, терра инкогнита, возможны любые "перекосы" в раскладе сил. Ан нет, сплошные закономерности.

 

Феттель и Баттон - оба молодцы. Полное отражение сезона (за исключением нескольких первых гонок). РБ7 совсем немного быстрее. Феттель чуть лучший квалифаер. Отличный гоночный темп у обоих. Баттон классно (и главное вовремя) поборолся за позицию. И все. Далее как всегда. Быстро, четко, надежно. У Маков в итоге неплохая машина, совсем чуть-чуть не хватает для полноценной борьбы (колесо в колесо) с Феттелем. Вон как в конце отрезков поджимал Дженсон, будь резина не такая стойкая (например составы С и СС), может быть и за победу получилась бы непосредственная борьба.

 

Алонсо - как обычно молодец. Вряд ли у него был шанс навязать борьбу Себу и Дженсу, но все остальное он сделал на отлично.

 

Вебер - у Марка сложная ситуация. Мальчишка (напарник) оказался очень способный, плюс ездит практически безошибочно (почти как робот), поборись с таким. РБ7 валит конечно классно, но и резину кушает соответственно. В конце отрезков темп у быков несколько падал по сравнению и с Маками и Феррари. Вот тут его Алонсо и "подловил". А Марк со своим инженером похоже долго надеялись с Баттоном побороться, может и резину перегрузили на втором отрезке. В целом ничего такого провального Марк не совершил, но ... Чуть-чуть в темпе уступил, на первом круге немного не хватило отстоять позицию, пит-стоп возможно не вовремя. Обидно должно быть, что Алонсо уступил.

 

Шумахер - ну валит Михаэль, что тут скажешь. Да уже возраст, реакция не та, но как говорится "опыт водкой не зальешь". Мне вчера понравилась простая и естественная реакция стороннего наблюдателя:
супруга моя, имеющая общие представления о формуле, спросила между прочим, ну и как там Шумахер?
Я говорю, мол молодец, сделал все что нужно и занял пятое место, но это максимум на его машине. И добавляю: нафига ему это нужно? Ответ по-житейски естественный: наверное надоело дома сидеть, драйва захотелось.

 

Росберг - вот тут непонятно. Операторы вообще забыли о его существовании и если бы не выезд Михаэля ровно перед ним на последнем пит-стопе, то как будто и не было Ника в гонке. Специфика конца сезона, когда лидеров не догонишь, а остальные далеко позади. А тут еще Шумахер портит ему "статистику". Вроде бы Михаэль в таких же условиях, но умудряется и накосячить и исправить косяки. Н-да, "эфирного времени" у Майкла намного больше. Какая-то невзрачная гонка Ника, впрочем как и большая часть сезона. Вроде бы и претензий к Нику нет, но и нахваливать не видно за что. Плохая ситуация для амбиций пилота, в Ферры и в Мак его не будут рассматривать.

 

Льюис - ГП Индии в некоторой степени отражение сезона.
Ошибка в практиках. Каждый спортсмен наверняка говорил себе фразу типа: ну нафига я нажал эту кнопку (схватил за футболку, зацепил клюшкой, полез в обгон, и т.д. и т.п.). Ну говорили же, что под желтыми флагами ДРС не нажимать! Ну и нафига он её нажал? Т.е. из серии "необъяснимые ошибки".
Но и это бы ничего, если бы не фатализм какой-то! Эта фигня (небольшой штраф) отбросила его прямо в объятия своего злого гения (Масяню).
В общем, не имеет рациональных объяснений результат этапа (да и сезона) для Льюса. Вроде бы т скорость была (в квале вообще второй) выше, чем у Баттона, а результат хуже Росберга.
В России женщины в таких случаях к гадалкам бегают. Что делать Льюису - не знаю. Конечно победа в оставшихся гонках здорово помогла бы ему (а она вполне возможна).

 

Альгесуари - просто красавчик! Думаю будеи очень странно и даже глупо, если его место в Ф1 будет под сомнением из-за разных околоспортивных факторов.

 

Сутил - опытный парень, сделал все хорошо. Наверное и все, что возможно.

 

Перес - аккуратненько, чистенько, надежно. Хороший имидж формирует себе (для успешного будущего).

 

Опять о больном:
Виталику конечно "к гадалке" ходить не нужно, но спортивный психолог пожалуй необходим. Нельзя в его положении совершать ошибки!
Судьба дала ему уникальный шанс! Целый год на раскачку (2010), вакансию первого номера команды (2011) - "бери, не хочу", контракт еще на год (2012). Нужен следующий качественный рывок в выступлениях, и имя этого рывка: "стабильность и надежность".
Неважно, что болид так себе, неважно, что команда иногда ошибается, нужно зарабатывать собственную как говорится "хорошую прессу"! А гонщиков умели увидеть и в Минарди.
Короче удачи Виталику. Ибо на разнице между его 2010-м и 2011-м долго не протянешь, потому что уж больно слабый был 2010 год. Теперь у него новая отправная точка: нужно ездить явно лучше, чем в 2011 году! Ведь хочется, чтобы он еще несколько лет выступал в Ф1.

 

Ну и про фатализм:
Я про Массу. Любопытно было бы услышать экстрасенсов по вопросу, что же так связало судьбы Льюиса и Фелиппе в 2011 году?
Эпизод сам по себе гоночный. Стоило ли наказывать Массу? Понятия не имею! Да и не важно это. Но вот сложившееся противостояние - явный негатив для обоих. Борьба-то их ведется далеко позади напарников и формирует окрас: "столкновение неудачников".
Не знаю есть ли шансы у Массы "подняться с колен", но Льюису нужно с этим срочно каким-то образом завязывать!

[Жарук]

Опять о больном:
Виталику конечно "к гадалке" ходить не нужно, но спортивный психолог пожалуй необходим. Нельзя в его положении совершать ошибки!
Судьба дала ему уникальный шанс! Целый год на раскачку (2010), вакансию первого номера команды (2011) - "бери, не хочу", контракт еще на год (2012). Нужен следующий качественный рывок в выступлениях, и имя этого рывка: "стабильность и надежность".
Неважно, что болид так себе, неважно, что команда иногда ошибается, нужно зарабатывать собственную как говорится "хорошую прессу"! А гонщиков умели увидеть и в Минарди.
Короче удачи Виталику. Ибо на разнице между его 2010-м и 2011-м долго не протянешь, потому что уж больно слабый был 2010 год. Теперь у него новая отправная точка: нужно ездить явно лучше, чем в 2011 году! Ведь хочется, чтобы он еще несколько лет выступал в Ф1.

Это и правда, что о больном. Я упорно (уже не в первый раз) вижу ошибки команды в тактике. Вот скажи мне, зачем нужен был ТАКОЙ короткий первый отрезок - всего два круга? Ведь проедь Виталий, хотя бы с десяток кругов, на харде и уже в конце второго отрезка не нужно было бы ловить машину и снижать скорость. И в конце гонки резина была бы свежее и была бы возможность попасть в очки. А в самом начале побороться смог бы и на жёстких колёсах - особо сильных соперников не было.

[AseR]

Джеймс Эллисон, технический директор:

Досадно, когда не получается заработать очки, хотя по скорости наши машины могли финишировать восьмой и девятой. Мы оказались в непростой ситуации после неважной квалификации и штрафа, наложенного на Виталия еще в прошлой гонке.

 

Оба пилота здорово стартовали, частично компенсировав потери, но в дальнейшем события развивались не в пользу наших гонщиков. Для Виталия мы избрали «реверсивную» тактику, дав ему возможность провести большую часть гонки на свободной трассе – это всегда позволяет реализовать потенциал, если вы располагаете хорошей скоростью. Однако, он сам свел всю возможную выгоду на нет, совершив ошибочное движение пальцем во время первого пит-стопа. Из-за этого на четвертом круге Виталий оказался позади Переса – и оставался за ним до самого финиша.

 

Бруно был недостаточно быстр на стартовом отрезке, вдобавок, на восьмом круге у него отказала система KERS. Он смог прибавить на 20 заключительных кругах гонки, но потерянное время не позволило ему финишировать впереди Виталия и заработать очки.

[Radja]

Это и правда, что о больном. Я упорно (уже не в первый раз) вижу ошибки команды в тактике. Вот скажи мне, зачем нужен был ТАКОЙ короткий первый отрезок - всего два круга? Ведь проедь Виталий, хотя бы с десяток кругов, на харде и уже в конце второго отрезка не нужно было бы ловить машину и снижать скорость. И в конце гонки резина была бы свежее и была бы возможность попасть в очки. А в самом начале побороться смог бы и на жёстких колёсах - особо сильных соперников не было.

Честно говоря, мне в сложившейся ситуации уже наплевать на ошибки команды. И неудачу конструкторов и ошибки в тактике. Меня волнует то, что сам Виталий совершил много (им самим признанных) ошибок. Несколько в квалификациях, типа "мне не удалось собрать круг" (в Индии в том числе). Случайно нажал рычажок (в Индии в том числе). Вылеты с трассы (наиболее прощаемые пилотам ошибки).
В общем весь букет.
Команда конечно тоже ошибалась, только как это улучшает реноме Виталия?

 

Если пофантазировать с точки зрения тактики в Индии, то действительно есть вопрос: почему Петрова позвали на пит на третьем круге, а не в первом? Вот это странно! Виталий стартовал 16-м, Перес 20-м. Если бы оба сразу заехали на питстоп, то чисто физически выехали бы в таком же порядке (Петров, Перес).

 

Тактика была избрана радикальная: у Сенны хард на последнем круге, у Виталия на первом. Долго критиковали рено за консервативную тактику, теперь можно признать, что радикальная тоже ... "как друзья вы не садитесь ..."

 

Но я в принципе не о том, кто виноват, что Петров без очков.
Я о самом факте, что Петров совершает ошибки (мн. число).
Не мене грустно, чем "случайно нажал", тот факт, что кроме Петрова, только еще Перес (новичок) во втором сегменте показал время хуже, чем на первом!
Рассказать, что было бы дальше? Показав время такое же! как в первом Сегменте, Петров - в третьем!
У команды сразу больше вариантов! Да еще каких! Например выезжает Виталий в третьем сегменте на жестких и показывает какое-нибудь время!!!! Все! Халява Сутиля и ТР кончилась! "Без времени" - все они позади Виталика. И пришлось бы им выезжать и что-то показывать. Вопрос еще, что и на чем! И на все это 10 минут!
Это еще не говоря о том, что +5 Виталик получил исключительно по своей собственной инициативе (команда здесь точно ни при чем).

 

Версия моя конечно чисто умозрительная из серии "если бы", но вот чего может стоить маленькая ошибка (в пару десятых) на одном секторе, одного круга. А у Виталика разных таких ошибок (его личных, им признанных) мягко говоря, не одна.
А команда? Чего команда? Я уверен, что какая-то ошибка в том, что зазвали на третьем круге! Тут либо на первом (и, как говорил, впереди Переса), либо другая (не менее радикальная) тактика - один пит-стоп (хард круго на 40, потом софт до финиша. По факту фигня получилась какая-то. И Петров в этой фигне непосредственно как бы не виноват. Только кому от этого легче? Разве ошибки команды являются оправдание личных ошибок пилота?

 

Вот собственно о чем я.

 

Да и потом, Алонсо тоже с Вебером одинаковую тактику имел (как и Виталий с Пересом) и обогнать его не мог на трассе. Однако и шины сохранил и и темп взвинтил ровно когда нужно. Результат - одно место. В его случае это подиум. Если бы Виталик так умел, то результат - как минимум позиция (пусть это и не подиум, а одно очко).
Все это наверняка специалисты видят прекрасно. А Виталик, коль уж машина не позволяет блеснуть скоростью, должен демонстрировать другие личные качества (стабильность).
Булье кстати в прошлом году говорил, что Виталику нужна стабильность. Совет похоже актуален до сих пор. А Булье совсем не идиот, как его оголтелые болелы с "ньюса" пытаются выставить.

 

Какой смысл ругать работодателя, если сам прогуливаешь?

[Жарук]

Честно говоря, мне в сложившейся ситуации уже наплевать на ошибки команды...

 

Какой смысл ругать работодателя, если сам прогуливаешь?

Ээээ.... Я наверное не совсем удачно мысль свою выразил. Я не оправдываю ошибки Виталия тем, что команда ошибается. Я просто эти ошибки (команды), постоянно коллекционирую.

[Yevgeny]

Тут в Авторадио проскочила инфа, что в Бразилии вместо Петрова поедет Грожан... Типа попробовать перед след. сезоном?

[Жарук]

Тут в Авторадио проскочила инфа, что в Бразилии вместо Петрова поедет Грожан... Типа попробовать перед след. сезоном?

http://www.club-renault.ru/forum/index.php...st&p=894251

[Radja]

... Я просто эти ошибки (команды), постоянно коллекционирую.

Понятно.
Тогда ГП Индии вполне сойдет для коллекции.
Питстоп на 3-м круг мой мозг объяснить не может.
На первом круге - понимаю. На предпоследнем - пойму. Но на третьем?

 

Ну и вообще идея о двух отрезках на софте выглядит несколько экстравагантной, если учесть, что каждый комплект должен был выдержать по 30 кругов!?!
Это априори тошнилово на экономию резины. Кого они обгонять собирались на конченых шинах? Софт выдерживал кругов 20. То есть команда решила, что 2/3 гонки пилоты будут доезжать на изношенной в хлам резине.
В чем идея?

[Nicklas]

Главное впечатление, что гонка отразила ситуацию в чемпионате в целом.
Вроде бы странно, терра инкогнита, возможны любые "перекосы" в раскладе сил. Ан нет, сплошные закономерности.

Забавно, я на этой неделе говорил очень похожими - если не словами, то мыслями.
"Смотрите, - говорил я коллегам, - новый автодром, абсолютно новая трасса, никому ранее неизвестная, при этом - достаточно сложная конфигурация. Однако же первые четыре места финишировали в том же порядке, что и в чемпионате стоят. Лишний раз показывает, что положение гонщиков в итоговой таблице весьма справедливое." Очень занятный факт, меня он радует почему-то.

 

Теперь по поводу дискуссии "о больном". Повыступаю адвокатом дья ЛотусРено.

 

Для начала отметим, что выбор жесткой резины на старте был скорее всего неудачным для всех. Скорее всего - это потому что как раз в случае с ЛотусРено у меня такой уверенности нет, но об этом чуть позже. Да, Серхио подобрал одно очко. Но нельзя забывать, что из пяти сошедших в этой гонке (немало в этот раз, в этом сезоне среднее количество сходов за гонку - 3,8. А если еще отбросить сходы 4 самых медленных команд - 3 "новичков" и Вильямс - вообще получается 2.1) четверо шли впереди Переса. И если Мальдонадо с Кобаяши еще под вопросом (скорости и итогов относительно Переса) то Масса и Буэми без сомнения были быстрее. И попадание Заубера в очки - не результат более выигрышной тактики, а результат ошибок и сходов других. При этом никто не отнимает важность самого финиша, конечно, Серхио молодец - безошибочный пилотаж, атаки, оборона, сохранение резины и так далее.

 

О Петрове. Меня, разумеется, тоже сразу же волновало - почему на третьем? Почему не на первом, почему не на 10м, почему на третьем? Вот не верю, что в команде идиоты, как бы не писали об этом наши болельщики. Ответ обязательно должен быть. Мой версия следующая: Не на первом - потому что не было уверенности, что софт совсем уж без проблем выдержит "2 по 30". А на третьем - потому что ди Реста поменял на втором. В обоснование - как обычно - цифры. Пит-стоп ДиРесты - 21.525. Пит-стоп Петрова - 27.137. Разница - 5.6. Вот они его "рычажки да кнопочки". Выехал с пит-стопа Виталий на 5 секунд позади Пола. Вот и вся арифметика. Когда в команде говорят про "сам ошибся" - совершенно правы. имел все шансы выехать впереди диРесты (и Переса, соответственно) Потерял ли Петров время из-за лишнего круга на харде? (то есть остался ли впереди, если бы заехал на втором, а не на третьем) Судя по цифрам - нет. Круг заезда (2й круг гонки) Ди Ресты - 1.40.167, круг заезда Петрова (3й круг гонки) - 1.38.061. То есть еще и отыграл более двух секунд. Надо полагать - хард прогрелся и Виталий от этого лишнего круга если и не выиграл, то судя по всему - и не проиграл. Но даже если и ди Реста был "на грани", то уж перед Пересом пара секунд преимущества - всяко была.

 

Ну а дальше - Петров был быстрее диРесты более чем на секунду. Пока Виталий догонял эту "сладкую парочку" - Пола с Серхио - он шел не просто быстрее обоих ФорсИндий, не просто быстрее ТорроРоссо. Он был быстрее обоих Мерседесов и даже первые два круга после своего пит-стопа - быстрее обоих Феррари. Так что когда Элиссон говорил о возможном 8-9 месте - он не так-то и лукавил. И тактика выбранная - вполне позволяла бороться за такие места при такой скорости машины. Правда, пилот не смог её реализовать, но это уже другая тема.

 

Ну а по поводу "изношенной в хлам резины" - я тут на паре графиков порисовал. Надеюсь, доступно. Кружочком пометил лучший круг в гонке для пилота.

Петров

Шумахер

Заметьте, это Мерседес. Весь сезон известный своим, мягко скажем, небережным отношением к резине.

[Radja]

Забавно, я на этой неделе говорил очень похожими - если не словами, то мыслями.
"Смотрите, - говорил я коллегам, - новый автодром, абсолютно новая трасса, никому ранее неизвестная, при этом - достаточно сложная конфигурация. Однако же первые четыре места финишировали в том же порядке, что и в чемпионате стоят. Лишний раз показывает, что положение гонщиков в итоговой таблице весьма справедливое." Очень занятный факт, меня он радует почему-то.

 

Повыступаю адвокатом дья ЛотусРено.

Статистика вообще штука любопытная.
Заметь как распределяются места пилотов:
РБР-Мак-Феррари, РБР-Мак-Феррари

 

То есть первые пилоты команд занимают места с 1 по 3, вторые - с 4 по 6.

 

Неожиданным здесь является то, что Хэмильтон в этом году второй номер по результатам и четко попадает в позицию вторых номеров топ-команд (Дженс - второй, Хэм - пятый).
При этом ни Марк, ни Льюис не смогли опередить первых номеров соперников из команд, которые в КК явно ниже.
Любопытное деление, любопытно именно какой-то закономерностью.
Самое интересное, что обстоятельства определяющие выступления у всех разные, но результат ... просто стандарт.

 

Почему я говорю об этом сейчас, как о свершившемся факте? Наверное потому, что чемпионат, то фактически для лидеров закончен. Остались покатушки. Надеюсь на очень интересные гонки. Ведь уже никто никому ничего не должен - гоняйся в свое удовольствие.
Феттель может активно потестировать элементы
Баттон побороться за победу (причем не по принципу не выиграл - значит проиграл все)
Алонсо может попытаться хоть как-то разнообразить для себя чемпионат (ну допустим неожиданной тактикой)
Хэмильтон может зажигать от души (и никто не будет критиковать его даже если будет контакт)
Масса. Вот здесь сложнее, ему важно что-то продемонстрировать (например опередить Алонсо) для поднятия морального духа).

 

Адвокаты команде Рено думаю не очень-то и нужны.
Этап в Индии подтвердил наиболее вероятную причину бедного выбора тактических вариантов: отсутствие гарантии способности пилотов в нужный момент реализовать нужную идею.

[Nicklas]

Статистика вообще штука любопытная.

Это точно.
Например, в этом году на подиуме было только 7 гонщиков. И пока это повторение своеобразного рекорда за последние более чем 20 лет.
Причем из этих 7 - два гонщика РедБулл, два гонщика Макларена, Фернандо Алонсо и два гонщика Лотус Рено ГП.
Филипе Масса (как и Нико Росберг) ни разу не финишировал в этом году выше 5 места. Шумахеру один раз удалось финишировать 4-м (в Канаде).
У замыкающих 10-ку Петрова и Хайдфильда - по одному третьему месту.

[Radja]

Иногда бывают ситуации, когда становятся понятны ощущения (эмоции, мнения) других людей.
Недавно в теме были высказывания в духе, мол "все чемпионат закончен, смотреть нечего".
Я так не относился к досрочному завоеванию и ЛЗ и КК, но вот прошедшая гонка своей предсказуемостью, действительно оставила ощущения предопределенности событий.

 

Конечно сход Феттеля не был ничем предопрепделен, но с другой стороны сход именно в такой момент подчеркнул, насколько удачный сезон получился у Себа (включая и должную степень везения). Да, он сошел, да в течение сезона почти у каждого гонщика бывают такого рода коллизии, но сход Себа вообще не оказал влияния с точки зрения турнирных задач.
Статистичекое наблюдение - теперь в пелотоне нет пилота (кроме проведшего одну гонку ДЛР), который бы прошел 100% дистанции гонок чемпионата. Кстати, это совершенно явная закономерность, нежели обратная ситуация.

 

1) Хэмильтон. Есть у меня уверенность, что по чистой скорости (в основном квалификационной) он чуть быстрее Баттона. Ну и на дистанции способен валить в стабильно высоком темпе. То есть теоретически он способен приезжать в отдельно взятой гонке чуть впереди Баттона. Ну как бы это и случилось. Молодец Льюис, ничего не скажешь.

 

2) Алонсо узнав о сходе Феттеля, явно почуял свой шанс и похоже "валил как черт". Думаю ему несколько обидно, что как он ни старался, шансов на победу у него не оказалось. Можно смело ставить "отлично".

 

3) Баттон. Один из людей, кто при сходе Феттеля мог завязать борьбу впереди. Если не Льюис-Дженс, То Алонсо-Баттон, точно. Но судьба в этом году не столь благосклонна к Дженсу, как к Феттелю. Вряд ли Баттон получил большое удовольствие от гонки, но проехал очень профессионально. Молодец.

 

4) Вебер. Жалко и обидно. Марк конечно старался, ему даже дали жигануть отрезок в конце гонки на легкой машине, на чистой трасса, но ... По вине команды, мы не можем оценить потенциал Марка в этой гонке. Хотя можно утверждать, что результаты в квалификациях-2011 разводят Марка и Себя по разным группам борьбы.

 

5) Масса. Леша Попов уже тоже прикалывается, что ежели кто и зацепил передним крылом чужой обломок, то это конечно должен быть Масса. Ноу коммент.

 

6) Росберг. Хорошо ехал, но в силу отсутствия ориентиров для сравнения оценить сложно. наверное молодец.

 

7) МШ. ??? Былой стабильности нет. Похоже не его трасса. Но ... проиграл Нику во всем, проиграл безоговорочно.

 

8) Сутил. Спокойно, профессионально надежно, в нужный момент реализовал возможности болида. Молодец. Результат - два очка до Петрова в ЛЗ.

 

9) Ди Реста. Хорошо смотрится новичек. Молодец. Команда явно доверяет своим пилотам, ну а те реализуют те задачи, которые перед ними ставят.

 

10) Кобаяши. Оценить непросто. Режиссеры редко, когда уделяют внимание борьбе в середине пелотона. Но думаю, что Камуи приехал примерно в соответствии с актуальным потенциалом машины. Нормально.

 

Что касается "нашего", то говорить особо нечего. Ни хорошо, ни плохо. Никто не ждал чудес от болида, ну он (болид) и не разочаровал предсказателей, т.е. как обещали, что а Абу-Даби Р31 "дрова", так и оказалось. Говорить в таких условиях про работу пилотов сложно.
Гонка в Бразилии приобретает для Виталия достаточно большое значение:
- финальная точка в сезоне
- не упустить 9 место в ЛЗ
- не проиграть Бруно "на его поле".

[Жарук]

Что касается "нашего", то говорить особо нечего.

Признаюсь, что смотрел гонку не особо внимательно. Поправь если ошибаюсь.
Стартовал Виталий плохо - с учётом сошедшего Феттеля и кого-то, заехавшего в боксы, остался на своём, 11 - ом, месте, т.е. проиграл две позиции. Затем ошибка в гонке была (вылетел на газон) - пропустил ещё двоих. Если бы да кабы, то мог бы быть в очках.

[Radja]

Признаюсь, что смотрел гонку не особо внимательно. Поправь если ошибаюсь.
Стартовал Виталий плохо - с учётом сошедшего Феттеля и кого-то, заехавшего в боксы, остался на своём, 11 - ом, месте, т.е. проиграл две позиции. Затем ошибка в гонке была (вылетел на газон) - пропустил ещё двоих. Если бы да кабы, то мог бы быть в очках.

Старт Виталика так себе, но не повод ругать. Вылет был, но проехали кажется Мерсы, которые только выехали с пит-стопа. А может и нет. Фрагмент с вылетом показали просто чтобы "заполнить паузу", пока не было активных событий. Даже Леша Попов так и не понял кто проехал в итоге.
ИМХО: "Если бы да кабы", то в очках на этом болиде могли бы быть Феттель, Алонсо, Хэмильтон (может кто еще). Ни Петров, ни Сенна, ни в какие очки не приехали бы без форс-мажоров (пейскар, дождь, ...).
Обстановка в команде похоже дрянь. Никто не верил в успех.
В таких обстоятельствах как раз популярны экивоки типа: "вот был бы Роберт ...". Не знаю, может Кубица (пилот его уровня) и был бы типа 10-м, но не факт.

[Radja]

Вот о пришла последняя гонка сезона.
Интрига вверху турнирной таблицы не завлекательная.
Чемпионы мира разыгрывают "вторые-пятые" места. Думаю им самим не интересно. Зато за победу погоняются от души.

 

А вот в середине своя интрига. И самый значимый вопрос (по борьбе за место в ЛЗ): кому достанется 9 место?

 

В некотором роде час икс для Виталика!

 

"Перепалка посредством СМИ" может сыграть как в плюс, так и в минус. Надеюсь мужики скажут, типа ну ладно, поматерились и хватит. А давайте все-таки жиганем на последнем этапе. И начальству понравится и в отпуск с хорошим настроением приятно уходить.

 

Завтра начинаем смотреть.
Задача у Виталика не простая: фактически не проиграть Сутилю больше одного места.
Конечно многое зависит от того подойдет ли трасса Р31, но все равно задача решаемая. Красивее конечно приехать впереди Сутиля. В общем удачи Виталику.
Может Nicklas чень-ть нашаманит?

[Yourasik]

Петров готов уйти,....

Стало известно, что у российского гонщика Формулы-1 Виталия Петрова нет контракта с командой Renault на будущий год, хотя прежде сообщалось обратное. Менеджер пилота Оксана Косаченко уже предупредила о возможном прекращении выступления Виталия в Королевских гонках.
....его судьба определится после Гран-При Бразилии – последнего этапа в этом сезоне, который состоится в ближайшие выходные. По словам Оксаны Косаченко, решение будут принимать от команды, а гонщику остается лишь смириться с этим.

 

Угроза для карьеры Петрова связана не только с неудачами на трассе (в последних трех гонках он не набрал ни одного очка). Гарантией продолжения сотрудничества с Renault всегда были щедрые финансовые вливания в команду от спонсоров Петрова. По некоторым данным, россиянин обеспечил формульной команде контракты на $20 000 000. Однако с продолжением финансирования возникли проблемы. В сентябре было объявлено, что водочная марка «Флагман», спонсирующая российского гонщика Формулы-1 второй год, решила отказаться от продолжения сотрудничества.

 

Кроме того, проект контракта с Renault на будущий год вызвал массу замечаний со стороны менеджера пилота. «Если мы не найдем решения вопросов, которые сейчас стоят перед обеими сторонами, нам придется покинуть этот коллектив,» – заявила Оксана Косаченко.

[Radja]

Петров готов уйти,....

Вокруг контракта Петрова на 2012 год сейчас много болтовни. Из всего что есть в интернете по этому вопросу, ты выбрал самую тупую статью, самого дешевого писаки, слямзившего куски чужих интервью.

[Nicklas]

Конечно многое зависит от того подойдет ли трасса Р31, но все равно задача решаемая.

А что тут думать? Медленный второй сектор - это звучит как почти как приговор для ЛотусРено. Что и подтверждают результаты вчерашней практики - только на 2-м секторе Виталий проигрывал Андриану по полсекунды. Но с остальными - не все так плохо. В целом отставание 0.7, в гонке можно зацепиться. В квалификации оказаться впереди Сутиля есть только один шанс - дождь. По счастью его и обещают. Мало того что в дождь другие требования к аэродинамике, так еще и DRS пользоваться нельзя. В прошлом году под дождем Виталий прошел в десятку. Для него это тогда было достижением. В Q2 он показал 9 результат, объехав Феррари Массы и выбив из Q3 Макларен Баттона, ни много не мало.
Можно еще добавить, что вчера в ЛР жаловались на то что прайм плохо работает, слишком медленные машины на медиуме. Но на софте - все нормально. Опять же прогнозы говорят за то, что медиум команде использовать не придется. Пригодился бы хоть один комплект софта
Для тех кто не в курсе - сегодня в квале обещают дождик, завтра в гонке- грозу.

 

Другой вопрос, что на мокрой трассе и ошибиться легче, а в Бразилии, как мы помним, "из болот" сложно вернуться. А давление очень сильное. За последние две недели столько всего вылилось в прессу - даже обсуждать не хочется. Напишу только, что по последним слухам, Сутиль в Вильямс, Хюлькенберг в Индийскую Силу, а манагеры Кими связались с Булье, который передал решение "на откуп" правлению - больно много денег хотят братья Робертсоны, потому и Фрэнк отказался.

 

Нам остается только пожелать удачи Виталию и верить. Потому что больше ничего не остается

 

P.S. Начались утренние заезды - пока сухо

[Yourasik]

Вокруг контракта Петрова на 2012 год сейчас много болтовни. Из всего что есть в интернете по этому вопросу, ты выбрал самую тупую статью, самого дешевого писаки, слямзившего куски чужих интервью.

это Ваше ИМХО...

[Nicklas]

Не обижайтесь! Уверен, Radja ни в коем случае не стремился Вас задеть или тем более обидеть.
Но по сути своей он прав, высказывая нелестное мнение о приведенной заметке.

 

Судите сами:
во-первых, ресурс не специальный тематический. Да, это раздел мэйл.ру "про машины" вообще. Он даже не специализируется просто на автоспорте. То есть автоспорт - маленький "кусочек" данного раздела. А Формула-1 в этом кусочке - еще лишь небольшая часть "пирога". Задача данного ресурса - просто чтобы что-то было написано на тему.
Как лишнее подтверждение этому - неназваный автор (уже несерьезно) в одной заметке пишет сразу о двух совершенно разных новостях. Разых - если смотреть с точки зрения интересующихся Ф1. Единственная тема, которой эти 2 "новости" могут быть объеденины - "русские в Ф1". На любом специализируещемся даже на просто автоспортивных событиях сайте эти две темы будут в разных новостях, с разными заголовками.

 

Далее. Что касается новости про Марусю - ссылка на первоисточник приводится, на вторую "новость" - нет. Кому то "стало известно", откуда-то взятая прямая речь неизвестно когда и неизвестно в каком контексте произнесенная - профессиональной журналистикой здесь и не пахнет. Оксана Косаченко не давала интервью журналисту Aвто@mail.ru, кому и когда она говорила приведенные слова - не указано. Получается что журналист это попросту украл, если вообще не придумал.

 

Ну и напоследок: "Стало известно, что у российского гонщика Формулы-1 Виталия Петрова нет контракта с командой Renault на будущий год" это попросту ложь. Если только не вдаваться сейчас в такие нюансы, что команды Renault в будущем году просто не будет существовать. Только в таком контексте эти слова могут быть похожими на правду. Может у автора "сплелись" и эти две темы в одну?
Любой, кто хоть немного следил за темой в последнее время, знает - контракт у Виталия на следующий год есть. Другой вопрос, что наличие этого контракта не гарантирует Петрову выступления в Лотусе в следующем году. Потому что команда может контракт, например, расторгнуть, достаточно безболезненно для себя с точки зрения финансовых потерь. Это совсем другое. А "расшифровка" новости так вовсе оставляет ощущение - "с форумов понадергано".

 

За последний месяц очень много было сказано на эту тему. Как в российской прессе, так и в иностранной. В том числе, и самими участниками событий: Косаченко, Петровым, Булье. И все это открыто есть в сети, преимущественно на тематических ресурсах. Ну или на сайтах компаний, которые инициировали эти беседы. Куда как лучше почитать (а кое-где даже и просто послушать аудио-записи) прямую речь, чем читать неизвестно как обработанную фантазию неизвестного автора.

 

Именно об этом речь.
Но еще раз повторюсь, все претензии - не лично к Вам. Претензии - к автору приведенной Вами "новости".

[therapeFt]

Как бы это по-мягче спросить... Марку бросили кость?

[Подруня]

Тоже так подумала.
Но, раз командную тактику отменили, то очень похоже, что так.

[AseR]

Хорошая гонка, хорошая концовка сезона.
"Наши" молодцы, оба отличились, но по-разному
Хоть со стратегией не намудрили )
Впереди тоже была интрига. )))

[Radja]

это Ваше ИМХО...

Вы безусловно правы.
"Тупая статья", "дешевый писака" - это может быть только моим мнением.
В данном случае мнение это серьезно обдуманное и я в нем убежден.
Во-первых, большое спасибо коллеге Nicklas за краткую (а его описание ситуации изложено очень кратко) оценку обсуждаемой заметки. Nicklas со свойственной ему точностью и пунктуальностью нашел время и провел некий анализ содержания заметки (еще раз спасибо).
Во-вторых, наверное это должен был сделать я.
Но у меня в данный период относительно мало свободного времени. А самое главное я точно знаю, что самое трудное в этой жизни доказательство - доказать "что ты не верблюд".
В "статье" изложена информация, относительно которой важно понимать, что того, что в ней сказано не существует.
Представляете объем доказывания?
Минимум три интервью Булье по теме
Минимум три интервью ОК по теме (включая выступление по радио)
Минимум два выступления самого Петрова
Все это нужно привести, проанализировать, сопоставить с текстом статьи.
И все только ради того, чтобы опровергнуть несколько фраз автора, не основанных на знании ситуации и составленных без использования ссылок на тексты изложенные в открытых источниках (например на офсайте Рено).

 

Лица, которые интересуются данным вопросом, знают о ситуации с контрактом Петрова гораздо больше, чем написано в статье.

 

Лица которые не обладают возможностью (ну или желанием) читать множество материалов по теме и самостоятельно их анализировать, могут воспользоваться аргументированным мнением Nicklas.
А могут сравнить мое поверхностное высказывание (не аргументированное к тому же) и статью.
По критериям: отсутствие ссылок, прямой речи и анализа - это достаточно идентичные источники. И пускай я не заслужил достаточного доверия, но вызвать сомнение в объективности статьи я смог?

 

Я ни в коем случае не имею к Вам претензии, в том числе и за оценку моего высказывания.
На полном серьезе повторю: да Вы правы, это мое мнение.
Я лишь хотел бы, чтобы Вы усомнились в качестве обсуждаемой статьи, посмотрели на неё критически и пришли к выводу ... (дальше будет Ваше мнение).

 

Возможна ситуация, что у Вас просто нет времени, чтобы читать очень большой объем материалов по формуле 1, тогда я думаю, здесь найдется несколько человек, которые могут обобщить то что им (и мне в том числе) удалось найти (можно даже с указанием источников информации).
И поверьте, качество информации и анализа будет намного выше, чем то, что имеет обсуждаемая "статья".

 

Думаю, Вы поверите мне, что я не хотел ни задеть Вас, ни тем более обидеть!

[Жарук]

Ближе к шестидесятому кругу подумалось, что Виталий сможет достать Кобаяши, но после 61/62-го что произошло. То ли машина, то ли сам накосячил, но после стремительного сокращения дистанции до 3-х секунд отставание опять выросло до 7-ми. И только к последним кругам опять сократилось до 3-х.
Выступил не плохо. В меру возможностей машины. Стартовал прекрасно - чего уже давно не было.
Осталось подождать пару-тройку месяцев, чтобы узнать где Петров начнёт следующий сезон. Сплетен много, но пока всё только на уровне домыслов. Даже Барикелло сватают в Лотус.

 

По поводу Марка. Не думаю, что такой "подарок" был запланирован командой. Победить хочется каждому, но не любыми средствами. Марк, как мне кажется, из бойцов, а не из попрошаек.

[Radja]

Как бы это по-мягче спросить... Марку бросили кость?

Это провокация?

 

В такой ситуации я бы применил простой алгоритм:

 

1) базовые вводные: неисправность КПП. Явление не искючительное, а для конца сезона - вполне естественное. То есть версия основная и наиболее естественная.

 

2) Фантазия (или версия) - решение КТ столь оригинальным способом. Как версия может существовать, но не имеет ответов на множество вопросов: почему именно КПП (есть много других способов), почему "кость", ведь Марк сильный пилот и вполне способен выигрывать гонки (а по теории вероятности хоть раз в году должен был выиграть). То есть версия "вспомогательная" и мягко говоря не самая очевидная.

 

3) Чтобы предполагать неочевидную версию нужно иметь в виду причины, почему основная версия имеет дефекты.
А здесь самое главное, чтобы вспомогательная версия не подтверждала "сама себя".

 

4) Какие признаки, что поломка КПП невозможна? Факт наличия "вспомогательной версии" доказательством дефекта основной не является.
Высокий темп Феттеля? Этот темп адекватен силе машины: чуть медленнее Вебера (из-за неудобств со второй передачей чуть хуже выходы из поворотов), но не настолько, чтобы быть медленнее Феррари (Маки в данном случае не показатель, они что-то намудрили с настройками и были на мягких шинах медленней Ферров , фактически в темпе Массы).

 

5) Финишировали ли ранее пилоты с не полностью исправной КПП? Да примеров много. В том числе и Сенна на данном ГП. Хэмильтон финишировать не смог - это подтверждает, что к концу сезона в отсутствие новых КПП, проблемы вполне вероятны (три коробки за гонку).

 

То есть объективных признаков того, что проблема с КПП была инспирирована умышленно, не видно. А подтверждается эта версия (в основном на ньюсе) только тем, что она сама по себе возможна. Это грубый дефект логики.

 

Полагаю РБ7 была быстра, Марк хорошо реализовал потенциал болида, а некоторых проблем с КПП "хватило" Феттелю чтобы не оказать реального сопротивления Марку.
Итог: Марк победил
Феттель приобрел полезный опыт езды "с геморроями"
РБР получила дополнительную информацию о работе КПП в "нештатных режимах".

[Radja]

По итогам гонки первое впечатление, что кидалово устроила погода
Кроме нескольких проблем с техникой, по большому счету ничего выдающегося не случилось. А ведь ожидалось!
Последняя гонка!
Гонка в Бразилии!
Дождевая гонка!

 

Ух, интрига!
И ... просто гонка.

 

1. Вебер. Молодец. Сел, поехал, быстро, надежно, уверенно.
2. Феттель. Не повезло. Хотя с другой стороны, так бы всю жизнь! В смысле, чтобы невезение не сказывалось на достижении главных целей. Две гонки - две "поломки". Влияние на результат чемпионата = 0.
Получил хороший опыт управления болидом в "нештатной ситуации". Такие условия имитировать почти невозможно, так что опыт уникальный. Ну и - молодец.
3. Баттон. Что-то перемудрили Маки с настройками. Не ехала машинка как надо. Задача у Дженса была либо выиграть (может для этого и рискнули с настройками), либо набрать немного очков. Первая - "не срослось", вторую легко исполнил.
Любопытно, что третье место в ЛЗ Марку принес Дженс, когда обогнал Алонсо (знал ли он об этом? ).
4. Алонсо. Хорошо ехал, интересно поборолся, цеплялся за подиум. Но машина третья по силе, значит пилоту "уготовано пятое место, но стал четвертым потому что у Хэмильтона траблы. Зеркало ЛЗ.
5. Масса. На своем "типичном месте". Т.е. далеко позади топ-пилотов, но впереди середняков. Даже с Льюисом повстречался, как это у них принято в этом сезоне. Нетипичным явилось только то, что они не столкнулись.
6. Сутиль. Хороший профессионал. В нужное время, в нужном месте выдал отличный результат. И квала и гонка на пять баллов. Молодец!
7.Росберг. Трудно что-то сказать. Не очень понятно чем занималась команда. Надеюсь что-то делали ради 2012 года. Ибо других интересов у Мерса в этот уик-энд не было.
8. Ди Реста. Хорошо конечно. Но в конце чемпионата Сутиль регулярно показывает кто в этой паре сильнейший (пускай и пока). На последнем этапе команда ест-но сконцентрировалась на гонке Сутиля (за 9 место ЛЗ), поэтому финиш не яркий, скорее спокойный. Но в целом для новичка очень хороший сезон и гонка нормальная.
9. Кобаяши. Молодец! По принципу "запоминается последняя фраза", отлично выступил. Позитивное окончание сезона.
10. Петров. Место в гонке совпало с местом в чемпионате. Грустная гонка. Грустная от того, что ехал не плохо, даже опередил ряд пилотов (Альгесуари, Буеми и Барикелло), но "успешная гонка" с финишем на 10 месте, не то, что хотелось бы иметь на финише сезона. С Кобаяши конечно можно было побороться, но до ФИ далеко. Грустный финиш.

 

Дальше не очень интересно, разве что символично:
- Хэмильтон сошел
- Шумахер побывал в аварии, провел веселую гонку и как-то финишировал
- Барикелло (после "выстрела" в квале перед своей публикой) проехал в силу болида, то есть проиграл кучу мест середнячкам
- Сенна "опять не слава богу"

 

Чемпионат закончен можно подводить итоги. Но это не спеша, чуть позже и более обстоятельно.

[Жарук]

Грустный финиш.

На большее и нельзя было рассчитывать. Хотя и хотелось.
Попробую высказать мысль... Во многом, неудачи ЛР связаны с безграмотным руководством. Если уж так случилось, что запретили боковой выхлоп, то нужно как-то пробовать тактически бороться. Ан нет. Тактика конечно была (как без неё), но неподвластная, часто, разуму. Команде не хватает гибкого руководителя, такого, как Ф. Бриаторе. Будь на месте Булье Ф.Б. и ЛР набрал бы очков побольше и настроение в команде было бы.
Хотя, если махнули рукой на этот сезон и активно занимались работами над машиной следующего года, то можно как-то объяснить происходившее.

[Radja]

На большее и нельзя было рассчитывать. Хотя и хотелось.
Попробую высказать мысль... Во многом, неудачи ЛР связаны с безграмотным руководством.

Общие ощущения очень похожи.
Еще думаю, что тактика в конкретной ситуации - это полумера. Ничего не дало бы.

 

Вспомнилась одна ситуация на работе, типа "передний выхлоп". Долго пытались по требованию "совета директоров" решить задачу, на которую правильным ответом было: задача не имеет решения.
Директор не выдержал и разослал свою оценку ситуации:

 

Если Вы обнаружили, что скачете на мертвой лошади – слезьте.

 

Казалось бы все ясно, но мы (в т.ч. Рено):

 

1. Уговариваем себя, что есть еще надежда.
2. Бьем лошадь сильнее.
3. Говорим «Мы всегда так скакали».
4. Организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
5. Объясняем, что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
6. Организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
7. Сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
8. Покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
9. Изменяем способы опознавания дохлых лошадей.
10. Посещаем другие места, чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
11. Собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
12. Объединяем дохлых лошадей в одну упряжку, в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
13. Нанимаем специалистов по дохлым лошадям.
14. Достаем более хлёсткий и мощный кнут для мёртвой лошади (а нередко и на конюхов розг хватает).
15. Ждем, ничего не делаем, ведь мы всегда точно так, ездили на мёртвых лошадях. И раньше проблем не было!
16. Меняем наездника. Когда мёртвая лошадь не скачет, – виноват обычно он.
17. Облагораживаем стойло, достаём конюхам пряников.
18. Едем заграницу, там с незапамятных времён водились наездники на мёртвых лошадях, перенимаем их опыт.
19. Создаем группу и анализируем мёртвую лошадь, время смерти и меру окоченения.
20. Признаем мертвую лошадь неверно аттестованной, она живее всех живых.
21. Оптимизируем коммуникацию между наездником и мёртвой лошадью.
22. Резко повышаем стандарты контроля качества мёртвых лошадей.
23. Оптимизируем все процессы специально для поездок на мёртвой лошади.
24. Приглашаем экспертов, которые имеют опыт езды на мёртвых лошадях.
25. Создаем команду по воскрешению мёртвой лошади.
26. Проводим сравнительный анализ разных мёртвых лошадей на рынке, сравниваем их с нашей, делаем вывод, что наша лошадь ещё не вполне мертва.
27. Изменяем критерии определения факта смерти лошади.
28. Проводим исследование на предмет наличия на рынке более живых и при этом более дешевых лошадей.
29. Выделяем дополнительные средства на увеличение производительности мертвой лошади.
30. Покупаем стероиды для ободрения мертвых лошадей.
31. Пересматриваем критерии производительности лошадей в целом.
32. Формируем исследовательскую группу для поиска применения мёртвой лошади.
33. Делаем много презентаций, которые доказывают, что лошадь могла бы все, если бы только была жива.
34. Проталкиваем на рынке идею, что мертвые лошади быстрее и дешевле умирают, чем живые, их похороны по всем показателям дешевле.
35. Заявляем, что ни одна лошадь не может быть так мертва, чтобы мы её не смогли заставить снова бежать.
36. Объясняем, что лошадь при жизни была приобретена по завышенной цене, по совету прежнего наездника, слабо масштабируется, плохо управляется, ест много, спит мало, итд итп.
37. Мы находим денежного партнёра и объединив наших мёртвых лошадей с их организуем Joint Venture

 

Если Вы обнаружили, что скачете на мертвой лошади – слезьте.

 

Есть у меня ощущение, что не хватило в Рено воли принять мужественное решение: слезть с мертвой лошади, собрать абы какой болид со стандартным выхлопом и действительно готовиться к 2012 году.

[Serghio]

А вот это просто шок для меня, как давнего поклонника Айсмена:

Райкконен возвращается!

 

Чемпион мира 2007 года подписал двухлетний контракт с Lotus Renault GP

 

Эрик Буйе, заявлявший о том, что ясность с составом команды Lotus скоро наступит, не лукавил. Объявлено о том, что в 2012 и 2013 годах за коллектив выступит Кими Райкконен, не снискавший раллийных лавров и решивший вернуться в Формулу-1. Эта новость наверняка обрадует болельщиков — еще одним известным персонажем на трассе будет больше. Еще недавно главной тенденцией Формулы-1 было тотальное омоложение. Но с возвращения Михаэля Шумахера средний возраст участника чемпионата мира стал расти. Вот и сейчас вслед за вернувшимся в строй (в составе HRT) Педро де ла Росой возвращается еще один «герой минувших дней».

 

Впрочем, 32-летнего Кими к ярко выраженным ветеранам не отнесешь — скорее, пилот в самом расцвете сил. И Формулу-1 он в 2010 году покинул не из-за усталости, а не захотев «понижать градус». Из Ferrari его, мягко говоря, попросили на выход (впрочем, с серьезной финансовой компенсацией), а в других хороших командах мест не оказалось. Теперь неудачная авантюра финна с серией WRC подошла к концу, с NASCAR Truck series тоже не срослось — и Райкконен вернулся туда, где еще помнят его победы. Таким образом, в чемпионате 2012 года на старт выйдет шесть чемпионов мира (Феттель, Шумахер, Баттон, Хэмилтон, Алонсо и Райкконен).

 

Когда Райкконен намекнул на возможное возвращение, его начал обхаживать Williams, долгое время шли предметные переговоры финского пилота с этой командой. Но в итоге Кими предпочел Lotus Renault. Учитывая отсутствие вакансий в топ-командах для самого гонщика это, безусловно, оптимальный выбор. А для коллектива из Энстоуна?

 

Если штабу Эрика Буйе для работы с командой нужен опытный пилот, то Кими поможет. Но в таком случае непонятно, почему в середине нынешнего сезона уволили Ника Хайдфельда! Если же от Райкконена ждут выполнения роли лидера команды (то, чего не смог сделать Ник), то и финн на нее не очень подходит. Даже такой боеспособный коллектив, как McLaren, привести к победе в чемпионате мира он не смог. Да, был успех в Ferrari, но Lotus по уровню организации — пока отнюдь не Скудерия. Скорее всего, Кими будет выступать за Lotus примерно так же, как Вильнев ездил за BAR или Шумахер сейчас выступает за Mercedes. Чудес от Райкконена ждать не следует.

 

Официальное сообщение Lotus Renault GP о контракте с Райкконеном не могло не насторожить российских поклонников Формулы-1. Дело в том, что по неписанным этическим законам паддока в документах такого рода обязательно звучит фамилия напарника новичка команды. Последний случай, например — Джон Бут, представляя новичка Маруси Шарля Пика, сказал: «Я рад приветствовать Шарля в Marussia Virgin Racing, в следующем году он станет напарником Тимо Глока». Просто, ясно и не возникает никаких вопросов. А в сообщении про Райкконена фамилия Петрова не упоминается ни разу — несмотря на то, что у россиянина есть контракт! Будем ждать вестей из Энстоуна — надеемся, позитивных для

[therapeFt]

Это провокация?

 

Это гнусная инсинуация
В другой гонке Марку бы не дали его обогнать, а тут аж подвинулся... Феттель не намного медленнее был, а круг в квале вообще заглядение.
Ладно, это так, мысли вслух, ничего это не меняет...

 

Кими, конечно, интересный выбор сделал...
Все напряглись.

[Анри]

Опубликован список пилотов на сезон-2012 и в нем почему-то нет Петрова

 

http://sport.rbc.ru/formula/article/01/12/2011/348869.shtml

[Жарук]

Опубликован список пилотов на сезон-2012 и в нем почему-то нет Петрова

Не только Лотус не определился с составом. Рано ещё, подождём до 10.12.

[E'gen]

... и в нем почему-то нет Петрова

 

Папины деньги, видать, кончились.
А вовапу решил, что нефиг народное бабло тратить на увеселительные покатушки мальчика.

[Radja]

Последнее слово в описании темы "итоги". Думаю уже можно.
Думал как построить отчет, так ничего умного в голову не пришло, поэтому попробую по командам, так для итогов будет удобнее.

 

1. РБР. Лидер номинации успех сезона. Тачка получилась отличная (спасибо Ньюи) и что самое главное очень универсальная. На всех трассах боролась в лидерах, при этом не меньше, чем на половине трасс была просто безоговорочным лидером. Итог закономерен - уверенный КК. Проблемы машины находятся в сфере технологий, где есть свои лидеры: КЕРС и тормоза (если конечно это можно назвать проблемами). Ну а двигатель - это данность он них не очень зависящая.

 

- Феттель. Его выступление вызвало массу разговоров о том, хорош ли Себ или хороша машина?
Я сторонник поиска простых ответов. Ситуация в этом году достаточна простая и очевидная: в 2011 году Феттель очень хорош (быстр, силен, стабилен) и РБР очень хороша (быстра, надежна, универсальна). Ситуация настолько проста, что её можно выразить "математически":
РБР = (392+258)/2=325
Феттель= 392-325= +67
Марк= 325-258= -67
Цифры абсолютно условны, но в принципе все обстоятельства укладываются в эту "формулу" естественным образом. Да и проинтервьюированные множество раз говорил именно об этом.
Феттель был силен сам и полностью раскрыл потенциал РБ7
Вебер выступил ниже своих возможностей. Кстати его заявления о намерении выступить лучше в 2012 году, думаю не пустой звук, а именно уверенность в своих возможностях и надежда на успешный сезон.
Про Феттеля можно только добавить, что он проявил себя как очень сильный квалифаер! Способность в нужный момент гарантированно выдать максимальный результат дорогого стоит. Ну и нельзя не отметить стабильность в целом, которая определяется в основном минимумом ошибок.

 

- Вебер. Уверен Марк провел не самый сильный сезон относительно своих возможностей. Думаю, здесь причина опять-таки достаточно проста: Марк несколько дольше адаптируется к изменениям, которых в этом году было предостаточно. Ни разу не слышал сомнений в мастерстве Вебера, а вот про "привыкание" к новым шинам, ДРС, новой стартовой системе говорили не раз.

 

2. Макларен. Легендарная команда. Сильная команда. Школа, опыт. Меняются спортивные регламенты, меняются технические регламенты, но Макларен всегда в лидерах.
Я бы ни в коем случае не назвал их сезон неудачным. Неудача это проиграть в этом году Феррам или Мерсу например. У РБР явно удалась тачка, такое периодически случается и бороться с такими болидами, редко кому удается, ну а выиграть - никогда. Маки по ходу сезона долго дорабатывали машину и, в итоге, изделие получилось очень хорошее. По крайней мере некоторое отставание от РБ7 во второй половине сезона уже не выглядело фатальным, а болид вполне достойным (достойным для борьбы за победы).
Из интересного могу отметить, что команда построив очень эффективную аэродинамически машину столкнулась с тем, с чем не первый год сталкиваются РБР (после прихода Ньюи). Чем больше загружена машина, тем быстрее она проходит круг, но тем сложнее на ней обгонять.

 

- Баттон. Очень сильно провел сезон. Для меня лично, он раскрылся как еще более сильный гонщик, нежели я мог от него ожидать. Доставил много приятных эмоций от наблюдения за его борьбой на трассе.
Единственный аспект, пожалуй даденый природой, это чистая скорость в квалификации - здесь он в тройку сегодняшних топ-пилотов не входит, но ... Все равно Молодец. Отличный сезон, очень хорошо самореализовался, ценный кадр для любой команды.

 

- Хэмильтон. О нем писано переписано немало. И много сломано копий в спорах чего с ним происходит. Чтобы не повторяться, скажу только, что его природная скорость никуда не делась и в квалификациях он был стабильно быстрее напарника. В гонках же у него регулярно происходили события, так или иначе мешавшие ему добиваться максимального результата. Были и его собственные ошибки, было и невезение. Не буду фантазировать о причинах такой непрухи, но сезон он провел очевидно ниже своих возможностей.
В качестве комплимента хочу только сказать, что наблюдать его в гонках было, как минимум, интересно.

3. Феррари. Команда - легенда. В принципе, это объективно. Хорошо, что она есть.
Ну а по сезону? Калибровка трубы, неработающие новинки, плохой ВД, копирование чужих разработок. В целом сезон так себе. Если бы не хорошая школа, мощный потенциал, болтаться бы им с Мерсами, за пределами подиума.

 

- Алонсо. Мужик заработал огромный авторитет и в команде и в формуле в целом. Провел сезон без настроения (и не скрывал этого), но очень профессионально. Был быстр и стабилен. В принципе выступление а-ля Феттель - все что можно было взять, он взял. Молодец однозначно. Для любой команды ценный кадр. Проблем с зарпатой у него еще долго не будет.

 

- Масса. Номинант премии "Неудача года". Пытаюсь придумать что-нибудь хорошее про его выступление в 2011 году, и, честно говоря ничего на ум не приходит. Либо провальные гонки, либо "ни о чем". Да он был иногда невиновен в невезении, которое часто сопровождало его. Но где его плюсы? Не нахожу. Бледная тень от "Массы до ЧМТ". Причем после 2010 года, где он вчистую проиграл Алонсо, в этом году пропасть их разделяющая стала еще больше.

 

4. Мерседес. Вот уж "ни два , ни полтора". Их четвертому месту второй год ничего не угрожает. Но проблема в том, что к борьбе в тройке они не приблизились ни на миллиметр (скорее отрыв от Феррари стал больше). Ничего особо интересного с Мерседесом в этом году не происходило. Если бы не многочисленные экзесисы МШ, то для режиссеров трансляций Мерседес был бы совсем неинтересен.

 

- Росберг. Нормально. Претензий у команды вроде бы нет. У болельщиков вроде бы и быть не может, ибо фактически не показывали. По результатам - нормальный сезон. Ни видимых ошибок, ни всплесков активности.
Не очень позитивный сезон для карьеры. Ну просто хорошо отработал за свои деньги.

 

- Шумахер. Я бы назвал его сезон веселым. По оценке наверное - неплохо.
Несколько раз показал отличную скорость, много боролся, режиссеры уделяют ему много внимания (пожалуй заслуженно). Медийный эффект хороший.
Из минусов: средние результаты в квалификациях, ошибки, нестабильность в результатах (пожалуй все-таки возраст). Смотреть было интересно.

 

Пока хватит, дальше пойдет о больном, надо подумать.

[therapeFt]

Лучшие моменты на гонке чемпионов. Виталий Петров

[Анри]

И все-таки Петров не удержался в Рено

 

http://sport.rbc.ru/

[AseR]

Вот первоисточник:

Romain Grosjean sera donc le deuxiиme pilote de Lotus en 2012, selon nos sources, car lui aussi possиde des atouts dans le domaine commercial : un sponsor dйsireux d’attaquer le marchй franзais a rйcemment marquй son accord et on peut imaginer que Total et Renault verront d’un bon oeil la titularisation d’un Franзais. Reste а savoir quand Lotus va annoncer la bonne nouvelle ? Le dйlai de dix jours accordй au management de Vitaly Petrov expire cette semaine...

 

и перевод:

 

Грожан желает и надеется занять место второго пилота в Лотусе 2012.
Согласно нашим источникам РГ будет вторым пилотом Лотуса, так как у него есть тоже притягательный спонсор для французского коммерческого рынка, и можно мечтать предположить, что это Total и Renault, которые положительно оценивают наличие француза в качестве титульного пилота.
Остается узнать, когда Лотус сообщит хорошую новость?
Срок в 10 дней, данный менеджеру Петрова (для принятия условий контракта) истекает на этой неделе

 

ЗЫ.

Le pilote franco-suisse l’a affirmй haut et fort depuis l’annonce de l’arrivйe de Kimi Raпkkцnen en 2012 : il souhaite ardemment devenir l’йquipier du champion du monde 2007 la saison prochaine !

 

Франко-швецарский пилот подтвердил, высоким и сильным голосом, после прихода Кими Райкконена в 2012 : он всеми силами желает стать напарником чемпиона мира 2007 в следующем сезоне !

Изменено 6 Декабря 2011 пользователем AseR

[therapeFt]

И все-таки Петров не удержался в Рено

 

http://sport.rbc.ru/

 

Точнее так
http://sport.rbc.ru/formula/article/06/12/2011/348996.shtml

[AseR]

точнее - еще не объявлено ничего официально.

[therapeFt]

"Слющай, сам нэ хачу" (с)

 

Точнее, в смысле, ссылка
А то по ссылке Анри просто главная открывается