Старая тема о главном

[Кирилл]

Ст.12.15 часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

А гаец пытался инкриминировать часть 4 этой статьи, там да лишенка

Да ты прав, я посмотрел, что-то значит попутал я...

[FOSS]

Нашел интересное повествование о поведении в суде
http://gigablog.ru/1215-ch4-pesa-v-neskolkix-dejstviyax.htm

Солидно, сразу видно человек подкован, а никто из госслужащих будь-то гаец, судья или любой чиновник не будет связываться со знающим свои права человеком. и не фиг взятки раздавать, а для этого надо самим нужно быть культурными на дороге. Во блин загнул. Но здесь есть доля правды, когда пересел на Сеню, то как-то и гонять и играть в шашки сразу перехотелось, а че раньше на Тазах вытворял страшно вспомнить

[grevic]

. Но здесь есть доля правды, когда пересел на Сеню, то как-то и гонять и играть в шашки сразу перехотелось, а че раньше на Тазах вытворял страшно вспомнить

+1000! Аналогично...

[FOSS]

Да ты прав, я посмотрел, что-то значит попутал я...

после твоего коммента я сам подумал что не прав, полез в КоАП и скопировал оттуда всю статью, так что все нормуль

[~Aleksey_Sergeevich~]

+1000! Аналогично...

А ну колись, когда сеню купил? Изменено 13 Декабря 2007 пользователем ~Aleksey_Sergeevich~

[sergo]

+1
А ст. и ч. закона они уже привлекают для своей же убедительности и именно в таком ключе, чтобы максимально показать нашу неправоту.

Эт точно

Так ведь это оптовая цена... =))

Я так и понял . Потому-что я был первым, а остальной народ на улице ждал своей очереди чтоб сесть в гаишную машину. Я слишком долго парил гайца, а он стал нервничать, т.к. пробка стала скапливаться, он видимо и решил время не терять и сделать оптовую скидку

... В принципе нормально отделался. Лишение тут пришить не могли, а вот помурыжить в суде - это да. На это "блюститель" закона и расчитывал.

Да, я тоже считаю, что отделался лёгким испугом , могло быть хуже.

там трамвайные пути имеют хитрую конструкцию (насколько помню) они где семи рельцы на уровне проезже части, а ближе к полосе движение поднимаются и имеют бордюр. Хотя могу ошибаться - т.к. по трамвайным там не ездил

Нет, не ошибаешься, так и есть
Да ладно, чего спорить, фактически и теоритически нарушение было, я это признаю Но вот по-человечески согласиться с этим не могу, потому и парил гайца и цену сбивал!

[PavelZ]

Докладываю. Судья очень удивился, что я вообще пришёл. Вид при этом у него был такой, что было ясно он куда то торопиться. Потом рассказал мне как он сам проезжает тот перекрёсток каждый день и если его не пускают в правый ряд, то выходит из машины и просит у соседнего водителя пропустить его. Спросил почему вы не сделали так же. В конце разговора он сказал: "Вы меня не убедили". Короче 4 месяца.
Могу подробнее, но в другой раз.

[Пятачок]

Короче 4 месяца.

Никогда не знаешь, что могло бы быть в противоположном случае. Может попал бы под камаз с летальным исходом ...... а так остался жив

[MerCOOL]

Потом рассказал мне как он сам проезжает тот перекрёсток каждый день

если он там ездит, может подкараулить и заснять как он "выходит из машины"?

[sergo]

Докладываю. ...

Сочувствую , одним пешеходом - реноводом стало больше

[AseR]

аппеляция?

[PavelZ]

Обратился к юристам. Дороговато, но обещали помощь. Подробности пока давать не хочу. Поглядим. Юрист сказал, что главная моя ошибка, это признание себя виновным. После этого мировые ничего уже не слышат. Моя позиция была в том, что я признаю виновным себя в выезде на встречку, но при объезде припятствия. Юрист сказал, что переквалифицировать практически нереально. Но приободрил, сказав, что выйграть в мировом суде гораздо сложнее, чем в районном суде опротестовать решениие. Продолжение следует...

[petruha]

Обратился к юристам. Дороговато, но обещали помощь. Подробности пока давать не хочу. Поглядим. Юрист сказал, что главная моя ошибка, это признание себя виновным. После этого мировые ничего уже не слышат. Моя позиция была в том, что я признаю виновным себя в выезде на встречку, но при объезде припятствия. Юрист сказал, что переквалифицировать практически нереально. Но приободрил, сказав, что выйграть в мировом суде гораздо сложнее, чем в районном суде опротестовать решениие. Продолжение следует...

Удачи!!! Я ж тоже именно в районном суде вернул свои права, а в мировом лишили аналогично на 4 месяца... Так что настаивай на своем и будет тебе счастье

[PavelZ]

Ну вот и окончание истории, а точнее продолжение... Подал я апелляционную жалобу на решение мирового судьи, и мне тут же вручили повестку в Симоновский районный суд на 16 января 2008 года. Времени было достаточно, чтобы проштудировать КоАП и вооружившись новыми знаниями я пошёл на суд. Предварительно я ознакомился с материалами дела и увидел там, что на схеме составленной инспектором нет никаких препятствий и вообще никак не обозначены дорожные работы.
Короче в своей речи я решил упирать на то, что мировой судья выносил решение опираясь главным образом на два доказательства: протокол и раппорт со схемой перекрёстка. А так как инспектор составлял протокол невидя нарушения и то, что инспектор схему нарисовал неправильно, то эти документы доказательствами считать нельзя. Все свои доводы я подтвердил фотографиями. Единственным доказательстом можно считать моё признание в выезде на встречку при объезде припятствия. Я подготовил речь на 3 листа. Пока сидел и ждал вызова в зал, пообщался с адвокатом в очереди, который мне рассказал много полезного. Он меня приободрил и сказал, что этот судья нормальный. Выслушает и решит всё в твою пользу. И вот меня вызвали. Судья зачитал обязательную часть и спросил: "Собственно, с чем Вы не согласны?" Я выложил все фото, заявление на 3 листах и у неё сразу уполо настроение. Она сказала, что, конечно, приложит это всё к делу, но читать она ничего не будет. Попросила коротко объяснить главные критерии своего несогласия. Я как мог объяснил всю ситуацию от начала до конца, как мне казалось очень убедительно, попросил вызвать инспектора в суд, а также, если фото кажутся суду не убедительными, то попросил составить запрос в управу, проводились ли в этом месте ремонтные работы? Это меня научил адвокат. На что судья сказала, что никакого инспектора я вызывать в суд не буду, а о запросе в префектуру вы должны были позаботиться самостоятельно и гораздо раньше. Всё тут ясно и в понедельник приходите за решением суда. Я попытался уточнить какое это будет решение, но она сказала всё в понедельник узнаете...
Если говорить по ощущениям, то из мирового суда я выходил просто окунутым в бочку с г...м. Из районного суда я вышел с тем же ощущением, но к нему прибавилось ощущение полного идиота, как будто мне ещё пендаля хорошего под зад сунули. И чего там будет в решении суда непонятно. но судя по поведению судьи надежды никакой.

[MerCOOL]

ну а на решение этого суда аппеляцию что ль подать нельзя?
и почему не может инспектора вызвать?

[PavelZ]

Как мне объяснил юрист, что после решения апелляционной инстанции ездить с временным удостоверением нельзя, т.к. в силу это решение вступает в момент его оглашения. Поэтому необходимо сдать времянку, и далее подавать жалобу в прокуратуру. Которая ознакомится с материалами дела и если сочтёт возможным, то отменит это решение суда и назначит новую дату рассмотрения дела.

[PavelZ]

что касается вызова инспектора, то в деле есть требование мирового судьи об обязательной явке в мировой суд. Туда он не явился. Возможно судья справедливо считает, что и на её требование он забьёт, а это всё опять же в мою пользу. Этого, возможно, она и не желает. Может после этого суда я сдамся и в прокуратуру уже не пойду.

[Кирилл]

Блин, страна дураков

[PavelZ]

Вот читаю Коап и вижу ст.30.8. Решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении оглашается немедлено после его вынесения.
Получается решение по моему делу раз оно не оглашено, то не вынесено, а если в понедельник его забрать, то не получиться ли, что его в пятницу вынесут и огласят без моего присутствия, а в деле появится докумен о переносе дела на пятницу и моё не присутствие без уважительной причины.
Понимаю, что слишком сложно, но я в голову всякое лезет.

[Nicklas]

А что, никакой бумажки судья разве не выдала? По идее, должна была...
А вообще - уведомление - это подпись. Если ты расписался где-то, под текстом типа "объявление решения назначено на понедельник", стало быть уведомлен, что в понедельник. И в пятницу выносить решение не имеют права. Т.е. имеют, но ненадлежащее уведомление - верный признак последующей отмены такого решения. Судье отмена ее же решения в плюс не идет и наффик не нужна. Что ты будешь это опротестовывать - ей уже понятно. Так что этим вопросом не парься. Без тебя оглашать не станут.

[Prizrak]

М Дяяяяя
Тебе повестку отметили?
К делу твой опус на 3 листах приложили?
Протокол велся на суде?
За что попросил расписаться секретарь?
Что делал твой юрист на суде и почему он не потребовал сразу огласить постановление?

 

Хотя сейчас наверно это не имеет большого значения надо дожить до понедельника.
А нафига времянку сдавать, тебе суд сказал?
Получи на руки постановление суда.
Да и не переживай ты сильно, все равно сейчас скользко и ездить не очень приятно.

[GraDen]

Что делал твой юрист на суде и почему он не потребовал сразу огласить постановление?

Про своего юриста он ничего не говорил

[PavelZ]

Да, юриста со мной не было. Я ранее обращался в юр. контору для того чтобы составить апелляционную жалобу. Цена адвоката 25-30 тыс. руб. За эти деньги я новые права куплю Да и чтобы только жалобу составить я отдал около 5000 руб. Хотя сейчас понимаю, что сам бы составил не хуже. А то что касается суда, то нигде я не расписывался совсем. К делу судья фото и заявление обещала приобщить. Протокола не было в помине. Вот такие пироги. Не ругайте слишком строго, я ведь не имею юридического образования, я конструктор, поэтому наверное и решаю проблемы по их поступлению. В понедельник буду решать свои дальнейшие шаги...

[PavelZ]

Получил я решение. Ничего нового. Так как фотографии не могут служить доказательством, т.к. непонятно где и когда они сделаны. А протокол и рапорт инспектора не вызывают сомнений, то решение районного судьи считать обоснованным.
Завтра поеду в ГИБДД и сдам права. Буду пешеходом 4 месяца. Вообще-то чего-то надоело мне по судам шастать. Перспектив никаких, никто не слушает. Я, конечно, понимаю, что судья один, а нас таких много, и шастаем, и от дел отвлекаем.
Понял свои проколы. Ходатайства нужно подавать только в письменой форме. Фото для суда не являются доказательством, даже если составлен акт о фотосъёмке. Да и вообще лучше не доводить дело до суда.
Если меня месяцев эток через 4-5 остановит ИДПС, какой нибудь Тупик. Д.В. на просёлочной дороге за проезд по встречке, то я буду пробовать договориться с ним на месте. Ведь в суде доказать обратное будет очень сложно. Интересно сколько он с меня снимет?

[Prizrak]

Ладно не переживай сильно, с кем не бывает. Хотя в принципе это они оборзели в суде.
А на месте всегда дешевле было.

Интересно сколько он с меня снимет?

Ну это где и на кого попадешь, я обычно рублями 500 отмазываюсь, но у меня регион не московский на номерах. С московским думаю раза в 3 дороже будет.
Только аккуратней предлагай, подумай, как предложить гайцу, что бы тебя потом еще за дачу взятки не привлекли. Это мало вероятно с нашими гайцами, но лучше лишний раз не провоцировать. Хотя ты уже понял если наш суд решит привлечь, то если даже не чего не делал все равно привлекут и фиг выкрутишся.

[PavelZ]

Спасибо за сочуствие. Глядя за окно, думаешь, а может и хорошо что машинка по такой слякоте не пачкается. Отвезу её загород в свой гараж, за стоянку опять же платить не надо 4 месяца, бензин, омывайка. Вобщем не всё так плохо.
Спасибо всем за советы и поддержку.

[Полковник]

PavelZ, не расстраивайся. 4 месяца пройдут быстро и ты их не заметишь.
Вот у меня на работе водителя еще недавно лишали прав на 4 месяца. И что, он уже за рулем.
Кстати, по прошествии 2-х месяцев, можно подать ходатайство о досрочном возврате прав.
Нужно подготовить ходатайство от фирмы, где будет написано какой ты классный и примерный работник, и что твоя работа очень связана с разьездами. Это помогает не всегда, но у меня уже есть примеры, когда это сработало. Правда это все проводилось через адвоката.

[Wowik]

Фото для суда не являются доказательством, даже если составлен акт о фотосъёмке.

Грустно. Если в акте есть пара свидетелей того, что на снимках снято, то это же свидетельские показания.

[FOSS]

Кстати, по прошествии 2-х месяцев, можно подать ходатайство о досрочном возврате прав.

По-моему эту фишку уже отменили, если не ошибаюсь

[Полковник]

По-моему эту фишку уже отменили, если не ошибаюсь

 

Её сейчас сильно поприжали. Но впереди еще два месяца.