Подогрев зеркал

[ЦЦК]

Подошёл разъём от питания материнской платы компьютера

 

Вынутая ламелька

[ЦЦК]

Синенький провод - габариты (родной), под ним жёлтый - масса, и красный - +12на подогрев зеркал

 

на правой фотке - разъём со стороны салона (видно, что ещё подходят контакты для управления зеркалами)

Изменено 3 Июня 2008 пользователем ЦЦК

[denmuzzy]

2 ЦЦК: а от разъема со стороны салона есть штекер?

[ЦЦК]

2 ЦЦК: а от разъема со стороны салона есть штекер?

 

В каком смысле штекер? Ламельки в разъёме со стороны салона? Так я же фотку привёл, смотри правую фотку в посте над твоим вопросом.

[ЦЦК]

Пришли зеркальные элементы с подогревом с екзиста, поставил.

 

Разбирал панельку, где стоить корректор и включатель обогрева заднего стекла - за ней есть штекер для подключения управления зеркалами, и проводка до обоих дверей есть. Но дорого, наверное, выйдет, да и по наблюдениям я нечасто зеркала регулирую. После мойки разве что.

[Трудовик]

Пришли зеркальные элементы с подогревом с екзиста, поставил.

 

Разбирал панельку, где стоить корректор и включатель обогрева заднего стекла - за ней есть штекер для подключения управления зеркалами, и проводка до обоих дверей есть. Но дорого, наверное, выйдет, да и по наблюдениям я нечасто зеркала регулирую. После мойки разве что.

 

а почём пришли зеркальные элементы с экзиста?
левое действительно без асферики?

[grevic]

Пришли зеркальные элементы с подогревом с екзиста, поставил.

Константин, будь другом- выложи референсы на левый-правый, а? Плиз...

[ЦЦК]

Что, зима пришла неожиданно?

 

7701040426 левое зеркало асферическое с подогревом
77 01 048 674 правое с подогревом

 

Но я брал аналоги их (по екзисту, около $25 за каждый). Вечером дома точно скажу.

 

вот, купил такие:
коды:
60 08 37-81
43 23 838

Изменено 11 Ноября 2008 пользователем ЦЦК

[Трудовик]

А почему левое Johns, а правое Van Wezel? Там ведь ещё и Schlieckmann в эту цену идёт?
Почему именно такой выбор?

[grevic]

Что, зима пришла неожиданно?

 

7701040426 левое зеркало асферическое с подогревом
77 01 048 674 правое с подогревом

Спасибо. Просто решил сделать наконец...

[ЦЦК]

А почему левое Johns, а правое Van Wezel? Там ведь ещё и Schlieckmann в эту цену идёт?
Почему именно такой выбор?

 

Когда я покупал их (в мае, готовь сани летом ), в наличии и по срокам поставки (около 5 дней) были только те, что я купил. Сейчас, может, другой выбор, дерзайте, товарищи!

[grevic]

Срок поставки в Экзисте- 3 недели. Можно быстрее- но в 2-3 раза дороже. Так, весь заказ в 1500 руб. уложился, а если оригинал, да и быстрее- по 1500-1600 1 штука будет. Решил ждать...

[Трудовик]

Срок поставки в Экзисте- 3 недели. Можно быстрее- но в 2-3 раза дороже. Так, весь заказ в 1500 руб. уложился, а если оригинал, да и быстрее- по 1500-1600 1 штука будет. Решил ждать...

какие решил брать?
ставить сам будешь? если сам наделай побольше фоток, чтобы было понятно куда провода уложены...

[ЦЦК]

У меня самая большая проблема была протащить провода в корпусе зеркала от того места, где оно крепится к машине до того места в зеркале, где провода выходят к зеркальному элементу. Короче, через "ножку" корпуса зеркала трудно провода протянуть, так как там 4-ре тросика от тяги поворота зеркала проходят. Просовывал средней длины пластиковый хомут, а уж им протягивал провода.

Изменено 13 Ноября 2008 пользователем ЦЦК

[Трудовик]

У меня самая большая проблема была протащить провода в корпусе зеркала от того места, где оно крепится к машине до того места в зеркале, где провода выходят к зеркальному элементу. Короче, через "ножку" корпуса зеркала трудно провода протянуть, так как там 4-ре тросика от тяги поворота зеркала проходят. Просовывал средней длины пластиковый хомут, а уж им протягивал провода.

А далее куда? Я ниразу не скидывал торпедо у рено... Не знаю с чем сталкнусь, и что там внутри...
Хотелось бы фоток.

[grevic]

какие решил брать?
ставить сам будешь? если сам наделай побольше фоток, чтобы было понятно куда провода уложены...

Описание Фирма № по Каталогу кол-во Действие Дата Вн. Заказ
-------------- Элемент зеркальный Johns 60 08 38-81 1 Получено в заказ 12.11.2008
-------------- Элемент зеркальный Renault 7701 040 426 1 Получено в заказ 12.11.2008

 

Само-собой...

У меня самая большая проблема была протащить провода в корпусе зеркала от того места, где оно крепится к машине до того места в зеркале, где провода выходят к зеркальному элементу. Короче, через "ножку" корпуса зеркала трудно провода протянуть, так как там 4-ре тросика от тяги поворота зеркала проходят. Просовывал средней длины пластиковый хомут, а уж им протягивал провода.

Тащил- проблему не увидел...Я про термодатчик. По моему, я даже не через эту дырку делал- не помню...Помню только, что проблем не возникло никаких вообще...

 

А далее куда? Я ниразу не скидывал торпедо у рено... Не знаю с чем сталкнусь, и что там внутри...
Хотелось бы фоток.

А зачем торпедо кидать? Не надо её кидать- вдруг обидится?
Проводка в LB03 сделана до разъёма на боку дверного отсека. Со стороны двери- её нет. Думаю, пару проводов явно не влом будет протащить, имхо...

[Трудовик]

Описание Фирма № по Каталогу кол-во Действие Дата Вн. Заказ
-------------- Элемент зеркальный Johns 60 08 38-81 1 Получено в заказ 12.11.2008
-------------- Элемент зеркальный Renault 7701 040 426 1 Получено в заказ 12.11.2008

 

Проводка в LB03 сделана до разъёма на боку дверного отсека. Со стороны двери- её нет. Думаю, пару проводов явно не влом будет протащить, имхо...

 

Почему такой выбор пал на зеркала?

 

Бок дверного отсека - где там разъём? Что значит со стороны двери проводки нет? Я не разбирал ничего (не только "торпеду"), поэтому задаю такие вопросы и прошу фотки.

Изменено 13 Ноября 2008 пользователем grevic
Подправил цитату.

[grevic]

Почему такой выбор пал на зеркала?

 

Бок дверного отсека - где там разъём? Что значит со стороны двери проводки нет? Я не разбирал ничего (не только "торпеду"), поэтому задаю такие вопросы и прошу фотки.

Почему? не знаю..Вот Влад (менеджер)- тоже удивлялся... Короче- левое- оригинал. правое неоригинал. Вариант утрясся по ценам и срокам- и всё...Вы можете сами утрясти, как пожелаете: что важнее- деньги или время? Или то и другое...

 

Посмотри тут- на второй фотке сверху- видна левая передняя дверь и разъём на ней и дверном проёме. Проводка идёт из салона только до левого разъёма (папы). а правый (ответная мама)- пустая. Не только без проводов. но и без ламелей разъёма...

[Трудовик]

Почему? не знаю..Вот Влад (менеджер)- тоже удивлялся... Короче- левое- оригинал. правое неоригинал. Вариант утрясся по ценам и срокам- и всё...Вы можете сами утрясти, как пожелаете: что важнее- деньги или время? Или то и другое...

 

Посмотри тут- на второй фотке сверху- видна левая передняя дверь и разъём на ней и дверном проёме. Проводка идёт из салона только до левого разъёма (папы). а правый (ответная мама)- пустая. Не только без проводов. но и без ламелей разъёма...

пришёл плюс, а минус (массу) нужно куда-то цепануть? или наоборот? на правой двери тоже самое?

[ЦЦК]

Масса тоже тащится до разъёма, ведь контакт с корпусом у самОй двери подвижный, в петле, ненадёжный.

Изменено 14 Ноября 2008 пользователем ЦЦК

[Полковник]

Масса тоже тащится до разъёма, ведь контакт с корпусом у самОй двери подвижный, в петле, ненадёжный.

 

Вопрос. А если на металл двери массу посадить? Плохо?
На какой нибудь болт вкрученый в нее.

[grevic]

Вопрос. А если на металл двери массу посадить? Плохо?
На какой нибудь болт вкрученый в нее.

Борь. ну ты прикинь: дверь соединяется с массой кузова (металл двери) через дверную петлю. Покрашеную. Да ещё и смазаную маслом, чтоб не скрипело... Представь теперь, какое сопротивление в цепи будет... Потому и заведены массы отдельными проводами в разъём для каждого потребителя. Чтоб не было лишних потерь...

 

Вот схема массовых точек Симбы:

 

[Полковник]

Спасибо. Вить. Вопрос мой был связан с тем, что в свое время, ставя Политеховские зеркала с обогревом на ВАЗ 2104, я массу так и посадиил на болт вкрученый в петлю. Признаю, я не совсем был прав. Но работало все исправно более 4-х лет.

[grevic]

Наконец пришли заказанные зеркала с обогревом.
Вот они:

 

Как видно на снимке- левое зеркало со сферической зоной (что радует...), а правое- полностью чуть выпуклое...За исключением этого- абсолютно одинаковые.

 

Чем отличаются ещё:
У оригинала (левого), сопротивление нагревательного элемента равно 12 Ом, у неоригинала (правого)- 18 Ом. Значит, левое будет греться больше и быстрее, чем правое. Разница- приличная... У левого ток больше ампера, у правого- 0,7 ампера...

 

 

И ещё: оригинал сделан аккуратнее...

 

Теперь буду решать вопрос с проводкой и разъёмами... Как появится время...Которого в последнее время катастрофически не хватает ни на что...

[Трудовик]

и не забывай всё фотографировать - как минимум я жду фотоотчёта

[soneks]

Озвучьте пожалуйста стоимость зеркал. Непонятки с ценами.
Никто не знает, подойдут ли от Clio эти элементы зеркальные на Symbol 2005 г.?

 

http://febest.ru/product_info.php?info=p70...ANE-SCENIC.html
http://febest.ru/product_info.php?info=p70...ANE-SCENIC.html
цена очень приятная получается

[ЦЦК]

по ценам я писАл:
красным цена в $

 

24.11.2008 SMa9584800 Renault 7701 207 152 Форсунка омывателя правой фары 1 500,92 500,92 0,00 25.11.2008 Получено в заказ
29.11.2008

 

24.11.2008 SMa9584800 Renault 7701 207 168 Форсунка омывателя левой фары 1 423,97 423,97 0,00 25.11.2008 Получено в заказ
29.11.2008

[soneks]

не понял. Я про цены на зеркала,а не на форсунки.

[ЦЦК]

сори, блин, с прямым углом перепутал...

 

в экзисте хранятся данные только 3 месяца, так что уже не помню

[grevic]

Вот:

 

 

Стоимость в Экзист (уровень VIP): неоригинал (1)- 480,12 руб.
оригинал(2)- 998,84 руб.
Итого: 1478,96 руб. на круг...

[soneks]

Спасибо. Тоже заказал.
Johns 60 08 37-80 Элемент зеркальный 407,89
Johns 60 08 38-81 Элемент зеркальный 513,88
Решил взять оба неоригинальные.
Сначала сам пытался протравить дорожки на печатной плате из текстолита, но, блин, сопротивление дорожек очень маленькое получилось, два нагревателя зеркал в последовательном соединении вместе потребляют 3,5А = 49 Вт. Много. Зато нагреваются за минуты. Но я померил обогреватель заднего стекла и офигел - там вообще 10,8 А! Т.е. 10,8А х 14 в = 151,2 Вт. Офигеть! Сопротивление обогревателя заднего стекла вообще около 1 Ом - 1,5 Ом.

Изменено 14 Декабря 2008 пользователем soneks

[Гусар]

Спасибо. Вить. Вопрос мой был связан с тем, что в свое время, ставя Политеховские зеркала с обогревом на ВАЗ 2104, я массу так и посадиил на болт вкрученый в петлю. Признаю, я не совсем был прав. Но работало все исправно более 4-х лет.

 

Хотел бы немного дополнить. Вы никогда не задумывались, почему производитель в каждой сноске пишет: ... отсоединить отрицательную клемму на аккумуляторе ... ??? Всё очень просто. Разница между ВАЗами и Французами заключается в понятии масса!!! В ВАЗах масса это отрицательный контакт, у Французов- положительный. На 80% разрыв питания происходит по минусовому проводу, а плюсовой постоянно подключен. Собственно нонсенс!!! Всего Сеню исползал с тестером, обалдел сначала...

 

В любом случае, рекомендую оба контакта дотянуть до нормального питания и не экспериментировать с корпусом. Сопротивление увеличивается в разы, плюс не всегда нормальный контакт.

Изменено 14 Декабря 2008 пользователем Гусар

[grevic]

Сбылась мечта идиота- сегодня поставил зеркала с подогревом. Воспользовался потеплением, понимаешь...

 

По порядку, впрочем...
1. Взято 2 провода МГТФ 0,35 длиной~ 0.5 метра и свиты вместе, как витая пара. Для равномерности витков (и чтоб не разрушалась фторопластовая изоляция проводов), один конец проводов был зажат в патрон дрели, а второй- закреплён на несильной пружине. Витки получились равномерные и плотные. В концах витой пары сантиметров 5 были расплетены и место закреплено отрезком термоусадочной трубки.

2. Куплены клеммы 2,8 мм и чуть расширены для нестандартного размера штеккеров на зеркалах. Клеммы распаяны на одном из концов проводов.


3. На других концах проводов распаиваем контакты от купленного в магазине "Кварц" разъёма (завтра посмотрю название). Они ПОЧТИ подходят в реношный разъём (чуть короче штатных).


4. Теперь- будем протаскивать изготовленные провода и монтировать на место установки.
**Перед установкой контактов в разъём необходимо снять с внешней стороны "мамы" (со стороны двери)- внешний жёлтого цвета пластмассовый чехол- иначе контакты в гнёзда не войдут!**
Это- ответная часть разъёма, укреплённая на передней дверной стойке. Нам нужны 2 контакта: А4 ("масса") и А6 ("+" 12 В через предохранитель, обогрев зеркал).

5. Протаскиваем с помощью куска проволоки провода через резиновый гофр (начиная со стороны разъёма)- гофр предварительно вынуть из торца двери и отсоединить от корпуса разъёма. Затем- протаскиваем через отверстие для гофра, затем ловим конец провода через отверстие под блокирующий выступ двери, затем протаскиваем в отверстие под зеркало в двери- всё!

 

Вот и всё!
Удачи вам всем!

[grevic]

Разблюдовка разъёмов в дверях и их контакты (с 2005г.)

 

[Трудовик]

а у меня авто 2002 года? а мне куда совать провода на разъёме?

[grevic]

Ну, во-первых, я (доверяя схеме, но... )- сам доставал ответную часть (папу) на стойке- и проверял: на какие контакты придёт +12 после нажатия на клавишу обогрев( с работающим двигателем!). Лучше перестраховаться, чем подключить "не туда".
Во-вторых: я только в эти выхи узнал, что разъёмы разные по годам. Буду смотреть в схемы, искать. Но проще всего, тебе открутить два винта и вынуть ответную часть со стороны водительской двери- он легко вынимается и жгут достаточно длинён, чтоб его вытащить под приборку и рассмотреть-прозвонить...
Провод- скорее всего- коричневый, тонкий, сечением 0,35 квадратов- это для ориентира...

[Трудовик]

Ну, во-первых, я (доверяя схеме, но... )- сам доставал ответную часть (папу) на стойке- и проверял: на какие контакты придёт +12 после нажатия на клавишу обогрев( с работающим двигателем!). Лучше перестраховаться, чем подключить "не туда".
Во-вторых: я только в эти выхи узнал, что разъёмы разные по годам. Буду смотреть в схемы, искать. Но проще всего, тебе открутить два винта и вынуть ответную часть со стороны водительской двери- он легко вынимается и жгут достаточно длинён, чтоб его вытащить под приборку и рассмотреть-прозвонить...
Провод- скорее всего- коричневый, тонкий, сечением 0,5 квадратов- это для ориентира...

я совсем не дружу с "прозвонить", но есть товарищ который дружит, только сумею ли я объяснить что нужно? мне бы подробные инструкции что нужно прозвонить... иначе пропаду
правда зеркала обещали в лучшем случае через неделю Изменено 12 Января 2009 пользователем Трудовик

[grevic]

Вот, разъём на двери до 2002 года включительно.

 

[grevic]

Хотел бы немного дополнить. Вы никогда не задумывались, почему производитель в каждой сноске пишет: ... отсоединить отрицательную клемму на аккумуляторе ... ??? Всё очень просто. Разница между ВАЗами и Французами заключается в понятии масса!!! В ВАЗах масса это отрицательный контакт, у Французов- положительный. На 80% разрыв питания происходит по минусовому проводу, а плюсовой постоянно подключен. Собственно нонсенс!!! Всего Сеню исползал с тестером, обалдел сначала...

 

В любом случае, рекомендую оба контакта дотянуть до нормального питания и не экспериментировать с корпусом. Сопротивление увеличивается в разы, плюс не всегда нормальный контакт.

Сразу и не заметил...Это Вы о чём?!! Не вводите никого в заблуждение!
Посмотрите любую схему: на массе- минус, сигнальный- плюс. Как и везде. Или взгляните , что написано в маркировке разъёмов: + 12- сигнальный и МАССА- которая, соответственно- МИНУС!
А вот насчёт прозвонки и тестера...думаю, что Вас ввела в заблуждение мультиплексная электропроводка. Т.е. в один момент времени может идти несколько сигналов... Тестером "звонить" её нельзя! Посмотрите в Диалогисе: там изложены Правила работы с этой проводкой. И как её проверять...

 

ЗЫ: я сегодня попробовал "прозвонить" на массу разъём в дверях.... И был о-о-чень поражён, когда ВСЕ контакты разъёма "звонились" на массу...ВСЕ! Однако- всё работает... Я сильно пожалел, что не было с собой осциллографа...
Короче: "лампочку-прозвонку" и тестер в режиме "прозвонки"- закинуть в дальний угол...
Таперича только или КЛИП или осциллограф...

[ЦЦК]

Звонилась масса через нити лампочек
В Симболе не мультиплексорная проводка, простого тестера за глаза хватает. Всё там нормально "звонится". Если знаешь, чего "звонить".
Спасибо за фотки!

Изменено 13 Января 2009 пользователем ЦЦК

[grevic]

Звонилась масса через нити лампочек

Не катит... В режиме прозвонки тестер "звенит", если измеряемое сопротивление меньше 50 Ом. У моего. Но лампочек там- я не вижу, на разъёме... там управление стеклоподъёмниками, плюсы питания и т.п. Лампочек, да и вообще, исполнителей нет. А все контакты звонятся на минус схемы, т.е. массу...При выключенном питании. Не разбирался почему так- просто принял как дОлжное- и всё. "Звонить" проводку- больше не буду- только "измерять"...

В Симболе не мультиплексорная проводка, простого тестера за глаза хватает. Всё там нормально "звонится".

В Симбе- слава богу-да, обычная... А вот в Сценике- как раз она- мультиплексная...

Если знаешь, чего "звонить".

Это наезд?..

Спасибо за фотки!

Да не за что- всегда пожалуйста...

[Трудовик]

Вот, разъём на двери до 2002 года включительно.

мне нужны 8 и 9, я правильно понял?

[grevic]

мне нужны 8 и 9, я правильно понял?

Да. Но, я бы на твоём месте, сначала проверил на самом разъёме (на стойке), что между 8 и 9 действительно приходит +12 Вольт при нажатии клавиши обогрева и включённом (работающем) двигателе, и отсутствует при выключении клавиши. Я- проверял...Схема-схемой, но чтоб не было потом мучительно больно...

[Трудовик]

Да. Но, я бы на твоём месте, сначала проверил на самом разъёме (на стойке), что между 8 и 9 действительно приходит +12 Вольт при нажатии клавиши обогрева и включённом (работающем) двигателе, и отсутствует при выключении клавиши. Я- проверял...Схема-схемой, но чтоб не было потом мучительно больно...

понял, спасибо!
но, по всей видимости, буду ещё доставать вопросами когда зеркала придут

[grevic]

понял, спасибо!
но, по всей видимости, буду ещё доставать вопросами когда зеркала придут

Нет проблем...Пиши...Ответим...
Ты, эта ...всё-таки сфоткал бы свой разъём в дверях, а то может зря друг другу голову морочим...может у тебя такой, как и у меня...

[ЦЦК]

Это наезд?..

 

Так, чуть-чуть

[grevic]

Вот тип обещанного разъёма для установки его контактов в разъём Рено.

 

[Трудовик]

рено символ 2002 exp, водительская дверь
где тут 8 и 9?

Изменено 14 Января 2009 пользователем Трудовик

[ЦЦК]

Ну, турки, мать их...
Столько вариантов на модель...
Тут вызвонить надо самому, где появляется +12 при включении обогрева (и заведённом двигле) - и всё, не мучаться с номерами разъёмов.

[grevic]

рено символ 2002 exp, водительская дверь
где тут 8 и 9?

Похоже- вот они. Но, обязательно проверьте! Могу ошибиться, не видя самого разъёма!