О минералах

[МарВа]

Петроглифы

Арабская вязь...

[Вов-ан]

Yevgeny, а если я принесу тебе свой метеорит, сможешь сказать, из чего он состоит? И еще - где этот электронный микроскоп находиться? В Апатитах?

Изменено 25 Февраля 2015 пользователем Вов-ан

[Yevgeny]

Yevgeny, а если я принесу тебе свой метеорит, сможешь сказать, из чего он состоит? И еще - где этот электронный микроскоп находиться? В Апатитах?

Микроскоп в Апатитах. Метеорит надо приготовить к исследованию: плоско срезать и отполировать. После этого можно и сказать - из чего он состоит. Это дело отнюдь не пяти минут... И даже - не одного дня)))))
Но будешь - заходи

[Yevgeny]

А что это?

Не из космоса вид на Землю?..

[Вов-ан]

Микроскоп в Апатитах. Метеорит надо приготовить к исследованию: плоско срезать и отполировать. После этого можно и сказать - из чего он состоит. Это дело отнюдь не пяти минут... И даже - не одного дня)))))
Но будешь - заходи

Спасибо. Буду - зайду.

[Той]

А что это?

Это западное побережье Африки.
Угадал :-)

[Yevgeny]

http://www.murman.tv/news/21971-vpervye-v-rossii-i-vpervye-v-mire-sotrudniki-geologicheskogo-instituta-kolskogo-nauchnogo-centra-obnaruzhili-dva-novyh-minerala.html

[Намбо]

Звезда экрана! Теперь хоть знаю твое рабочее место 

[Восточный Славянин]

В 25.02.2015 at 22:57, Yevgeny сказал:

 

Микроскоп в Апатитах. Метеорит надо приготовить к исследованию: плоско срезать и отполировать. После этого можно и сказать - из чего он состоит. Это дело отнюдь не пяти минут... И даже - не одного дня)))))
Но будешь - заходи

Женя, ты для начала его метеорит счетчиком Гейгера проверь))

[ansav]

нормальное у Женьки такое рабочее место.... на самогонный аппарат смахивает ... или на противогаз для слона... (00:01:57)...

А по факту Молодец, чоуж тут скромничать... наливай....

[ГСГ]

46 минуты назад, Yevgeny сказал:

http://www.murman.tv/news/21971-vpervye-v-rossii-i-vpervye-v-mire-sotrudniki-geologicheskogo-instituta-kolskogo-nauchnogo-centra-obnaruzhili-dva-novyh-minerala.html

А помахать ручкой и привет клубу где??

[Yevgeny]

13 минут назад, Восточный Славянин сказал:

Женя, ты для начала его метеорит счетчиком Гейгера проверь))

Накой?

6 минут назад, ГСГ сказал:

А помахать ручкой и привет клубу где??

Помахал. Вырезали...)))

[Восточный Славянин]

1 минуту назад, Yevgeny сказал:

Накой?

 

Неужели полностью исключена вероятность радиоактивности этих пришельцев из космоса?

[ГСГ]

7 минут назад, Yevgeny сказал:

Накой?

Помахал. Вырезали...)))

Вот же ж цензура блин...Жалко им что ли...Следующий раз мигни три раза.

[Yevgeny]

9 минут назад, Восточный Славянин сказал:

Неужели полностью исключена вероятность радиоактивности этих пришельцев из космоса?

Ну, ежели что и есть чуть-чуть, так что?

3 минуты назад, ГСГ сказал:

Вот же ж цензура блин...Жалко им что ли...Следующий раз мигни три раза.

Дык, полтора часа снимали, мать их! На выходе  - минута. А ты и повлиять не могешь. А три мига вообще в момент словят!

Изменено 22 Декабря 2015 пользователем Yevgeny

[Восточный Славянин]

3 минуты назад, Yevgeny сказал:

Ну, ежели что и есть чуть-чуть, так что?

 

Выкидывать его нафиг)!!!

[ГСГ]

2 минуты назад, Yevgeny сказал:

 

Дык, полтора часа снимали, мать их! На выходе  - минута. А ты и повлиять не могешь

Ангидриттвоюперекисьмарганца,цельный художественный фильм порезали...

1 минуту назад, Восточный Славянин сказал:

Выкидывать его нафиг)!!!

Не переживай,Евгений в свинцовых трусах работает...

[Yevgeny]

1 минуту назад, Восточный Славянин сказал:

Выкидывать его нафиг)!!!

Да брось ты! Это ж полезно. В малых дозах.... но - в любых количествах)))

[Восточный Славянин]

2 минуты назад, ГСГ сказал:

Не переживай,Евгений в свинцовых трусах работает...

а майка???

[ГСГ]

3 минуты назад, Восточный Славянин сказал:

а майка???

В майке стоять нечему

[Восточный Славянин]

1 минуту назад, Yevgeny сказал:

Да брось ты! Это ж полезно. В малых дозах.... но - в любых количествах)))

Ага)

Читал я про одного чела, который вперед тем, как подарить часы, заложил под их крышку малую дозу радиоактивного вещества. Тем не менее этой малой дозы хватило...

[ГСГ]

3 минуты назад, Yevgeny сказал:

Да брось ты! Это ж полезно. В малых дозах.... но - в любых количествах)))

Эт про вотку

[Восточный Славянин]

1 минуту назад, ГСГ сказал:

В майке стоять нечему

то есть ребра пускай сыпятся??))

[Yevgeny]

1 минуту назад, ГСГ сказал:

Эт про вотку

Тута тоже подходит. Иногда.... Вишь, сняли доп отпуск и сокращённый раб. день, суки...

Изменено 22 Декабря 2015 пользователем Yevgeny

[ГСГ]

Только что, Восточный Славянин сказал:

то есть ребра пускай сыпятся??))

Дык оне к позвоночнику крепко приделаны

1 минуту назад, Yevgeny сказал:

Тута тоже подходит. Иногда....

Под микроскопом не исследуй,а то охота пропадёт

[Восточный Славянин]

1 минуту назад, ГСГ сказал:

Дык оне к позвоночнику крепко приделаны

 

Ааа...ну тады пушчай)

[Yevgeny]

5 минут назад, Восточный Славянин сказал:

Тем не менее этой малой дозы хватило...

Это - не природное. Человеком-злыднем изготовлено

[Влаха]

9 часов назад, Yevgeny сказал:

Помахал. Вырезали...)))

Надо было на компьютере "главную" форума открыть! )))

[Yevgeny]

5 часов назад, Влаха сказал:

Надо было на компьютере "главную" форума открыть! )))

А тот комп без инета!)))

[ГСГ]

1 час назад, Yevgeny сказал:

А тот комп без инета!)))

Не увиливай,мог бы заставку сделать.Кароч выговор без занесения.

[Yevgeny]

2 часа назад, ГСГ сказал:

Не увиливай,мог бы заставку сделать.Кароч выговор без занесения.

Горе мне, горе...

[ГСГ]

1 час назад, Yevgeny сказал:

Горе мне, горе...

Как человек с высшим образованием мог бы сказать горе в квадрате

[Yevgeny]

34 минуты назад, ГСГ сказал:

Как человек с высшим образованием мог бы сказать горе в квадрате

Ну, я ещё и к искусству некое отношение имею... В данном случае, высказалось искусство!

[dimka]

44 минуты назад, ГСГ сказал:

Как человек с высшим образованием мог бы сказать горе в квадрате

Нифига: горе в квадрате - это "горе горькое". А здесь сумма

Изменено 23 Декабря 2015 пользователем dimka

[ГСГ]

если отрицание - то НИ

[dimka]

2 минуты назад, ГСГ сказал:

если отрицание - то НИ

Исправил.

[Yevgeny]

Друзья!

Наши любимые дамы тут так расшебушились (ударение - на ваш вкус))), что, думаю, пора их слегка подвинуть. Не знаю, получится ли, но – попробую.

Расскажу, пожалуй, о своей работе. И именно в этой теме. Потребуется - переместим. Она (эта моя работа) мало кому известна в деталях, а её результат даёт большой эффект.

Итак. Занимаюсь я анализом твёрдых (не прошу понять превратно))) веществ. Метод называется рентгеноспектральный микроанализ. Для этой цели и был изобретён в 1940-50-х годах первый аппарат.

Принцип его таков. Имеем электронную пушку – приспособу для формирования тонкосфокусированного (до 1 мкм в диаметре) высокоэнергетичного пучка электронов (энергия достигает 40 кЭв – килоэлектронвольт. Чтоб не углубляться в детали, следует заметить, что для достижения такой энергии пучка требуется приложить к источнику электронов – у нас вольфрамовая нить - напряжение около 40 киловольт). Как правило, на практике используется энергия порядка 20 кЭв, чего хватает для анализа большинства химических элементов.

Для начала, прервусь. Прошу высказать мнение – нужна ли вам эта информация? Если да, то понятно ли начало? Следует ли более полно изложить вопрос, или так сойдёт?

[dimka]

4 минуты назад, Yevgeny сказал:

Следует ли более полно изложить вопрос, или так сойдёт?

Думаю, лучше в популярной форме, не вдаваясь глубоко в технические тонкости.

[ГСГ]

10 минуту назад, dimka сказал:

Исправил.

4 за то,что вместе

[wel27]

10 минуту назад, Yevgeny сказал:

Для начала, прервусь. Прошу высказать мнение – нужна ли вам эта информация? Если да, то понятно ли начало? Следует ли более полно изложить вопрос, или так сойдёт?

Жги глаголом дальше, да по заковырестее

[ansav]

Пеши исчо! Кто не поймет - перечитает повторно!

[dimka]

6 минут назад, ГСГ сказал:

4 за то,что вместе

Ставь сразу 2: я еще на работе и уже почти не соображаю, что пишу ... Женя, извини за флуд в теме

Изменено 23 Декабря 2015 пользователем dimka

[ГСГ]

Глыбже и ширше,если чё мы раскритикуем и поправим

Только что, dimka сказал:

Ставь сразу 2: я еще на работе и уже почти не соображаю, что пишу ... Женя, извини за флуд в теме

Скрытый текст

Скрытый текст

 

[Yevgeny]

Надо фотки подготовить, чтоб понятно было.

Да флудите уж, чо там. Интереснее будет!

[ГСГ]

Тема в топе

Летом нам

В электроуглях

По сто грамм

[Yevgeny]

26 минуты назад, ГСГ сказал:

Тема в топе

Летом нам

В электроуглях

По сто грамм

В Углях - точно встретимся! У меня там, кстати, проф. интерес имеется, в ННИ Электроугольных изделий.

Фотки для начала

Самый главный наш аппарат. Рентгеноспектральный микроанализатор французской фирмы CAMECA MS-46. Аж 1971 года выпуска! Но мы его (её!!!) любим и поддерживаем в рабочем состоянии, тем более, что старые аппараты вполне поддаются ремонту при наличии нужных радио- и электрозапчастей. А их мы имеем в большом количестве. 

 

Здесь изображена та самая колонна, в которой расположена электронная пушка. По бокам - баки спектрометров. В каждом из них располагаются по два кристалла-анализатора с приводами. О них - позже.

А здесь - родственник вышепоказанного прибора - сканирующий электронный микроскоп.

У него - токи поменьше. Соответственно, и колонна мельче

 

Так вот. Разогнанные, сфокусированные электроны влетают в вещество. Тута целый ряд взаимодействий возникает, которые мы и используем. Самое главное – генерация в веществе характеристического рентгеновского излучения. Характеристическое оно потому, что его длина волны/частота соответствует конкретному химическому элементу. Это связано с тем, что часть высокоэнергетичных электронов выбивает электроны с внутренних оболочек атомов, слагающих вещество. На образующуюся вакансию тут же перескакивает электрон с менее энергетичных внешних оболочек.  При этом разница энергий компенсируется выбросом гамма-кванта строго определённой энергии (грубо говоря – разницей между внутренним и внешним электронами). Вот эти кванты мы и ловим.

 

Вообще то, их бывает много. Поскольку, чем тяжелее атом, тем больше у него внешних оболочек, и тем больше вариантов как выбивания внутренних электронов, так и перескока на эти вакансии внешних электронов атомов. Это – сложности. Опустим их

Изменено 23 Декабря 2015 пользователем Yevgeny

[Yevgeny]

Уф... Сложно ваять...

Перекур

[ГСГ]

12 минут назад, Yevgeny сказал:

Уф... Сложно ваять...

Перекур

Отдохни

 

[Yevgeny]

В тех самых баках находятся спектрометры. Устройства, разделяющие гаммы-кванты по энергиям и регистрирующие их. В основе специальные кристаллы в изогнутой подложке, которые принимают на себя весь рентгеновский пучок от вещества (состоящий из квантов различных энергий от всех, слагающих вещество атомов). Количество квантов определённой энергии строго пропорционально (грубо говоря, поскольку есть ещё мешающие факторы, но о них – не будем) количеству определённых атомов. На этом и основан анализ. Измеряем количество гамма-квантов каждого элемента за единицу времени.

Кристалл-анализатор же отражает только кванты строго определённой энергии (длины волны – эти параметры связаны) в зависимости от угла его наклона. Угол наклона связам механически ручкой управления, благодаря которой и производится точная настройка кристалла на конкретный элемент.

Имеем набор эталонных веществ известного состава. На фото слева именно эта эталонная шашка, в которой находится около сотни эталонных веществ.

 

Настраиваем кристалл на элемент, измеряем количество гамма-импульсов от эталонного вещества. Затем перемешаем столик с образцом (на фото выше – слева) под пучок и измеряем количество импульсов в исследуемой точке. Перемещение наблюдаем в оптический микроскоп, встроенный в прибор. Увеличение его – 450 крат. Имеется и система позиционирования по трём осям с точностью 1 микрон.

Забыл отметить, что регистрируют гамма-кванты рентгеновские пропорциональные счётчики, находящиеся в тех же баках и связанные по определённому алгоритму механически с кристаллами-анализаторами. При изменении угла наклона кристалла счётчик тоже должен изменить своё положение в пространстве на угол отражения от кристалла

[Yevgeny]

Продолжим потихоньку...

Следует заметить, что колонна электронной пушки и баки спектрометров должны находиться в состоянии глубокого вакуума. Иначе электронный пучок и гамма-излучение разлетятся от соударения с молекулами воздуха. В нижней части колонны и находится вакуумная система (её нет на фото), состоящая из пары ротационных и одного диффузионного паро-масляного насосов. Плюс клапаны, трубопроводы, управляющая электрика-электроника. Параметр вакуума – 5*10^-5 атм.

 

А тут на фото – стойки управления и измерения. Справа – шкаф управления вакуумной (снизу) и высоковольтной системами. Высокое напряжение подаётся на электронную пушку.

Слева – шкаф управления спектрометрами и преобразования гамма-квантов в электрические импульсы и их регистрации. Данные поступают в компьютер.

 

С другой стороны расположены стойка управления электронными линзами, формирующими узкий пучок электронов и разные вспомогательные блоки.

Расчёт состава вещества происходит в компьютере при помощи специальной программы. Необходимо отметить, что зонд (так мы называем пучок электронов) проникает в вещество на глубину, достигающую 10-20 микрон. Высокоэнергетичные электроны зонда начинают отталкиваться, поворачивать в стороны, ионизировать атомы, некоторые выскакивают на поверхность, теряя часть энергии (эти называются обратно-отражёнными), другие выбивают с внешних оболочек атомов легкосвязанные электроны, которые тоже вылетают наружу (это – вторичные электроны, ранее принадлежащие веществу и имеющие низкую энергию). Есть ещё некоторые эффекты. И только малая часть электронов зонда генерирует нужное нам характеристическое рентгеновское излучение, требующее измерения.

Но на пути этого излучения к поверхности всё ещё находится исследуемое вещество, иногда состоящее из множества (в моей практике попадались минералы из 40 элементов!). Часть полезного излучения поглощается – это называется абсорбцией рентгеновского излучения; некоторые гамма-кванты в состоянии выбить электроны с внутренних оболочек расположенных на их пути атомов, чем, в свою очередь, вызывают возникновение новых, паразитных гамма-квантов, не имеющих отношения к составу исследуемого вещества – этот процесс называется рентгеновской флуоресценцией. Есть и другие факторы, вмешивающиеся в процесс и мешающие правильному определению концентраций элементов.

Программа рассчитывает статистически все мешающие процессы и учитывает их.