Температура охлаждающей жидкости

[rvgu]

так может тогда с разборки заказать бачек- и поставить выше- у меня ниже стоит. откуда то воздух тоже берется. масло нюхал-антифриз на наличие плёнки просматривал - все ок. чешу репу. но не уходит- уровень держит

[Igortelet]

так может тогда с разборки заказать бачек- и поставить выше- у меня ниже стоит. откуда то воздух тоже берется. масло нюхал-антифриз на наличие плёнки просматривал - все ок. чешу репу. но не уходит- уровень держит

Подвяжи для начало по выше его – если поможет, закажи бочонок, а если нет, то ищи причину в другом.

[ваныч]

ничего подобного

 

на 25ки ставились 2 типа бачков:
одни в виде банки цилиндрической формы ставился ниже верхней точки системы, такой был только у 4х цилиндровых бензиновых и то не у всех (но его ставили и на инжекторные и на карбюраторные модели)

 

второй - плоский, ставился выше верхней точки - сразу за АКБ, в него ещё и патрубок из крышки термостата идёт, чтоб воздух сам собой в бачёк уходил из верхней точки

 

и тот и другой бачёк бывают с датчиком уровня ОЖ и без него

 

у Дизелей, всех V6 и 12-ти клапанных 2.0 был только плоский бачёк, для цилиндрического там просто нет места

вот в точку.у меня бачек цилиндрический.крепится резиновой стяжкой к арке правого крыла.датчик уровня есть.но зачем его повесили ниже уровня не понимаю.эхочу колхозить и закрепить выше.

[ПавлентийR25]

вот в точку.у меня бачек цилиндрический.крепится резиновой стяжкой к арке правого крыла.датчик уровня есть.но зачем его повесили ниже уровня не понимаю.эхочу колхозить и закрепить выше.

лучше заколхозить горизонтальный бачёк))) он изначально выше и у него обычно есть штуцер для второго патрубка, чтоб воздух из системы сам стравливался, и датчик уровня там очень даже к месту

[ваныч]

лучше заколхозить горизонтальный бачёк))) он изначально выше и у него обычно есть штуцер для второго патрубка, чтоб воздух из системы сам стравливался, и датчик уровня там очень даже к месту

ок.буду искать

[александр56]

ничего подобного

 

на 25ки ставились 2 типа бачков:
одни в виде банки цилиндрической формы ставился ниже верхней точки системы, такой был только у 4х цилиндровых бензиновых и то не у всех (но его ставили и на инжекторные и на карбюраторные модели)

 

второй - плоский, ставился выше верхней точки - сразу за АКБ, в него ещё и патрубок из крышки термостата идёт, чтоб воздух сам собой в бачёк уходил из верхней точки

 

и тот и другой бачёк бывают с датчиком уровня ОЖ и без него

 

у Дизелей, всех V6 и 12-ти клапанных 2.0 был только плоский бачёк, для цилиндрического там просто нет места

у меня стоит плоский подтекал верхний патрубок когда снял с бачка внутри штуцера и край патрубка было забито ржавчиной если этот патрубок для удаления воздуха может быть ржавчина это всё что осталось от вставки с меньшим отверстием ограничивающей циркуляцию тосола через бачёк?подскажите. ржавчины больше нигде в системе не было и начала грется прогревается до включения вентилятора и выключается вентилятор только после того как заглушиш.

[ПавлентийR25]

у меня стоит плоский подтекал верхний патрубок когда снял с бачка внутри штуцера и край патрубка было забито ржавчиной если этот патрубок для удаления воздуха может быть ржавчина это всё что осталось от вставки с меньшим отверстием ограничивающей циркуляцию тосола через бачёк?подскажите. ржавчины больше нигде в системе не было и начала грется прогревается до включения вентилятора и выключается вентилятор только после того как заглушиш.

у меня таже фигня если в пробке - вентилятор молотит пока не поеду, но так стало только когда на улице установилось +15 градусов и выше
но у меня совершенно точно надо менять радиатор

 

ОЖ через верхний патрубок бачка ходить не должна, это советшенно точно
и еслиб там была вставка, то точно не железная)) но у меня там нетвроде ничего

[Logon]

Поменял радиатор, с 10тки, вместе с вентилятором. больше 60 км по городу и по трассе в жару +38,полет нормальный
Стрелка колеблится миллиметра на два, около предпоследнего деления, поднимается до включения вентилятора и мин. через 2 сбрасывает температуру и отключается. Будут какие-то изменения, отпишусь

[rvgu]

Поменял радиатор, с 10тки, вместе с вентилятором. больше 60 км по городу и по трассе в жару +38,полет нормальный
Стрелка колеблится миллиметра на два, около предпоследнего деления, поднимается до включения вентилятора и мин. через 2 сбрасывает температуру и отключается. Будут какие-то изменения, отпишусь

 

а на сколько опусается:? у меня в районе последнего деления перед красной зоной.

[Logon]

а на сколько опусается:? у меня в районе последнего деления перед красной зоной.

Не, так у меня с заводским было, щас максимум между двумя последними делениями и потом вкл. вентилятор и сбивает температуру до предпоследнего деления.
Могу выложить фото, если нужно Изменено 18 Июля 2011 пользователем Logon

[александр56]

ОЖ через верхний патрубок бачка ходить не должна, это советшенно точно
и еслиб там была вставка, то точно не железная)) но у меня там нетвроде ничего

вроде разобрался спасибо за подсказку скорее всего вставка у меня была (опять колхоз) по инструкции перед расширителем должен стоять воздушный клапан. нужно делать вставку или ставить клапан,где нибудь на наших такое стоит?и вообще что за клапан как устроен и работает?

[ПавлентийR25]

вроде разобрался спасибо за подсказку скорее всего вставка у меня была (опять колхоз) по инструкции перед расширителем должен стоять воздушный клапан. нужно делать вставку или ставить клапан,где нибудь на наших такое стоит?и вообще что за клапан как устроен и работает?

инструкцию в студию! я в диалогисе не нашёл иакого

[александр56]

инструкцию в студию! я в диалогисе не нашёл иакого

полковник выкладывал в Руководство по эксплуатации и Технические ноты.
Renault 25. двигатель и его системы .на английском но схемы и так понятны.схемы системы охлаждения V6 320-323страницы

[ПавлентийR25]

полковник выкладывал в Руководство по эксплуатации и Технические ноты.
Renault 25. двигатель и его системы .на английском но схемы и так понятны.схемы системы охлаждения V6 320-323страницы

аа.. нашёл

 

это только у движков Z7V, как у вас, а у остальных этого нет, думаю можно забить)

[александр56]

это только у движков Z7V, как у вас, а у остальных этого нет, думаю можно забить)

на Z7U(почему-то 2схемы турбо и простая) №14 Restriction3.5mm(перевод-ограничитель),Z7W тоже что-то похоже стоит в патрубке у термостата но не расписано.
т.к есть диаметр ограничителя 3,5мм турбо думаю 1,5мм будет достаточно.

[ПавлентийR25]

на Z7U(почему-то 2схемы турбо и простая) №14 Restriction3.5mm(перевод-ограничитель),Z7W тоже что-то похоже стоит в патрубке у термостата но не расписано.
т.к есть диаметр ограничителя 3,5мм турбо думаю 1,5мм будет достаточно.

на Z7U 2 схемы - это на 702 и 700 мотор, у 702 турбина без охлаждения,
посмотрю у себя, есть там что в патрубке или нет

 

у Z7V регулятор ХХ с системой охлаждения завязан, может это он на схеме под номером 8, но мне казалось что он от патрубка печки питается...

[александр56]

на Z7U 2 схемы - это на 702 и 700 мотор, у 702 турбина без охлаждения,
посмотрю у себя, есть там что в патрубке или нет

 

у Z7V регулятор ХХ с системой охлаждения завязан, может это он на схеме под номером 8, но мне казалось что он от патрубка печки питается...

возможно до меня он не дошёл даже не знаю как он выглядит если он стоит перед расширителем то это он на схеме AlkonafteR должен знать он Z7V хорошо знает

[александр56]

сделал вставку в патрубок с отверстием 2,5мм начал остывать,но в жару всё равно сильно нагревался,заменил датчик вентилятора поставил москвичёвский похолодней теперь никаких проблем

[fable691]

Раз уж речь зашла о расширительных бачках ,то до какого уровня правильно доливать охлаждающую жидкость?

 

У меня бачок цилиндрический ,уровень наливаю до метки MIN , на горячем авто он подымается до MAX , после остывания двигателя опять падает до MIN .
Так и должно быть?

[александр56]

Раз уж речь зашла о расширительных бачках ,то до какого уровня правильно доливать охлаждающую жидкость?

 

У меня бачок цилиндрический ,уровень наливаю до метки MIN , на горячем авто он подымается до MAX , после остывания двигателя опять падает до MIN .
Так и должно быть?

на всех знакомых мне авто так,не думаю что рено исключение.на моей бачёк плоский наливаю так-же.

[Igortelet]

А я залил до МАХ и так и стоит как вкопанный – что холодная, что горячая и ни рамму не доливаю.

[fable691]

А я залил до МАХ и так и стоит как вкопанный – что холодная, что горячая и ни рамму не доливаю.

 

Хм-м-м. Точно? . С утречка уровень смотрел и после поездки с прогревом?

[Igortelet]

Хм-м-м. Точно? . С утречка уровень смотрел и после поездки с прогревом?

Специально не ходил, не смотрел, но вот уже как месяцев 3, как ни взгляну, на МАХ стоит, а смотрел и до езды, и перед ездой. Смотрел специально чтоб долить, потому что раньше, до того как я его подвязал по выше, постоянно доливал тосол. А теперь ни грамму не лью, но привычка проверять часто осталось ))

[александр56]

Специально не ходил, не смотрел, но вот уже как месяцев 3, как ни взгляну, на МАХ стоит, а смотрел и до езды, и перед ездой. Смотрел специально чтоб долить, потому что раньше, до того как я его подвязал по выше, постоянно доливал тосол. А теперь ни грамму не лью, но привычка проверять часто осталось ))

а в бачёк не заглядывал?может это грязь или краситель на стенках бачка нагретая жидкость тосол,вода и вообще любая увеличивается в объёме-физика.если у тебя постоянный уровень холодный,горячий то это что-то аномальное,хотя пробка на бачке если наглухо закупорена и где-то в системе есть мягкий патрубок раздувающийся при повышении давления на горячую то может быть,если так то где нибудь что-нибудь выдавит.

[ПавлентийR25]

а в бачёк не заглядывал?может это грязь или краситель на стенках бачка нагретая жидкость тосол,вода и вообще любая увеличивается в объёме-физика.если у тебя постоянный уровень холодный,горячий то это что-то аномальное,хотя пробка на бачке если наглухо закупорена и где-то в системе есть мягкий патрубок раздувающийся при повышении давления на горячую то может быть,если так то где нибудь что-нибудь выдавит.

в системе нет столько жидкости чтоб при нагревании на 40 - 120 градусов объём на поллитра увеличивался
а вот если в системе есть хоть немного воздуха...

[fable691]

в системе нет столько жидкости чтоб при нагревании на 40 - 120 градусов объём на поллитра увеличивался
а вот если в системе есть хоть немного воздуха...

 

При грубых, упрощённых подсчётах тепловое расширение тосола ,от температуры холодного двигателя ,до температуры тосола 100 градусов ,примерно составляет 4% .То есть при 7,5 литрах в охлаждающей системе объём увеличится на 0,3 литра. Сколько между уровнями MAX и MIN не знаю .
Раньше ,до капиталки двигла и протекающем радиаторе ,уровень до MAX ,никогда не поднимался ,вообще вёл себя непредсказуемо.
Возможно конечно где-то в системе и воздух ,но думаю остатки воздуха по любому должны сами уйти , за два года езды.
Смущает : на холодном двигле ,уровень четко MIN , на горячем чётко MAX.
Кстати ,на плоском бачке ,изменения уровня гораздо меньше заметны ,чем на цилиндрическом (т.к больше площадь )

[Igortelet]

При грубых, упрощённых подсчётах тепловое расширение тосола ,от температуры холодного двигателя ,до температуры тосола 100 градусов ,примерно составляет 4% .То есть при 7,5 литрах в охлаждающей системе объём увеличится на 0,3 литра. Сколько между уровнями MAX и MIN не знаю .
Раньше ,до капиталки двигла и протекающем радиаторе ,уровень до MAX ,никогда не поднимался ,вообще вёл себя непредсказуемо.
Возможно конечно где-то в системе и воздух ,но думаю остатки воздуха по любому должны сами уйти , за два года езды.
Смущает : на холодном двигле ,уровень четко MIN , на горячем чётко MAX.
Кстати ,на плоском бачке ,изменения уровня гораздо меньше заметны ,чем на цилиндрическом (т.к больше площадь )

Так может дело в сильном нагреве двигателя, соответственно и охлаждающей жидкость, и по этой причини она расширяется сильней. У меня теперь температура не поднимается выше двух последних отделений на датчике. А многие жалуются, что поднимается почти до самого верха – вот у них в бочке и гуляет тосол от МИН до МАХ.

[fable691]

Так может дело в сильном нагреве двигателя, соответственно и охлаждающей жидкость, и по этой причини она расширяется сильней. У меня теперь температура не поднимается выше двух последних отделений на датчике. А многие жалуются, что поднимается почти до самого верха – вот у них в бочке и гуляет тосол от МИН до МАХ.

 

У меня штатная работа: среднее деление индикатора температуры(в движении) ; плюс 0,5-1 деление на светофоре;и ещё 0.5 деления в 40 градусную жару при пропуске 2-3 светофоров(час пик). То есть не превышает среднее деление + 1,5 деления.
P.S. Уровень MAX на бачке , при нормальной температуре двигателя - среднее деление на индикаторе.

Изменено 11 Августа 2011 пользователем fable691

[fable691]

Вот скрин, из чего-то похожего на сервисную книжку RENAULT-25.
Уровень охлаждающей жидкости должен быть ,на холодном авто ,между метками MAX и MIN . На рисунке видно ,что уровень заметно превышает MAX , то есть показан на горячем двигателе .
Если принять за холодный уровень середину между MIN и MAX , а за горячий ,как на рисунке , то это и будет соответствовать ,тому на сколько у меня изменяется уровень при нагреве до рабочей температуры.

[Bадим X]

У меня расширит.бачок от ВАЗа итосол на минимуме,а если доливать до максимум то весь тосол выдавливает обратно на минимум. По трассе стрелка на датчике посередине ,но по городу поднимается чуть не доходя до крастной отметки.

[PAROVOZz]

Снял сегодня термостат, в кипяток кинул-не открылся, на замену , значит. Вроде, где то здесь на форуме писали, что подходит термостат от Газели? Заодно проверил все патрубки и заметил , что в этом тройнике герметик все отверстия забило. Я то думал, почему патрубок на улитку карбюратора не нагревается... . И вот вопрос-как ставится этот тройник- маленьким отверстием в двигатель или большим?

[tompson]

Снял сегодня термостат, в кипяток кинул-не открылся, на замену , значит. Вроде, где то здесь на форуме писали, что подходит термостат от Газели? Заодно проверил все патрубки и заметил , что в этом тройнике герметик все отверстия забило. Я то думал, почему патрубок на улитку карбюратора не нагревается... . И вот вопрос-как ставится этот тройник- маленьким отверстием в двигатель или большим?

 

По поводу тройника - это на карботвую? В оригинале там шел тройник с одинковыми наконечниками.... И их было два.... Если мы говорим обо дном и том же...

 

По поводу термостата - а чего не поставишь родной ? Они стоят до 10 уе....

[PAROVOZz]

Смотрел в магазине газелевские-не подходят они, если только колхозить-из двух один термостат собирать. Заказал в Экзисте фирмы Wahler 4122.87D, ждать только вот 4 дня-на шашлыки придется пешкодралом 1 мая топать. По- поводу тройника-да у меня карбюраторная J6R 706. Один конец тройника в ГБЦ, нижний по-середине-подогрев впускного коллектора, другой конец -на улитку карбюратора системы прогрева автомобиля. Стоял тройник маленьким отверстием в улитку, но не факт, что это правильно. Предыдущий хозяин столько косяков натворил-исправляю теперь.

[tompson]

Смотрел в магазине газелевские-не подходят они, если только колхозить-из двух один термостат собирать. Заказал в Экзисте фирмы Wahler 4122.87D, ждать только вот 4 дня-на шашлыки придется пешкодралом 1 мая топать. По- поводу тройника-да у меня карбюраторная J6R 706. Один конец тройника в ГБЦ, нижний по-середине-подогрев впускного коллектора, другой конец -на улитку карбюратора системы прогрева автомобиля. Стоял тройник маленьким отверстием в улитку, но не факт, что это правильно. Предыдущий хозяин столько косяков натворил-исправляю теперь.

У нас +29.... Я бы его выкинул бы... И поехал бы на шашлыки без него....
По поводу тройников... Еще раз, у тебя скорее всего стоит голова с 2,2.... У нее есть вход в левом углы (возле лапки троса сцепления)... На карбе сделано по другому - там два тройника, расширительный бочек другой + нету входа в голову....

[PAROVOZz]

У нас +29.... Я бы его выкинул бы... И поехал бы на шашлыки без него....
По поводу тройников... Еще раз, у тебя скорее всего стоит голова с 2,2.... У нее есть вход в левом углы (возле лапки троса сцепления)... На карбе сделано по другому - там два тройника, расширительный бочек другой + нету входа в голову....

А как различить головы 2.0 и 2.2? 2.2-это же , вроде,инжектор... А с термостатом так не пройдет, просто выкинуть , -без него движок все равно перегреваться будет. Он же там каналы переключает с малого круга на большой. Если только заткнуть канал малого круга... А у нас +8,ветер холодный с севера и дождь идет.

[KORZHIK]

А как различить головы 2.0 и 2.2? 2.2-это же , вроде,инжектор... А с термостатом так не пройдет, просто выкинуть , -без него движок все равно перегреваться будет. Он же там каналы переключает с малого круга на большой. Если только заткнуть канал малого круга... А у нас +8,ветер холодный с севера и дождь идет.

j6r и j7r головы разные )

[PAROVOZz]

По VIN у меня J6R 2.0 литра.

[Igortelet]

А с термостатом так не пройдет, просто выкинуть , -без него движок все равно перегреваться будет. Он же там каналы переключает с малого круга на большой. Если только заткнуть канал малого круга... А у нас +8,ветер холодный с севера и дождь идет.

По моему видил такую машину без термостата. Он термостат снял и чеп деревянный поставил на малый круг, что бы вода по большому кругу све время шла. Летом это не проблема, можно хоть все лето так ездить. Бпавдо это была какая та русская машина. Может можно и без чепа ? Изменено 29 Апреля 2012 пользователем Igortelet

[PAROVOZz]

По моему видил такую машину без термостата. Он термостат снял и чеп деревянный поставил на малый круг, что бы вода по большому кругу све время шла. Летом это не проблема, можно хоть все лето так ездить. Бпавдо это была какая та русская машина. Может можно и без чепа ?

Жидкость пойдет по-наименьшему сопротивлению-по малому кругу

[PAROVOZz]

Снял сегодня термостат, в кипяток кинул-не открылся, на замену , значит. Вроде, где то здесь на форуме писали, что подходит термостат от Газели? Заодно проверил все патрубки и заметил , что в этом тройнике герметик все отверстия забило. Я то думал, почему патрубок на улитку карбюратора не нагревается... . И вот вопрос-как ставится этот тройник- маленьким отверстием в двигатель или большим?

Подумал и понял,что ставить тройник можно и так и эдак. Пока двигатель холодный, жидкость идет как по малому кругу, так и по отдельному каналу на обогрев впускного коллектора,далее через среднее отверстие тройника и в ГБЦ. Когда термостат срабатывает, он нижней своей юбкой перекрывает канал малого круга и канал прогрева коллектора. И жидкость ,соответственно ,идет через маленькое и большое отверстие на тройнике в ГБЦ, т.е. через оба. Поставлю маленьким отверстием в ГБЦ

[tompson]

Он же там каналы переключает с малого круга на большой. Если только заткнуть канал малого круга...

 

У меня к тебе просьба.... Раз уж ты возишься с термостатом, плиз, сфоткай второй клапан, который что там там перекрывает...
Когда попробуешь сфоткать, ты поймешь, что термостат можно выбросить и ничего не будет по теплой погоде...

[Proff_86]

...можно выбросить и ничего не будет по теплой погоде...

+1 еще когда было прохладно, накрылся термостат, езжу без него и не парюсь, температура в норме, единственно только вентилятор чаще включается

[PAROVOZz]

Это канал на подогрев коллектора. Видно, что он вровень с каналом малого круга

[PAROVOZz]

+1 еще когда было прохладно, накрылся термостат, езжу без него и не парюсь, температура в норме, единственно только вентилятор чаще включается

Может из-за того, что сечение каналов разные у большого и малого круга( у большого круга -больше),то и перегрева не будет

[tompson]

Это канал на подогрев коллектора. Видно, что он вровень с каналом малого круга

У тебя не с карбюратора термостат.... ИМХО
То что там есть якобы упор - это не значит что малый круг герметично перекрывается....

[PAROVOZz]

У тебя не с карбюратора термостат.... ИМХО
То что там есть якобы упор - это не значит что малый круг герметично перекрывается....

Следы на юбке термостата свидетельствуют, что перекрывались каналы полностью. Перед предыдущим хозяином авто,первый хозяин в России перегрел движок и он заклинил. Заказывали с Арабских Эмиратов поршневую( на 2004 год), из Франции коленвал, (это он мне рассказывал, когда договор купли-продажи делали), так, что вполне можно предположить, что голову в автосервисе поставили с 2.2, только как умудрились впускной коллектор от карбюраторной воткнуть на инжекторную, он же не подходит, вроде?

Изменено 30 Апреля 2012 пользователем PAROVOZz

[gfgf-63]

. Заказал в Экзисте фирмы Wahler 4122.87D, .

А почему заказали на 87градусов?
У вас же стоял на 83гр.

[tompson]

что голову в автосервисе поставили с 2.2, только как умудрились впускной коллектор от карбюраторной воткнуть на инжекторную, он же не подходит, вроде?

Ну вроде бы как нельзя... Потому что там шпильки впускного коллектора под другим углом....
Однако, ваш корпус термостата с 2,2..... Что уже наводит на мысль....

 

Если у вас один тройник - то у вас голова с 2,2....
Корпус термостата точно с 2,2....
Так что надо смотреть дальше как они поставили карб на инжекторную голову.... Фото не помешают.... может там че с пускным коллектором нахимичили ?

[PAROVOZz]

А почему заказали на 87градусов?
У вас же стоял на 83гр.

Хорошо, что заметили. Точно ведь 83 градуса, сделаю перезаказ. А то в Экзисте глаза разбегаются, выбор термостатов большой, какой выбрать и не знаю.

[PAROVOZz]

Vernet 1183.83/J вот этот если только