Мыльница с широкоугольным объективом.

[Vladyche]

Доброго времени суток, одноклубники.
Как написано в названии темы, хочу себе прикупить компактный фотоаппарат, важное условие наличие широкоугольной линзы, так как применять сей девайс планирую для работы, фотофиксация объектов.
Моя старенькая десятилетняя камера Sony Cyber-shot DSC-P10 совсем перестала работать, а таскаться с зеркалкой очень неудобно, уже крышечку от объектива посеял.

 

Еще одна полезная функция это съёмка видео, нынче фотокамеры делают это очень неплохо.

 

Прошелся по магазинам, порылся в интернете и нашёл троих претендентов.

 

1. Panasonic Lumix DMC-TZ10

 

2. Casio Exilim Hi-Zoom EX-H10

 

3. Sony Cyber-shot DSC-H55

 

Кто пользовался или наслышан о том или ином фотоаппарате? Может посоветуете какую другую модель?

[Той]

У меня сейчас Casio Exilim. До того был Canon из серии ixus. Цветопередача у второго была лучше и искажений меньше.

[Vladyche]

У меня сейчас Casio Exilim. До того был Canon из серии ixus. Цветопередача у второго была лучше и искажений меньше.

 

Спасибо! А видео как снимает? Разрешение HD ?
Я плчитал отзывы и лучшие написаны о Panasonic Lumix DMC-TZ10 только пишут что меню запутанное, как на первых китайских айфонах.

[Той]

Спасибо! А видео как снимает? Разрешение HD ?
Я плчитал отзывы и лучшие написаны о Panasonic Lumix DMC-TZ10 только пишут что меню запутанное, как на первых китайских айфонах.

А вот видео снимает просто супер. Я про экслим.

[Vladyche]

А вот видео снимает просто супер. Я про экслим.

 

Спасибо! Посмотрю на этот фотоаппарат повнимательнее, по началу считал его аутсайдером в этой тройки.

[Жарук]

3. Sony Cyber-shot DSC-H55

Почему именно этот Сони? Может быть другую серию?

[Vladyche]

Почему именно этот Сони? Может быть другую серию?

 

Может, но хотелось бы за 10000-11000руб.

 

Народ проясните мне про широкоугольные объективы. От каких параметров начинается 18-55 это уже широкоугольный? Я думаю нет,

 

но на мыльницах даже с параметрами фокусного расстояния (35 мм эквивалент) 25 - 300 мм уже пишут широкоугольный объектив. Или есть разница между нормальными объективами и мыльничными из-за расстояния между линзами?

 

Кто нибудь объясните доходчиво, как первокласснику. ))

 

 

Еще один экземпляр нашёл, классная вещь читал о нём еще летом : http://www.yarkiymir.ru/main/newarticles/view/729/

 

Но похоже и эта камера не в полне широкоугольная, а мне приходится по работе снимать довольно маленькие помещения(для фото фиксации объекта)

[ReNatalia]

Я плчитал отзывы и лучшие написаны о Panasonic Lumix DMC-TZ10 только пишут что меню запутанное, как на первых китайских айфонах.

Вот такой мне на Новый год подарили. Но еще не разобралась.

 

Заодно спрошу. При подключении к компьютеру говорит, что не опробованная программа на совместимость с ХР, могут проблемы какие-то возникнуть. Это не страшно, наверное же, должно быть все нормально?

[Петрович]

Да особых проблем не должно быть. Может там в комплекте диск какой идет, с програмкой для дружбы фотоаппарата с компом? или вынуть отдельно карточку и в картиридер её.

[Дядя Боб]

Народ проясните мне про широкоугольные объективы.

Ну, если совсем по простому - то чем меньше эквивалентное фокусное расстояние (ЭФР) - тем шире. ЭФР=18 - это чертовски широко. ЭФР=24-28 - стандартный ширик, для съемок в городе вполне хватит. Все что больше - уже не слишком широко, хотя формально широкий диапазон наверное простирается до ЭФР=35. Но чем больше широта - тем больше геометрические искажения (дисторсия). Хоть она и правится в редакторах, но не все исправимо.

[Петрович]

Добавлю немного.

 

Или есть разница между нормальными объективами и мыльничными из-за расстояния между линзами?
Разницы никакой. 25-300 это диапазон изменения фокусного расстояния. ИМХО, чем он меньше - тем лучше будет снимать объектив. Чудес не бывает и за 10-кратный зум надо платить (качеством снимка).
Нормально - 3-5-кратный зум. У таких объективов светосила поболее и искажений меньше

[Дядя Боб]

Разницы никакой. 25-300 это диапазон изменения фокусного расстояния. ИМХО, чем он меньше - тем лучше будет снимать объектив. Чудес не бывает и за 10-кратный зум надо платить (качеством снимка).

Полностью согласен. Причем такой диапазонище для съемных объективов я даже сходу то и не скажу бывает ли - похоже это чисто для компактов характерно. Ну разве что легендарный 28-300, который весит 1,67 кг

[ReNatalia]

Да особых проблем не должно быть. Может там в комплекте диск какой идет, с програмкой для дружбы фотоаппарата с компом? или вынуть отдельно карточку и в картиридер её.

Ну, вынуть карточку, это понятно. С проводом поудобнее. Диск идет, но вроде, не для дружбы.
А теоретически, может оно всё там нарушить или навряд ли?

[францбульд]

.........

 

Прошелся по магазинам, порылся в интернете и нашёл троих претендентов.

 

1. Panasonic Lumix DMC-TZ10

 

......

Либо Canon PowerShot SX210 IS (только мне у него встроенная вспышка не нравится - держаться не удобно).

[францбульд]

.........хотя формально широкий диапазон наверное простирается до ЭФР=35. .........

Уточню: для "мыльниц" с матрицами 1/2.7 ... 1/2.3

 

.........Диск идет, но вроде, не для дружбы.
А теоретически, может оно всё там нарушить или навряд ли?

Диск именно для дружбы (комп потом автоматом будет находить фотик и запускать прогу с запуском на скачку файлов).
Сломать без "дров" ? скорее комп просто не увидит фотик.

[Vladyche]

Ну, если совсем по простому - то чем меньше эквивалентное фокусное расстояние (ЭФР) - тем шире. ЭФР=18 - это чертовски широко. ЭФР=24-28 - стандартный ширик, для съемок в городе вполне хватит. Все что больше - уже не слишком широко, хотя формально широкий диапазон наверное простирается до ЭФР=35. Но чем больше широта - тем больше геометрические искажения (дисторсия). Хоть она и правится в редакторах, но не все исправимо.

 

)) Это для меня слишком просто. Короче совсем ничего не понял.
Я помню, что всякий объектив который охватывает более 55 градусов считается широкоформатным, я не понимаю как мне этот эквивалент рассчитать. Для меня понятие (35 мм эквивалент) 25 - 300 мм Всё равно, что понятие эти два килограмма брюквы соответствуют(эквивалент) вон той бельевой веревке по длине. ((

 

Можно еще понятнее?

[Vladyche]

Хоть она и правится в редакторах, но не все исправимо.

 

С редакторами я знаком не понаслышке, всё же архитектор - дизайнер. Выправить можно любую геометрию, только нужно точно чувствовать пропорции.

[Vladyche]

Вот нашёл полезную информацию, возможно у нас в клубе найдутся еще такие как я "знатоки" которым этот сайт поможет. Заходите, всё вполне доходчиво описано.

[Петрович]

)) Это для меня слишком просто. Короче совсем ничего не понял.
Я помню, что всякий объектив который охватывает более 55 градусов считается широкоформатным, я не понимаю как мне этот эквивалент рассчитать. Для меня понятие (35 мм эквивалент) 25 - 300 мм Всё равно, что понятие эти два килограмма брюквы соответствуют(эквивалент) вон той бельевой веревке по длине. ((

 

Можно еще понятнее?

 

Если не ошибаюсь, стандартный объектив в 50 мм фокусного расстояния примерно соответствует углу зрения человеческого глаза (потому и считается стандартным). Объективы с меньшим фокусным расстоянием (35, 28, 24 мм, ...) охватывают бОльший угол, потому и называются широкоугольными. Грубо говоря, они позволяют в ограниченом пространстве снять больше.
Эквивалет расчитать оч. просто. У каждого цифроаппарата указан "кроп"

Раскрывающийся текст

Кроп-фактор в цифровой фотографии отношение линейных размеров стандартного кадра 35-мм фотоплёнки к таковым кадра рассматриваемой камеры. Большинство сенсоров выпускаемых цифровых камер имеют размер, меньший, чем у плёночного кадра 24×36 мм. При использовании объектива, рассчитанного на этот кадр, на сенсор проецируется только центральная часть изображения, а оставшаяся часть «обрезается» краем матрицы. Wikipedia

 

Обычно 1,5 - 1,6 но может быть и другой. Например, у меня объектив Nikon 18-70. Кроп фотоаппарата Nikоn 1.5 Значит диапазон фокусных расстояний в пересчете на 35 мм будет 27 - 105 мм.

 

Как-то так

[Vladyche]

А что можете сказать про это чудо техники: Olympus µ TOUGH-8010

 

Может кто пользовался таким фотоаппаратом, очень мне нрпвится его неубиваемость и возможность подводной фотосъёмки.

 

Тут его параметры

[Дядя Боб]

А что можете сказать про это чудо техники: Olympus µ TOUGH-8010

Судя по отзывам - тормоз жуткий... Это вообще нечасто, когда все отзывы сходятся в одном)))

[MerCOOL]

у нас есть олимпус из этой же серии, правда старенький - очень говняно снимает. Не знаю как дела у новых обстоит

[Петрович]

В прошлом веке была в линейке Olympus'a мыльница, кажется "Мю" модель звалась. У неё был шикарный объектив с дыркой 2,8. Снимала отлично.
Нынче видимо не тот Олимпус пошел ...

[Vladyche]

Судя по отзывам - тормоз жуткий... Это вообще нечасто, когда все отзывы сходятся в одном)))

 

Да, именно это и смущает. Читал также отзывы из-за бугра, там тоже самое пишут, мол пытаешься рыбку сфотографировать, а получается только хвост. ((

 

Но неубиваемость это огромный плюс, на стройке порой такой беспредел.

 

А еще под и надводная фотосъёмка меня привлекает. Даже не знаю что и делать...

[Дядя Боб]

В прошлом веке была в линейке Olympus'a мыльница, кажется "Мю" модель звалась. У неё был шикарный объектив с дыркой 2,8. Снимала отлично.
Нынче видимо не тот Олимпус пошел ...

Так это та же мюшка... Тока в пылевлагозащитном исполнении. У нас тоже была на работе старая мюшка - отлично снимала.
Ну, вообще скорость критична конечно. Мне после зеркала обычные-то компакты кажутся жуткими тормозами, а если этот тормозит еще больше... не знаю... Изменено 20 Января 2011 пользователем Дядя Боб

[Nash]

Хоть и не самый широкий, зато из мыльницы один из лучших фотиков. Большая матрица. ПРекрасный автофокус.
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=3107

 

Думаю ради качества 4мм фокусного можно пренебречь.

 

Посмотрел предложенный выше Panasonic Lumix DMC-TZ10 - не самый широкий, при этом маленькая матрица и тёмный объектив. Для путешествий еще куда ни шло, а для помещения ни в какие ворота.

Изменено 20 Января 2011 пользователем Nash

[Nash]

Присмотритесь к этой модели. Шире не бывает у мыльниц. А светосила просто беспрецендентная (1.8). И матрица достойная.
http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras...type=prd_detail

Изменено 20 Января 2011 пользователем Nash

[Vladyche]

Присмотритесь к этой модели. Шире не бывает у мыльниц. А светосила просто беспрецендентная (1.8). И матрица достойная.
http://www.samsung.com/ru/consumer/cameras...type=prd_detail

 

Да, неплохие фотоаппараты, но для хороших снимков уже есть зеркалка.

[Nash]

А вам нужен фотик для плохих снимков? Ну дела...

[ГСГ]

Да, именно это и смущает. Читал также отзывы из-за бугра, там тоже самое пишут, мол пытаешься рыбку сфотографировать, а получается только хвост. ((

 

Но неубиваемость это огромный плюс, на стройке порой такой беспредел.

 

А еще под и надводная фотосъёмка меня привлекает. Даже не знаю что и делать...

 

Я конечно в фотиках полный минус,но сын Уазист и любит всё неубиваемое.
Взял себе СОНИ ТХ-5,снимал под водой,в покатушках по лесам,грязи,в подвалах(инж.теплосети) короче доволен.

[Vladyche]

А вам нужен фотик для плохих снимков? Ну дела...

)) Нет, ну я же писал, что в основном для работы, фотофиксация объектов, это когда приходишь в квартиру или дом и обмериваешь его в подробностях, а потом делаешь фотографии, мало ли где на обмерном плане(когда черчу его) появится спорный момент, тогда то и пригодится снимок. И так же в процессе стройки на авторском надзоре. Опять же большой плюс, что обещали неплохую работу при минусовых температурах, а то было дело, зимой, мерил остов гостиницы 3000 метров на двух этажах, в здании -18, мало того что зеркальная камера тяжёлая, так еще и аккумулятор сел, пришлось на другой конец города второй раз ехать.

[vli50]

Опять же большой плюс, что обещали неплохую работу при минусовых температурах, а то было дело, зимой, мерил остов гостиницы 3000 метров на двух этажах, в здании -18, мало того что зеркальная камера тяжёлая, так еще и аккумулятор сел, пришлось на другой конец города второй раз ехать.

 

Тогда ищи со сменными АКБ, чтобы в теплом кармане запасные таскать. Я из-за этих АКБ прокалывался зимой не раз. Замерзают нехорошие!

[Борис Витальевич]

1 фотик нужен с питанием от ПАЛЬЧИКОВЫХ БАТАРЕЕК или аккумуляторов, т.к. через год блок сдохнет и его будет сложно найти или он будет но за бешеные деньги, а "пальчики" есть в любом магазине. Помогает магазин и тогда когда "любитель" забывает зарядить аккуму перед важной работой. и пальчиковые аккумуляторы Вы купите в запас обязательно, а блок нет.
2. в фотике желательно чтобы была ОПТИЧЕСКАЯ стабилизация изображения. Электронная не всегда себя корректно ведет.
3. аппарат должен работать на самых распространенных картах памяти. ( сам погнался за недорогим фотиком и теперь нет на него карт. в фуджи у меня ХД).
4. если вы не собираетесь печататься в журнале или печатать метрового размера снимки то 5Мп в матрице это предел. Дальше идет безумство которое никогда использоваться не будет. Большая часть дорогостоящих функций будет простаивать невостребованными и получается не целевое использование семейного бюджета. т.к. снимки "салат" или "я тут был" получались прилично и на пленочные мыльницы с ручной перемоткой и пластиковыми линзами в объективе.
5 . чем дешевле куплен аппарат тем не жалко с ним будет расстаться при форс мажоре. т.к. на сей момент у потребителей пропал страх того что аппаратуру они могут не найти если ее сломают( изи советского прошлого когда за Радиотехникой S-90 я ездил в Питер каждый день три месяца и отмечался в очереди).
Шмякнуть об стол или пол, дак это за удовольствие. утопить фотик на рыбалке или закопать в песке, это как должное. А потом придти в магазин и пытаться получить ремонт по гарантии!!!
А раз есть хороший аппарат (если не ошибаюсь НИКОН) то для развлекухи аппарат должен быть карманного типа положил и не мешает.
ВОТ ВОТ!!! чем отличается ПРОФИ от ЛЮБИТЕЛЯ. у любителя на свадьбе всегда заканчивается пленка, у любителя на выпускном вечере чада сдохли батарейки после одного снимка. я в пленочное время зарабатывал больше на продаже пленок и батареек чем на основной работе по освешению выпускного вечера в школе.

Изменено 20 Января 2011 пользователем Борис Витальевич

[Nash]

Такое ощущение что вы откопипастили советы для чайников семилетней давности.

 

4. если вы не собираетесь печататься в журнале или печатать метрового размера снимки то 5Мп в матрице это предел. Дальше идет безумство которое никогда использоваться не будет. Большая часть дорогостоящих функций будет

[Vladyche]

Такое ощущение что вы откопипастили советы для чайников семилетней давности.

 

Такое ощущение что вы откопипастили советы для чайников семилетней давности.

 

Ну всё же согласись, что есть рациональное зерно в том что размер фотографий более 5млн пикселей, как правило избыточен и лишь забивает винчестер, пусть он у тебя даже пару тройку терабайт.
Мы с женой на своих компьютерах часто ужимаем фотографии, только по тому что художественной ценности в них не очень много, а в качестве памятного кадра, пойдёт и Jpeg с невысоким качеством"ужатые", ну и размер естественно уменьшаем, до приемлемого.

 

Тебя почитать, можно подумать, что ты занимаешься художественной фотографией.

 

P.S. Сам кое что в этом понимаю, всё же художественную академию оканчивал.

Изменено 21 Января 2011 пользователем Vladyche

[Nash]

через 20 лет ваш взгляд на художественность нынешних фоток кардинально изменится, но они уже будут безвозвратно потеряны. я считаю что 5мп непозволительно мало, да и рекомендация не актуальная, т.к. даже в самой дешевой камере за 2т.р. их 10.

[Vladyche]

через 20 лет ваш взгляд на художественность нынешних фоток кардинально изменится, но они уже будут безвозвратно потеряны. я считаю что 5мп непозволительно мало, да и рекомендация не актуальная, т.к. даже в самой дешевой камере за 2т.р. их 10.

 

Может ты и прав.

[кот пешеход]

через 20 лет ваш взгляд на художественность нынешних фоток кардинально изменится, но они уже будут безвозвратно потеряны. я считаю что 5мп непозволительно мало, да и рекомендация не актуальная, т.к. даже в самой дешевой камере за 2т.р. их 10.

 

даже через 5 лет будут уже другие технологии и даже фото в 20 мегапикселей будут детским лепетом, по этому критерию не стоит выбирать

[Nash]

даже через 5 лет будут уже другие технологии и даже фото в 20 мегапикселей будут детским лепетом, по этому критерию не стоит выбирать

Какие другие технологии вы ожидаете через 5 лет? Какие технологии появились сейчас, чтобы фото 5ти летней давности стали не актуальны? Фотография со временем становится только ценнее, и уж точно не важно сколько в ней мегапикселов.

[KVN_RUS]

Спасибо! А видео как снимает? Разрешение HD ?
Я плчитал отзывы и лучшие написаны о Panasonic Lumix DMC-TZ10 только пишут что меню запутанное, как на первых китайских айфонах.

 

У меня 7-ка этой серии.
Фото снимает также как и все сегодняшние мыльницы (между хреново и очень хреново если сравнивать с зеркалкой) . Любит свет.........в тени как и все мыльницы снимает плохо.
HD видео снимает хорошо. На плазме 42 HD смотрится вполне приемлемо. Батарейка средней живучести.

 

Как дополнение к цифрозеркалке пойдет.

Изменено 24 Января 2011 пользователем KVN_RUS

[кот пешеход]

Какие другие технологии вы ожидаете через 5 лет? Какие технологии появились сейчас, чтобы фото 5ти летней давности стали не актуальны? Фотография со временем становится только ценнее, и уж точно не важно сколько в ней мегапикселов.

хотя бы 3D сейчас уже видеокамеры потихоньку начинают выпускать. скоро будет бум

[Nash]

Пока в это дело надо пялиться в очках - никакого бума не будет. Готов забиться в разумной долгосрочной перспективе.

[MerCOOL]

хотя бы 3D

да говно это 3Д - только бабки качать ушлым маркетологам

[Vladyche]

Всем спасибо!

 

Думал, думал, взвешивал, но твёрдо понял, что в мной выбранном диапазоне, все аппараты примерно равные.

 

А так как фирму Sony знаю с давних лет, еще с 1992года пользовались в семье видеокамерой и еще целой массой электроники, в общем взял Sony Cyber-shot DSC-HX5V Black

Надо сказать, что сразу обновил её , уронив на бетонный пол, заехал после Юлмарта, по работе на мебельное предприятие, там её и уронил )).

 

Но слава надёжной японской технике! на корпусе написано именно Made in Japan )) фотоаппарат целёхонек и нормально работает.

 

Завтра у дочки бенефис в театральном кружке, проведу полевые испытания. ))

[Prizrak]

Поздравляю!

 

Ждем фоток

[Vladyche]

Поздравляю!

 

Ждем фоток

 

Постараюсь завтра выставить. Прямо в этой теме. Пока скажу одно, угол у соньки для моих нужд, достаточный.

 

Модераторы не закрывайте тему.

[Prizrak]

Кидай лучше в эту тему. А то забросили как то ее.