Установить кондиционер

[soneks]

P.S. наверно производители пишут мощность "в своих" ватах которые никакого отношения к закону сохранения энергии не имеют,для примера вспомни что китайцы пишут на своих магнитофонах и на центрах....звуковая мощность 3000-10000вт (но только в дурацкой системе мnро (кажется или как-то так),то если строго по этим параметрам делить и умножать,получится совсем не кисло....вставил 6 батареек R20(желательно китайских) в балалайку и на выходе имеешь 3квт...ток в 333A в цепи магнитофона встречали? отсюда и кпд по 300%

 

Не знаю, чего там пишут производители, но мой бытовой кондиционер потребляет именно 680 Вт +/- 50Вт. Замеряно. А то что он выдаёт 2,07 кВт холодопроизводительности - это тоже имеет место быть. Температуру понижает быстро и доводит температуру в помещении до 16 градусов (при внешней температуре +34 градуса).

 

ЗЫ: Кстати, китайцы пишут PMPO , т.е. предельная звуковая мощность, при подаче которой динамик умирает :-) А нужно смотреть RMS (если не ошибся) - т.е. номинальная звуковая мощность.

[sergei48]

Не знаю, чего там пишут производители, но мой бытовой кондиционер потребляет именно 680 Вт +/- 50Вт. Замеряно. А то что он выдаёт 2,07 кВт холодопроизводительности - это тоже имеет место быть. Температуру понижает быстро и доводит температуру в помещении до 16 градусов (при внешней температуре +34 градуса).

 

ЗЫ: Кстати, китайцы пишут PMPO , т.е. предельная звуковая мощность, при подаче которой динамик умирает :-) А нужно смотреть RMS (если не ошибся) - т.е. номинальная звуковая мощность.

Вот и я говорю,дурь пишут....примерно,что PMPO велосипеда 400км/ч(при которой он развалится),а зачем мне знать когда он развалится,если я на нём и 50км/ч не поеду

[GraDen]

Не знаю, чего там пишут производители, но мой бытовой кондиционер потребляет именно 680 Вт +/- 50Вт. Замеряно. А то что он выдаёт 2,07 кВт холодопроизводительности - это тоже имеет место быть.

Вы не путайте тепловую мощность с электрической. В кондиционерах вовсе не идет превращение электрической мощности в тепловую. Это относится и к постам выше, где расчитывается кпд из не связанных между собой величин.

[troechnik]

Вы не путайте тепловую мощность с электрической. В кондиционерах вовсе не идет превращение электрической мощности в тепловую. Это относится и к постам выше, где расчитывается кпд из не связанных между собой величин.

 

Ну, насколько я понял, в данном месте шла речь о бытовом кондиционере, который
охлаждает воздух только тогда, когда он включен в электророзетку.
Он, что еще использует энергию "черной" материи из эфира?
Другое дело, что заявленная холодильная мощность есть некоторая
приведенная к чему-нибудь величина, которая к мощности, измеряемой в Ваттах
не имеет никакого отношения, т.е. ее размерность (единица измерения) должна
быть другой, например кВт*час/градус.

[Пятачок]

BTU - британская термодинамическая единица.

[GraDen]

Ну, насколько я понял, в данном месте шла речь о бытовом кондиционере, который
охлаждает воздух только тогда, когда он включен в электророзетку.
Он, что еще использует энергию "черной" материи из эфира?
Другое дело, что заявленная холодильная мощность есть некоторая
приведенная к чему-нибудь величина, которая к мощности, измеряемой в Ваттах
не имеет никакого отношения, т.е. ее размерность (единица измерения) должна
быть другой, например кВт*час/градус.

Как раз та же холодильная мощность измеряется в кВт, и при расчетах и проектировании берут примерное (очень грубое) соотношение 1/3, то есть: Рхол=Рэл*3
А на самом ведь деле электрическая мощность даже в бытовых кондиционерах нужна только для питания компрессора, вентилятора и немножко для управления.

[soneks]

Вы не путайте тепловую мощность с электрической. В кондиционерах вовсе не идет превращение электрической мощности в тепловую. Это относится и к постам выше, где расчитывается кпд из не связанных между собой величин.

 

Мне,чего документацию показать? Пишу по-русски вроде. Вот тебе пример, читаем внимательно: http://www.mvideo.ru/products/290148.html

 

Производ-ть по холоду 2.6 кВт
Производ-ть по теплу 2.9 кВт
Электропитание
Макс. потребляемая мощность 970 Вт

 

Лично я ничего не путаю!

[GraDen]

Производ-ть по холоду 2.6 кВт
Производ-ть по теплу 2.9 кВт
Электропитание
Макс. потребляемая мощность 970 Вт

Так а я с этим и не спорю. Просто говорю, что киловатты эти разные и не имеют линейной зависимости.

[soneks]

Так а я с этим и не спорю. Просто говорю, что киловатты эти разные и не имеют линейной зависимости.

 

А я говорил про то, что модуль Пельтье (мой) имеет холодопроизводительность 80 Вт.
И рассчитывал, что 2 кВт холопроизводительности - это хорошо на 20 кв. м. при высоте потолков 2,7 м. (объём 54 куб. м.).

 

Следовательно, для охлаждения салона вато нужно приблизительно:

 

высота салона (всё приблизительно) 1,5 м.
площадь салона (по максимуму) 4 кв. м. = 2 м х 2 м
объём салона 2 х 2 х 1,5 = 6 куб .м.
Следовательно, на 1 куб. м (для бытового кондиционера) требуется приблизительно: 2 кВт / 54 куб.м. = 0,037 кВт, или 37 Вт требуется для эффективного охлаждения 1 куб. м. помещения.
В авто в по максимуму 6 куб.м. .т.е. требуется холодопроизводительность порядка 37 Вт х 6 куб.м. = 222 Вт.
Но повторюсь, это максимум того, что нужно. И объем салона в Симболе значительно меньше.
Модули Пельтье используются пока редко только из-за 2 причин:
1. Требуется эффективное охлаждение.
2. Высокое потребеление электроэнергии.
Но они давно используются как кондиционеры в салонах грузовиков, электровозов, тракторов и прочей техники.
Вот пример:
http://elsoks.ru/index.shtml?id=production4_1

[Пятачок]

Цифирки там слегонца другие http://elsoks.ru/index.shtml?id=production4_3

[soneks]

Цифирки там слегонца другие http://elsoks.ru/index.shtml?id=production4_3

 

Ты б ещё посмотрел для локомотива. Не забывай, что тот же КАМАЗ, это двигатель под кабиной, греется он нехило, и там значительно жарче, чем в салоне Симбола. И мне не нужно -10 в салоне, мне достаточно разницы в 10 градусов от внешней среды), т.е. (+33 на улице) - 10 (разница) = (+23 в салоне)
ЗЫ: ЗАбыл написать - у моего кондиционера мощность в единицах BTU - 7000

[Joyb]

Цифирки там слегонца другие http://elsoks.ru/index.shtml?id=production4_3

это явная ошибка. скорей всего холодопроизводительность в киловатах

[Prizrak]

Устанавливали нормальный кондей на ГАЗ 31105, года 2 наверно назад, стоило удовольствие около 1100 долларов.
А модуль Пельтье, это все мура, он или работать не будет или загорится нафиг. Т.к. автпроизводители, давно бы уже установило эти модули и не мучились бы с кондеями.

[soneks]

Устанавливали нормальный кондей на ГАЗ 31105, года 2 наверно назад, стоило удовольствие около 1100 долларов.
А модуль Пельтье, это все мура, он или работать не будет или загорится нафиг. Т.к. автпроизводители, давно бы уже установило эти модули и не мучились бы с кондеями.

 

Читаем внимательно предыдущие посты и не брякаем абы что, а аргументируем!
Плюсы и минусы элементов Пельтье здесь уже обсуждались.

[Joyb]

Читаем внимательно предыдущие посты и не брякаем абы что, а аргументируем!
Плюсы и минусы элементов Пельтье здесь уже обсуждались.

Кстати говоря, дяденька Andy78 созванивался с заводом, и выяснилось что пельте ICE-71 стоит 560 рублей она штука (без доставки).

[Pakman]

Читаем внимательно предыдущие посты и не брякаем абы что, а аргументируем!

Soneks, твои прикидки по потребной тепловой мощности для салона автомобиля не верны. Дело не в объёме помещения, а в количестве тепла, попадающго в помещение из внешней среды. Сколько тепла попадает в помещение, столько и надо отвести во вне с помощъю кондиционера, а кубометры ни при чём. Это называется тепловой баланс.
Так вот, в жаркий солнечный день можешь не сомневаться - в салон машины поступает не меньше тепла, чем через окно в комнату. А пожалуй что и побольше - площадь остекления в машине приличная, стёкла не двойные, да и кузов машины потоньше каменных стен .
Так что... Тепловая мощность автомобильного кондичионера должна быть сравнима с мощностью среднего сплита.
Для справки, мощность солнечной энергии, приходящейся на 1 кв. м площади Земли составляет порядка 1 кВт.

[soneks]

Кстати говоря, дяденька Andy78 созванивался с заводом, и выяснилось что пельте ICE-71 стоит 560 рублей она штука (без доставки).

 

Не будем цепляться к словам. Я купил по безналу за 665 р. модуль

[soneks]

Soneks, твои прикидки по потребной тепловой мощности для салона автомобиля не верны. Дело не в объёме помещения, а в количестве тепла, попадающго в помещение из внешней среды.
....
Для справки, мощность солнечной энергии, приходящейся на 1 кв. м площади Земли составляет порядка 1 кВт.

 

Может и так. Как говорится, проведём полевые испытания и выясним :-)

 

http://peltier.narod.ru/prim.html

[Uncle I]

http://www.fishki.net/comment.php?id=24488

[Аббат Букмон]

Не мучайся позвони сюда, дороговато может по сравнению с твоим бюджетом, но с гарантией и как у людей.
http://www.nrf.ru/service/ustanovka_kondicionera

[denmuzzy]

2 Uncle - нормальная тема =) только жрет много..
А если честно - у нас серверная стойка элементами пельтье охлаждается (решение компании powerware) - можно в ту сторону посмотреть..

[repz]

... начать с установки "кондея". Ибо я сам не в теме, прошу поделиться знающих людей:

 

1)Возможна ли установка кондиционера?
2)Где лучше это делать?
3)В какую сумму это выльется?

Тема хоть и сильно старая, но на мой взгляд подходящая.
Ответов по существу кроме дорого не было, а потом тема ушла немного в сторону...
Может сейчас кто скажет по существу. Вопрос более конкретный:
1) можно ли переставить кондей на машину без оного?
2) дорого работа или всё в целом?
3) можно ли обойтись своими силами или сервис необходим?
4) если можно, то на что обратить особое внимание?
Короче нужны любые подробности если кто в теме!

 

Еще дилетантский вопрос
А можно ли кондей проапгрейлить в климат?

Вот это тоже интересно, хоть и меньше Какие детали нужно заменить в этом случае?

 

Думаю, из любви к искуству, я смог бы уложить проект в разумные деньги.

Это шутка?

[repz]

1) можно ли переставить кондей на машину без оного?
2) дорого работа или всё в целом?
3) можно ли обойтись своими силами или сервис необходим?
4) если можно, то на что обратить особое внимание?
Короче нужны любые подробности если кто в теме!

Ни кто ни чего не знает??? И даже поговорить

[ЦЦК]

Да всё уже сказано в первых сообщениях.

[repz]

Да всё уже сказано в первых сообщениях.

Сказано, но просто про доустановку что экономически не выгодно....
У меня другой случай, мне просто надо перекинуть имеющееся с одной машины на другую.

[repz]

Удивило что все поговорили о дорого и т.д. , но никто не сказал что в комплектации без кондея моторный щит другой... , а также нет выреза под кондей из салона. В итоге без доработки кузова кондей не поставить!

[repz]

В итоге могу сказать что при определённых условиях можно поставить штатный кондей на машину изначально без кондея.
Я переставил и уже заправили. Работает. Хотя пока только слегка попробовал, погода не располагает.
Если есть вопросы готов ответить.