Гул на первой передаче с закусыванием рычага

[MRG]

Приветствую всех. Имею следующую проблему. Странный гул из КПП при движении на первой передаче, переключение с 1 на 2 затруднено, первая вЫключается с усилием на рычаг, иногда момент вЫтыкания 1ой передачи сопровождается толчком в области кпп-сцепление. Также в момент переключения 1-2, когда уже выжата педаль сцепления а ручка кпп еще в положении 1ой передачи слышен гул/вой вращающихся шестерен, подобный тому, который издается при движении задним ходом. Шум этот ощущается на рычаге КПП, и если оставить сцепление отжатым с воткнутой первой передачей то с набором скорости(движение с уклона) шум усиливается, растет и его частота. Сам шум напрягает мало, чего не скажешь о закусывании рычага, но я склонен думать что это симптомы одного недуга. Пробег 90 000. Буду рад вашим советам и рекомендациям.

 

 

[ЮрийСергеевич]

Какого года авто? Как включается задняя? Какая зависимость от прогрева мотора/КПП: на холодном и прогретом поведение одинаковое? Хотя, думаю, без разбора КПП и дефектовки не обойтись - подшипник "лёг"... какой? - ХЗ, их там есть и симптомы будут одинаковые. 

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем ЮрийСергеевич

[ЮрийСергеевич]

https://otoba.ru/transmissii/renault/jh3.html

[MRG]

Задняя включается нормально, за исключением того, что иногда требуется двойной выжим сцепления, но я думаю это объясняется отсутствием синхрона на задней. От прогрева зависимость есть - на холодную рычаг закусывает сильнее, и гул повышен. Еще заметил такую особенность - если с первой установить нейтраль и сразу попытаться воткнуть снова первую слышен хруст как будто сцепление вообще не выжато. Планирую поменять масло, т.к похоже оно вообще не меняллсь. 

Год 2008

[Фёдорыч]

34 минуты назад, MRG сказал:

Планирую поменять масло

Сцепление надо менять. Масло "до кучи".

[MRG]

9 минут назад, Фёдорыч сказал:

Сцепление надо менять. Масло "до кучи".

Спасибо за ответ, но сцепление уже поменяно, стояло заводское Валео, немного свистел выжимной и была дерготня при трогании из-за разболтанных пружин на диске, менялась и корзина, хоть и была она в идеальном состоянии. Новое сцепление фирмы Люк, дерготня ушла, а вот проблема с переключениями нет, и кажется стало гудеть еще громче, вероятно из-за того что диск сцепления больше не тарахтит как раньше.

[Фёдорыч]

6 минут назад, MRG сказал:

Спасибо за ответ, но сцепление уже поменяно

Значит гидроцилиндр прокачан плохо. Налицо симптомы того, что называется "сцепление ведёт".

 

55 минут назад, MRG сказал:

Задняя включается нормально, за исключением того, что иногда требуется двойной выжим сцепления, но я думаю это объясняется отсутствием синхрона на задней.

На этой КПП синхронизаторы на всех передачах, включая задний ход.

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем Фёдорыч

[MRG]

5 минут назад, Фёдорыч сказал:

Значит гидроцилиндр прокачан плохо. Налицо симптомы того, что называется "сцепление ведёт".

Но ведь на старом сцеплении было тоже самое, до этого я тоже думал что проблема в сцепении. Если бы вело сцепление, то и на месте были бы проблемы с тугим переключением, плавали бы обороты двигателя, но стоя на месте все передачи перключаются как по маслу. Проблема только при движении.

[Фёдорыч]

3 минуты назад, MRG сказал:

стоя на месте все передачи перключаются как по маслу.

 

А как тогда это понимать?

1 час назад, MRG сказал:

Задняя включается нормально, за исключением того, что иногда требуется двойной выжим сцепления

 

 

[MRG]

4 минуты назад, Фёдорыч сказал:

 

А как тогда это понимать?

Задняя без синхронизатора, это можно проверить, попытавшись воткнуть ее пока авто полностью не остановилось, слышен хруст при этом.

[Фёдорыч]

13 минут назад, MRG сказал:

Задняя без синхронизатора

Я уже подзабыл, давно не практиковался. Было время, знал наизусть, так как регулярно эти и аналогичные коробки ремонтировал. Синхронизатор на задней есть. Вернее, при включении передачи ЗХ используется один из синхронизаторов передних передач. Если не ошибаюсь, 5-ой.

 

23 минуты назад, MRG сказал:

можно проверить, попытавшись воткнуть ее пока авто полностью не остановилось

Так по-любому будет хруст, не зависимо от наличия/отсутствия синхронизатора. Другое дело, что с синхронизатором всё же можно воткнуть заднюю даже, если автомобиль слегка катится вперёд. Без синхронизатора этого сделать не получится никак.

[MRG]

Не буду углубляться в спор, т.к знания у меня только теоретические. 

Из моих предположений, гудит игольчатый подшипник шестерни первой передачи, отсюда и тугое выключение передачи, и толчки при выключении передачи, т.к вероятно подшипник подклинивает, и шестерня как бы постоянно в нагрузке, также слышно подвывание из коробки даже при подводе рычага к первой передаче, когда авто движется на нейтрали. Начну с замены масла с применением молибденовой присадки.

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем MRG

[Фёдорыч]

29 минут назад, MRG сказал:

также слышно подвывание из коробки даже при подводе рычага к первой передаче, когда авто движется на нейтрали.

Это нормально. Первая нужна только, чтобы с места тронуться. На скорости 5 км/ч уже вторую можно использовать. И включить первую на катящемся авто затруднительно и на заведомо исправной коробке. Если только скорость не 1-2 км/ч.