Бензин или солярка

[vip62]

Новые машинки. Что лучше по расходу, эксплуатации?

[KLM]

Вангую очередной продолжительный и фееричный срач холивар.

Скрытый текст

сАлярка пишется с буквой "о".

 

[GraDen]

5 минут назад, KLM сказал:

Вангую очередной продолжительный и фееричный срач холивар.

  Показать контент

сАлярка пишется с буквой "о".

 

Скрытый текст

Это сОлярка пишется через О, а сАлярка пишется через А

 

[KLM]

Только что, GraDen сказал:

  Скрыть контент

Это сОлярка пишется через О, а сАлярка пишется через А

 

Скрытый текст

Прав! Я облажался.

 

[vip62]

2 минуты назад, KLM сказал:

  Показать контент

Прав! Я облажался.

 

Ну не русский я. А по делу?

[KLM]

Только что, vip62 сказал:

Ну не русский я. А по делу?

А по делу, я чуть выше спойлера написал. Будет срач!

[Жарук]

4 минуты назад, vip62 сказал:

Ну не русский я. А по делу?

А по делу, я б Теслу взял

Дизель выгоден при годовом пробеге околА 40 тыс. км. Если 15-20-30, то бензин более выгоден при покупке.

[mironov]

8 минут назад, Жарук сказал:

А по делу, я б Теслу взял

Дизель выгоден при годовом пробеге околА 40 тыс. км. Если 15-20-30, то бензин более выгоден при покупке.

Олег Николаевич, от 30 точно лучше уже дизель!! Я же выкладывал разницу!!

А для новых машин он особенно актуален..))

Ну давай посчитаем..

Расход моего "убитого" дизеля, на 100 км. в среднем около 6 литров.. Стоимость 40 руб. литр Итого при пробеге 30 000 км. на топливо уйдёт не более 72 000 рублей.

Расход бензинки при тех же условиях (Логан у напарника) около 9 литров на 100.. при том же пробеге и стоимости топлива (на 95 она выше), получаем 108 000 рублей..

Итого разница: 36 000 рублей (при 30 000 км. пробега), при 40 000 км. пробега уже 48 000 рублей!!!

А так как машины по условиям задачи обе новые, то списывать на "убитый" дизель из Европы полученную экономию не выйдет..))

Вот и ответ.. Бензиновый Дастер 1,6 в Привележе по цене равно дизелю 1,5.. в Экспрешене (+-).. Так что выбор каждый делает сам, но.....

[KLM]

Только что, mironov сказал:

Так что выбор каждый делает сам, но.....

...но, ждём, что скажет начальник транспортного цеха г-н serduk. И вот тут-то всё и начнётся!

[Жарук]

4 минуты назад, mironov сказал:

на 95 она выше

давай считать 92-ой.

5 минут назад, mironov сказал:

Расход моего "убитого" дизеля, на 100 км. в среднем около 6 литров..

ты за город ездишь. А если расход в городе брать, то разница уже не так очевидна.

6 минут назад, mironov сказал:

Бензиновый Дастер 1,6 в Привележе по цене равно дизелю 1,5.. в Экспрешене (+-)

Берём одинаковые комплектации.

3 минуты назад, KLM сказал:

...но, ждём, что скажет начальник транспортного цеха г-н serduk. И вот тут-то всё и начнётся!

Против нового дизеля он ничего не имеет. Вечная свара из-за б/у.

[mironov]

10 минут назад, Жарук сказал:

давай считать 92-ой.

ты за город ездишь. А если расход в городе брать, то разница уже не так очевидна.

Берём одинаковые комплектации.

Для 16-ти клапанного бензина прописан 95!!

Я в городе езжу и средняя скорость по БК 19 км.ч.. Ездил бы за городом, то расход бы был меньше 5..

Хорошо, берём.. А машины какие берём??!! 

[Mammoth]

 

8 минут назад, mironov сказал:

Хорошо, берём.. А машины какие берём??!! 

новые))

Не знаю как сейчас, но раньше у дизельных ренох ТО было раз в 10 тыс, у бенза - 15. За 30 тыс км - это еще 3-5000 руб разница

Изменено 30 Января 2017 пользователем Mammoth

[Полковник]

1 час назад, vip62 сказал:

Новые машинки. Что лучше по расходу, эксплуатации?

По расходам, то на то и выйдет, скорее всего.

А по эксплуатации зпависит от моря факторов. 

Вот пара из них:

- среднегодовой пробег;

- режим эксплуатации ? Город-пробки или нормальное движение.

Как минимум описывал, что однажды потестил   несколько дней дизельный Колеос (новый) в морозы -20- 26 в пробочном перемещении час от дома до работы и понял, что в таком режиме машина очень плохо прогревается и мне в ней очень холодно. И из за этого фактора я отказался от покупки дизеля. 

Но, при этом я предпочел, чтобы мой семейный Эспас приобретенный на загородные и междугородние пробеги, был бы дизельным. В таких условиях эксплуатации он был бы экономичнее чем бензиновый и не страдал бы от сложности прогрева. 

[mironov]

Только что, Mammoth сказал:

новые ))

Хороший выбор..)) Как говорил Генри Форд: Лучшая машина-это новая машина!! (не дословно, но смысл правильный)..))

Сейчас зашёл на сайт ПАЦ и действительно разница между бенз. 1,6 в привележе (4*4) и 1,5 дизель в экспрешене (4*4) всего 30 000 рублей в пользу бензина..  Итого она легко отбивается за 1 год при пробеге даже меньше 30 000 км!!

При равных комплектациях разница уже 90 000 руб. тут уже кому что.. Я бы всё равно взял дизель..

Ну а про радости управления этими машинами с разными двигателями, написано уже много и "увы и ах", все хвалебные оды отданы к9к!!!!

[Жарук]

30 минут назад, mironov сказал:

Для 16-ти клапанного бензина прописан 95!!

У меня от 92 до 98. Потому берём 92. Разница в цене 2 рубля в пользу бензина.

30 минут назад, mironov сказал:

А машины какие берём??!! 

Всё равно. Давай Дастер 1.6. Его цена Експрессион 820. В такой же комплектации дизель 906. Разница 84 тысячи.

22 минуты назад, Mammoth сказал:

у дизельных ренох ТО было раз в 10 тыс, у бенза - 15.

Да, я забыл об этом упомянуть.

30 минут назад, mironov сказал:

Я в городе езжу

Я думал ты на работу за город ездишь. 100 км в день ведь говорил.

[Artyom]

5 минут назад, Жарук сказал:

У меня от 92 до 98. Потому берём 92.

Всё равно. Давай Дастер 1.6. Его цена Експрессион 820. В такой же комплектации дизель 906. Разница 84 тысячи.

Да, я забыл об этом упомянуть.

Я думал ты на работу за город ездишь. 100 км в день ведь говорил.

у тебя Дастер?

[Жарук]

2 минуты назад, Artyom сказал:

у тебя Дастер?

Зачем?

[mironov]

По ТО не буду врать, может и так.. Блин, давайте теперь все "прокладки" считать!!)))

Бессмысленный разговор.. Прав был Алексей..))

Катайтесь на чём хотите..)))

Я своё мнение сказал и его обосновал.. 

А так да, только БЕНЗИН!!))))

[Artyom]

Только что, Жарук сказал:

Зачем?

Так ты сначала пишешь, у меня 92-98, поэтому бензин берем 92.

У дастера 1.6 - бензин какой?

[Жарук]

4 минуты назад, Artyom сказал:

Так ты сначала пишешь, у меня 92-98, поэтому бензин берем 92.

У дастера 1.6 - бензин какой?

Дык потому, что Андрей написал 

36 минут назад, mironov сказал:

Для 16-ти клапанного бензина прописан 95!!

 

7 минут назад, mironov сказал:

давайте теперь все "прокладки" считать!!)))

Дык, а как иначе то? ТС спрашивает, значит должно быть экономическое обоснование.

1 час назад, vip62 сказал:

Что лучше по расходу, эксплуатации?

Мне дизель нравится. Ездил немножко. Про условия содержания ничего сказать не могу, но кататься понравилось. Но я езжу мало, особенно теперь. 

9 минут назад, Artyom сказал:

У дастера 1.6 - бензин какой?

Думаю что 92-ой не повредит )))

[Artyom]

1 минуту назад, Жарук сказал:

Думаю что 92-ой не повредит )))

Производитель с тобою не согласен. Дело в том, что на Дастере более современный двигатель, чем на твоей старушке

 

[Жарук]

7 минут назад, Artyom сказал:

Производитель с тобою не согласен. Дело в том, что на Дастере более современный двигатель, чем на твоей старушке

 

к4м как-то усовершенствовали?

[Artyom]

2 минуты назад, Жарук сказал:

к4м как-то усовершенствовали?

16 клапанов
Код двигателя	Мощность	Период	Автомобили
K4M 690	77 кВт (105 л.с.)при 5750 об\мин	2006—	Renault Logan
K4M 710	81 кВт (110 л.с.) при 5750 об\мин	2001—2005	Renault Laguna (II)
K4M 782	83 кВт (115 л.с.)при 6000 об\мин	2003—2009	Renault Scenic (II)[2]
K4M 848	74 кВт (100 л.с.)при 5500 об\мин	2008—	Renault Mégane (III)
K4M 788	77 кВт (105 л.с.)при 5750 об\мин	2002—2008	Renault Mégane (II)[3]
K4M 812/813/858	81 кВт (110 л.с.) при 6000 об\мин	2001—	Renault Mégane (II) (III)[4]
K4M 606/696/839	77(78) кВт,105 л.с.(106 л.с.) при 5750 об\мин	2010—	Renault Duster , Renault Mégane (III)

[Жарук]

3 минуты назад, Artyom сказал:

 

В твоей таблице нет Лагуны3)))

[vip62]

1 час назад, vip62 сказал:

Новые машинки. Что лучше по расходу, эксплуатации?

Я не ожидал такой реакции.

Просто хочу купить новую машинку вот и думаю, если в одном классе, и при наличии турбинок учитывая почти одинаковую расход и стоимость  (92 и дт) какую взять.

 

НОВАЯ МАШИНКА.

БУ не рассматривается.

 

[Bobradio]

33 минуты назад, vip62 сказал:

Я не ожидал такой реакции.

Просто хочу купить новую машинку вот и думаю, если в одном классе, и при наличии турбинок учитывая почти одинаковую расход и стоимость  (92 и дт) какую взять.

 

НОВАЯ МАШИНКА.

БУ не рассматривается.

 

Все как ранее написано в теме.

Плюсы дизельного турбированого серии К9К - по расходу топлива, по тяговой характеристике, по динамике (приемистый),

Минусы-сложность и дороговизна обслуживания и запчастей (одна форсунка для К9К 732 = 16т.руб!). Высокие требования по качеству дизтоплива.

Выбор ваш - что вам важнее из выше перечисленного.

[Hagen]

2 часа назад, Жарук сказал:

А по делу, я б Теслу взял

Дизель выгоден при годовом пробеге околА 40 тыс. км. Если 15-20-30, то бензин более выгоден при покупке.

Олег,  по поводу выгоден-невыгоден......Я уже 10 лет сижу на иглесолярке .Все машины "оттуда"-я первый и единственный хозяин в России.Уже 5-й авто-при чем никаких 20-30 тыс в год . не наезжаю. Даже при 15 тыс экономия есть и приличная.... За 2года почти 80000₽ накапало.... И режим в основном город(правда скорость 41-по компу)...

1 час назад, Mammoth сказал:

 

новые))

Не знаю как сейчас, но раньше у дизельных ренох ТО было раз в 10 тыс, у бенза - 15. За 30 тыс км - это еще 3-5000 руб разница

Насчёт ТО. Во всех предыдущих машинах ничего кроме масла,фильтров,колодок не менял-ну это же "расходники".

Заменить масло и фильтр у нас в "сервисе"-2200₽х3(за 30т.км)=6600₽.Для бензина-4400₽.Разница 2200 вообще минимальна.

 

[GraDen]

1 час назад, Hagen сказал:

Даже при 15 тыс экономия есть и приличная.... За 2года почти 80000₽ накапало....

 

А экономия в 80 тыс. откуда взялась?

[Жарук]

3 часа назад, Hagen сказал:

Все машины "оттуда"

А тут речь идёт о покупке новой машины в РФ.

[Sr.GIO]

3 часа назад, GraDen сказал:

А экономия в 80 тыс. откуда взялась?

При 40 км средней, наверно 5л солярки против 10 бензина)

[Hagen]

6 часов назад, Sr.GIO сказал:

При 40 км средней, наверно 5л солярки против 10 бензина)

Андрей Миронов писал : Расход бензинки при тех же условиях (Логан у напарника) около 9 литров на 100.. при том же пробеге и стоимости топлива (на 95 она выше), получаем 108 000 рублей..

У меня расход в среднем 5,2 л на 100 поэтому сумма значительно меньше(дизель у нас по 35)- 54600руб при пробеге 30000 км.А если пробег 45000км то и получаем разницу с бензином 81900р.Вот Вам и 

10 часов назад, GraDen сказал:

А экономия в 80 тыс. откуда взялась?

 

8 часов назад, Жарук сказал:

А тут речь идёт о покупке новой машины в РФ.

ТС спрашивал-что лучше по расходу-я написал про свой "опыт".

[vip62]

А если сравнивать турбо на дт и бензине?

[алексей110]

37 минут назад, vip62 сказал:

А если сравнивать турбо на дт и бензине?

Да здесь наверное турбо на бензиновых не у многих были , а так они вроде новые ездиют но ресурс у них намного меньше дизельных , если года на три брать  да пробег не более 100 тыщ  то наверное можно попробывать ......   

Накрайняк потом по трейдину можно обменять на атмосферную без доплаты ......

 

 

[vip62]

27 минут назад, алексей110 сказал:

Да здесь наверное турбо на бензиновых не у многих были , а так они вроде новые ездиют но ресурс у них намного меньше дизельных , если года на три брать  да пробег не более 100 тыщ  то наверное можно попробывать ......   

Накрайняк потом по трейдину можно обменять на атмосферную без доплаты ......

 

 

Вот и я в задумчивости. Группы фольксов и шевролетов имеют зажигалки с турбиной. Может у кого нибудь есть опыт эксплуатации такого вида машин. 

[Shmel-jr]

Я за дизель из Европы.

Богаче комплектаця, маленький расход, бодрее едет

[алексей110]

37 минут назад, vip62 сказал:

Вот и я в задумчивости. Группы фольксов и шевролетов имеют зажигалки с турбиной. Может у кого нибудь есть опыт эксплуатации такого вида машин. 

У моего знакомого года 3 назад был ... новая  шкода октавия бензо с турбонаддувом ..... семнадцать тысяч отьездил три раза по гарантии зависала за год в сервисе , плюнул обменял на рапид  ключ в ключ по трейд ин с атмосферным  движком теперь доволен хоть и потерял кучу денег и времени ...

[vip62]

26 минут назад, Shmel-jr сказал:

Я за дизель из Европы.

Богаче комплектаця, маленький расход, бодрее едет

Но это опять за счет турбинки. Но есть и зажигалки с малым объемом на турбинке. Пусть даже и пригнаные из-за бугра. Новую можно взять в кредит. А  пригнаную за живые.

Изменено 31 Января 2017 пользователем vip62

[Sergey58]

Ниссан хитрила 3 - произведен в конце 2014, дизель 1.6л, 131 л.с., взят новым в салоне ОД. Двигатель реношный, вроде как R9M. ОД предупредил, что первое ТО через 25 тыс км или 1 год, что наступит раньше.

Двигатель работает очень хорошо. Расход средний - 6.8 л/100 км. Небольшие городские пробочки и трасса, но т.к. езжу на скорости 130-170, расход растет сильно, если ехать 90-120 (во время обкатки) - то на трассе 4,2-4,5 л/100 км.  Заправляюсь на лукойл (болгарский вариант), газпром или OMV.

Эта зима морозная, до минус 22 ночью - салон прогревается за 5-10 минут, останавливаюсь и снимаю пуховик, иначе жарко.

До этого были два б/у дизеля сценик2 - 1.9 по 120 л.с. и 130 л.с. - с начальными для меня пробегами по австрии  в 140 тыс и 76 тыс. первый прошел 10 тыс, был живым абсолютно, но появилась возможность заменить на посвежее - так этот 130-сильный F9Q по моему скромному мнению - лучший из всех, на каких я ездил. Расход был 7-8 л/ 100 км, скорости пониже, чем на хитриле,  до 150.  ТО раз в 15 тыс, по деньгам очень комфортно, даже плановая замена ГРМ не пробила брешь в кармане. На холод в салоне тоже не жаловался, прогревалось ничуть не хуже моих других машин. Но этот двигатель непопулярен для перегона в Россию из-за таможни.

Думаю, смогу ли по возвращении домой пересесть на бензинки, т.к. в Москве езжу на Колеос с 2.5 бензинкой - вижу недостатки.

Изменено 31 Января 2017 пользователем Sergey58

[Sergey58]

1 час назад, vip62 сказал:

Вот и я в задумчивости. Группы фольксов и шевролетов имеют зажигалки с турбиной. Может у кого нибудь есть опыт эксплуатации такого вида машин.

у моего коллеги есть шкода октавия  1.2 Tce, едет на удивление бодро, но постоянно работать скоростями, иначе еле ползет. Расход где-то в районе 4-4,5 л. Но мне показалось, что такой двигун долго не проживет. работает-то в режиме перекрутки. но это ИМХО.

[GraDen]

4 часа назад, Hagen сказал:

У меня расход в среднем 5,2 л на 100 поэтому сумма значительно меньше(дизель у нас по 35)- 54600руб при пробеге 30000 км.А если пробег 45000км то и получаем разницу с бензином 81900р.Вот Вам и 

Дык 81900 - это стоимость солярки для проезда этих 45 тыс.км (5,2х35х45000/100). А экономия в 80 откуда сложилась?

[vip62]

29 минут назад, GraDen сказал:

Дык 81900 - это стоимость солярки для проезда этих 45 тыс.км (5,2х35х45000/100). А экономия в 80 откуда сложилась?

Турбина на дизеле более надежнее чем на бензине?

[Sr.GIO]

29 минут назад, GraDen сказал:

Дык 81900 - это стоимость солярки для проезда этих 45 тыс.км (5,2х35х45000/100). А экономия в 80 откуда сложилась?

(9х40х45000/100 - 5,2х35х45000/100)

[Hagen]

2 часа назад, Sr.GIO сказал:

(9х40х45000/100 - 5,2х35х45000/100)

Вот именно.Экономия по сравнению с бензином !

[Жарук]

18 минут назад, Hagen сказал:

Вот именно.Экономия по сравнению с бензином !

Ну так я  об том и писал изначально. Если годовой пробег большой, то дизельный мотор покупать выгодно. При разнице в цене нового бензинового Дастера и дизельного в 84 тысячи руб. и годовом пробеге 15 тысяч км, разница в стоимости топлива будет 15-16 тыс. рублей. Плюсом ТО у дизеля раз в 10 тыс. км, а у бензина раз в 15 тыс. км. На ТО бензинового за два года потратится 18 тысяч, дизельного  - 27 тыс. руб. (при стоимости ТО ~ 9 тыс. руб) Таким образом разница в цене отобьётся в лучшем случае лет через 6.

[Полковник]

5 часов назад, vip62 сказал:

Вот и я в задумчивости. Группы фольксов и шевролетов имеют зажигалки с турбиной. Может у кого нибудь есть опыт эксплуатации такого вида машин. 

О каких машинах с какими турбироваными движками Вы хотите узнать? Конкретизируйте плиз! У меня в эксплуатации две Реношки с турбироваными движками. Клио Спорт - 4 и Рено Эспас -4 . До этого была Лагуна-3 с турбированым движком и еще один Эспас.  

[Artyom]

5 часов назад, vip62 сказал:

Но это опять за счет турбинки. Но есть и зажигалки с малым объемом на турбинке. Пусть даже и пригнаные из-за бугра. Новую можно взять в кредит. А  пригнаную за живые.

1.4T у ВАГ в принципе нормальный двигатель, без особых проблем.

[Timophey]

Каждый раз после новогодних каникул морозы. И каждый раз у наших коллег по работе проблемы с заводкой на дизеле. Ну и зачем такое?

[алексей110]

15 минут назад, Полковник сказал:

О каких машинах с какими турбироваными движками Вы хотите узнать? Конкретизируйте плиз! У меня в эксплуатации две Реношки с турбироваными движками. Клио Спорт - 4 и Рено Эспас -4 . До этого была Лагуна-3 с турбированым движком и еще один Эспас.  

Да я так понимаю топикастеру важен расход и л.с. из за налога .......  поэтому интересны наверное турбированные безинки объемом от 0.9 до 1.4 литра 

[Полковник]

9 минут назад, алексей110 сказал:

Да я так понимаю топикастеру важен расход и л.с. из за налога .......  поэтому интересны наверное турбированные безинки объемом от 0.9 до 1.4 литра 

Ну новых то у Рено, в России,  таких в продаже нет.

Клио Спорт - 1,6 Т  - 200 лс - соответствено и налоговая ставка выше.    Турбина повышает снимаемую с движка мощность и соответствено налоговую ставку. Литраж же двигателя на этот параметр никак не влияет. 

[mironov]

6 минут назад, Timophey сказал:

Каждый раз после новогодних каникул морозы. И каждый раз у наших коллег по работе проблемы с заводкой на дизеле. Ну и зачем такое?

Могу тебе однозначно сказать, что на исправном дизеле с соляркой по сезону никаких проблем с заводкой нет..

У приятеля в минус 33 Гранд Сценик3 к9к заводился легко, а вот в 40 не завёлся.. Солярка замёрзла.. Заправлялся на Газпромнефти (до -35).. Ждали пока потеплеет до -25 и завелась сама..))

Я когда-то Ровер 620 заводил в минус 37, а потом таскал легковушки бензиновые, с толкача заводили..))

Так что исправный дизель с исправныцми свечами накала и нормальной соляркой, заведётся не хуже бензинки..))