Стекло- и фароомыватели: проблемы и решения

[kipp]

акамулятор не отключали тока карту ключ вытащили. делали на РОДНО.если что могу скинуть в личку моб.номер мастера который делал .я думаю ему пофиг на родно или на алексе ты обслуживаешся

Да, скинь пожалуйста.

[antoxa77]

kipp ты получил в личку сообщения ?а то я в компютерах чайник и пока не очень разобрался по форуму .как сообщения отсылать

[kipp]

kipp ты получил в личку сообщения ?а то я в компютерах чайник и пока не очень разобрался по форуму .как сообщения отсылать

Да, все получил. Спасибо.

[Мышун]

сегодня отключил омыватель фар .поехал к официалам они мне вытащили предохранитель и как нестранно денег не копейки не взяли.принцип тот же что описывал МЫШУН выше .толька расположение предохранителя другое...

Я когда первый раз предохранитель искал, схем у меня еще не было, определял опытным путем. Когда делал картинку смотрел схемы. Гарантировать, что на моей картинке указан правильный предохранитель я теперь не могу. Он соответствует схеме, но сам БЗИК на фото выглядит как то не так, как в схемах. Смущают зеленые и желтые предохрантели в верхней части фотографии, их вроде на схеме нет, хотя предохранитель омывателя примерно там же, на фото плохо видно.

[antoxa77]

Я когда первый раз предохранитель искал, схем у меня еще не было, определял опытным путем. Когда делал картинку смотрел схемы. Гарантировать, что на моей картинке указан правильный предохранитель я теперь не могу. Он соответствует схеме, но сам БЗИК на фото выглядит как то не так, как в схемах. Смущают зеленые и желтые предохрантели в верхней части фотографии, их вроде на схеме нет, хотя предохранитель омывателя примерно там же, на фото плохо видно.

блоков БЗИК . где то около 4 модификаций и все они немного отличаются по расположению предохранителей.это я у официалов подсмотрел на ноутбуке когда они искали именно мою схему по вин коду

[Мышун]

блоков БЗИК . где то около 4 модификаций и все они немного отличаются по расположению предохранителей.это я у официалов подсмотрел на ноутбуке когда они искали именно мою схему по вин коду

Я свою схему тоже по ВИН коду получил на http://www.infotech.renault.com/. Либо на Инфотече ошибка в базе, либо у меня все же та модификация БЗИКа, которая на картинке. При случае проверю.

[antoxa77]

не стал заморачеватся подбором обратного клапона с других авто и купил на рынке универсальные зделаны из какогото легкого сплава похожего на алюминий работают идеально на шлангочки надеваются плотно а самое главное это цена 15 гривен =где то 2 долара.вот фотка правда качество плохое с мобилы делал

Изменено 26 Декабря 2011 пользователем antoxa77

[AAS]

работают идеально на шлангочки надеваются плотно

 

Я так понимаю напор левого и правого ОФ идентичен?

 

PS: интересно на морозе не замерзнет ли в них( в этих штуках) омывайка или сам механизм.

[AAS]

Я когда бампер снимал, рассмотрел его подробно - там никакой механики или электрики нет, просто под давлением омывайки он выезжает и обратно на пружинке заезжает. Так что можно аккуратно подцепить и потянуть его на себя до упора, естественно не выдергивать

Возможно ли на механизме омывателя заменить пружину на менее упругую , чтобы давление напора в шланге расходовалось не на выезд из бампера самого омывателя , а именно на выбрасывание жидкости на фару.
Ну скажем так КПД увеличить. Изменено 27 Декабря 2011 пользователем AAS

[antoxa77]

Я так понимаю напор левого и правого ОФ идентичен?

 

PS: интересно на морозе не замерзнет ли в них( в этих штуках) омывайка или сам механизм.

обратные клапана я установил на передние и задний дворники.а за омыватель фар я вам скажу что у меня с водитенльской стороны напор меньше чем с пасажирской. и таже самая ситуация у меня на меган купэ-3.на сегодня я омыватель фар отключил так как он бесполезен

[AAS]

обратные клапана я установил на передние и задний дворники.а за омыватель фар я вам скажу что у меня с водитенльской стороны напор меньше чем с пасажирской. и таже самая ситуация у меня на меган купэ-3.на сегодня я омыватель фар отключил так как он бесполезен

На меган 3 купэ у меня омыватели оба работают одинаково. визуально.
Что водительский забрызгивает лобовое , что пассажирский.

[Jack Holiday]

Пока под вопросом отключение омывателей фар. Гонял ночью в Сергиев-Посад по бетонке там и еще каким-то безымянным дорогам . Фары заплеваны были сильно.Выходить было не охото протирать.Тепло уютно . Чик подержал рычаг.Бац светлее светят. Ну конечно не на 100%. Но тем немение. Мне понравилось. Понял одно чем больше скорость,тем чище. А лобовое стекло как-то приучился короткими нажатиями, без омывателей получается.

[Вахтер]

Какая то подстава.
Еще раньше писал, что у меня в бачок омывателя заливается намного больше жидкости чем 4 положеных литра.
Позвонил в РеноМакс, там ребята ответили, что в документации сказано что "примерно" 4 литра, что значит может быть и больше.

 

В итоге, сегодня приехал домой, за время поездки незамерзайка практически закончилась, осталось немного, меньше литра. Я залил в бачок целую канистру 4 литра, и еще полканистры, то есть всего не менее 6 литров!

 

Что это такое может быть? Может утечка в шлангах?

[GraDen]

Позвонил в РеноМакс, там ребята ответили, что в документации сказано что "примерно" 4 литра, что значит может быть и больше.

В какой документации? Обычно, на автомобилях с омывателями фар устанавливается бачок большей емкости, где-то около 6 литров.

[Вахтер]

GraDen,
Ребята из РеноМакса так сказали. А у тебя сколько литров заходит?

[Мышун]

...Что это такое может быть? Может утечка в шлангах?

Просто большой расход. Особенно, если фароомывателем пользоваться или стараться каждый раз дочиста стекло отмыть.
У меня сейчас по очень грязной трассе расходуется примерно литр в час, но я старюсь экономить, прыскаю короткими импульсами, чтобы на фары не прыскало, и дочиста отмываю не каждый раз, все равно через несколько секунд снова закидывает.
Объем бачка точно больше 5 литров.

[Вахтер]

Мышун,
ты не понял, у меня вопрос не по повышеному расходу незамерзайки, это ведь индивидуально, а то что бачок омывателя у меня 6 литров, а не 4 как сказали ребята из Рено.
Я правильно понял, что если на стекло прыскать короткие струйки, то на фары омыватель расходоваться не будет?

[DACK]

Мышун,
ты не понял, у меня вопрос не по повышеному расходу незамерзайки, это ведь индивидуально, а то что бачок омывателя у меня 6 литров, а не 4 как сказали ребята из Рено.

У тебя ксенон стоит???

 

Я правильно понял, что если на стекло прыскать короткие струйки, то на фары омыватель расходоваться не будет?

Правильно, насос на фары просто не успевает создать нужное давление.

[DACK]

Может утечка в шлангах?

Наврятли при заливке так быстро вытечет, да и думаю ты бы заметил, как вытекает с под машины.

[GraDen]

GraDen,
Ребята из РеноМакса так сказали. А у тебя сколько литров заходит?

Я до минимума не доводил, но 5 литров влезало легко.

[Мышун]

...Правильно, насос на фары просто не успевает создать нужное давление.

Не совсем так: при коротком нажатии насос омывателя фар просто не включается. Поэтому важно не время выхода струй на стекло, а время нажатия на рычаг. У меня оно примерно совпадает, поскольку стоят клапаны в магистрали.

 

Работа омывателя фар управляется ЦЭКБС и время работы насоса омывателя фар фиксировано, причем для каждой фары насос включается отдельно с реверсом направления вращения.
Длительность короткого нажатия прописана в конфигурации ЦЭКБС, по умолчанию - 1 секунда. Можно ли сменить с помощью Клипа - неизвестно, официалы говорят, что никогда не пробовали.

Изменено 16 Января 2012 пользователем Мышун

[Вахтер]

Ксенон не стоит, а он разве как то влияет на расход незамеразайки?

[_Ян_]

Работа омывателя фар управляется ЦЭКБС и время работы насоса омывателя фар фиксировано, причем для каждой фары насос включается отдельно с реверсом направления вращения.

А в чем идея реверса?

[DACK]

Ксенон не стоит, а он разве как то влияет на расход незамеразайки?

да, если он стоит, то стоят омышки на фары, соответственно бачок будет большим объемом для омывашки и расход оной тоже

[DACK]

Не совсем так: при коротком нажатии насос омывателя фар просто не включается. Поэтому важно не время выхода струй на стекло, а время нажатия на рычаг. У меня оно примерно совпадает, поскольку стоят клапаны в магистрали.

Это из практики или из теории?

 

Работа омывателя фар управляется ЦЭКБС и время работы насоса омывателя фар фиксировано, причем для каждой фары насос включается отдельно с реверсом направления вращения.
Длительность короткого нажатия прописана в конфигурации ЦЭКБС, по умолчанию - 1 секунда. Можно ли сменить с помощью Клипа - неизвестно, официалы говорят, что никогда не пробовали.

и что за реверс такой? в насосе, который в бочке?

[GraDen]

да, если он стоит, то стоят омышки на фары, соответственно бачок будет большим объемом для омывашки и расход оной тоже

Эти "омышки" стоят, даже если фары не ксеноновые.

[Мышун]

Это из практики или из теории?

Это из теории, подтвержденной практикой.
Наполнение гидроцилиндров омывателей происходит фиксированное время, которое не зависит от времени нажатия на рычаг, причем последовательно для левой и правой фар. При достижении определенного давления в цилиндре поршень поднимается и омыватель "выстреливает".
Вся процедура омывания фар длится более 6 секунд. Вы когда-нибудь давите так долго на рычажок?

и что за реверс такой? в насосе, который в бочке?

А в чем идея реверса?

В насосе омывателя 2 выхода: один на левую фару, а другой на правую. В зависимости от направления вращения моторчика жидкость подается либо в один либо в другой выход. Переключение производится с помощью простейшего клапана, встроенного в насос.
Точно такой же насос на омыватель стекла: один выход на лобовое стекло, другой на заднее.
Картинки можно посмтореть тут. (там про Сценик-2, но у нас на С3 насосы по конструкции практически такие же).

[GraDen]

Вы когда-нибудь давите так долго на рычажок?

Ага. Когда надо заднее стекло помыть. Уж очень долго туда жидкость добирается...

[Мышун]

Ага. Когда надо заднее стекло помыть. Уж очень долго туда жидкость добирается...

Так надо же туда клапан поставить!

[Мышун]

В связи с параллельным обсуждением смежных вопросов в двух различных темах "Доработка и ремонт стеклоомывателей" и "Омыватели фар" создана объединенная тема "Стекло- и фароомыватели: проблемы и решения".
Также сюда перенесены сообщения, косающиеся работы стекло- и фароомывателей из других тем.

[GraDen]

Так надо же туда клапан поставить!

Да вот не хочется пока ничего разбирать и обшивку снимать.

[antoxa77]

Да вот не хочется пока ничего разбирать и обшивку снимать.

а нечего разбирать ненадо дело 2х минут .если надо могу фотку выложить куда и как поставить.это и на улице можно сделать

[kamil06]

вышлите пожалуйста фотки и какой клапан вставить

[GraDen]

а нечего разбирать ненадо дело 2х минут .если надо могу фотку выложить куда и как поставить.это и на улице можно сделать

Да, выложи здесь, пожалуйста, здесь подробные фотки. Для многих будет полезно.

[MaXimus]

вышлите пожалуйста фотки и какой клапан вставить

 

Да, выложи здесь, пожалуйста, здесь подробные фотки. Для многих будет полезно.

Ну вы даете... все описано в этой же теме на второй странице Сам ставил клапана (опелевские) руководствуясь этой темой. время заняло 2 минуты.

[Мышун]

Ну вы даете... все описано в этой же теме на второй странице...

И на первой тоже.

[MaXimus]

И на первой тоже.

у тебя тоже все здорово описано, но необходимо снимать облицовку в верхней части задней двери что у меня например не очень получилось. Поэтому пошел более простым путем который описал Dmitry Z Изменено 18 Января 2012 пользователем MaXimus

[antoxa77]

to GraDen'
есле человек попросил выложить так почемубы еще раз не выложить.тем более в начале фото со снятием накладки

выковыреваеш пальцем эту резинку куда трубочка входит

Изменено 18 Января 2012 пользователем antoxa77

[antoxa77]

вытягиваеш трубочку она там с запасом .перерезаеш ее и вставляеш клапан.я еще на всякий пожарный изолентой замотал.вот и все на все про все 1 выкуреная сигарета.а спереди вообще намного проще куда хочеш туда и ставь

[GraDen]

to GraDen'
есле человек попросил выложить так почемубы еще раз не выложить.тем более в начале фото со снятием накладки

Да, мне бы как раз именно точно понять, как без жертв накладку снять.
Ну и такой вопрос. Вроде бы обратный клапан довольно близко установлен в форсунке. Достаточно ли там будет омывайки?

[MaXimus]

Да, мне бы как раз именно точно понять, как без жертв накладку снять.
Ну и такой вопрос. Вроде бы обратный клапан довольно близко установлен в форсунке. Достаточно ли там будет омывайки?

Я отогнул край заглушки пальцем, просунул под нее отвертку тонкую и извлек заглушку отверткой. На место становится без проблем. Омывайка льется в начале движения дворника. Омывайки всегда будет достаточно потому что она (омывайка) постоянно находится в трубочке (для этого и ставим обратный клапан)

[GraDen]

Омывайки всегда будет достаточно потому что она (омывайка) постоянно находится в трубочке (для этого и ставим обратный клапан)

Да вот и получается, что омывайка будет только в участке трубки от клапана до форсунки, а они очень близко друг к другу расположены. Вот омывайки там и будет немного совсем.

[PDAstep]

Да вот и получается, что омывайка будет только в участке трубки от клапана до форсунки, а они очень близко друг к другу расположены. Вот омывайки там и будет немного совсем.

Нет, омывайка остается и в подводящей трубке - клапан закрывается и жидкость не стекает обратно в бачок по основной трубке. Это так называемый капиллярный эффект. Возьми кусок тонкой трубки, опусти его в воду для наполнения. Зажми пальцем верхнее отверстие и вынь трубку вертикально. Вода останется в ней. Стоит отпустить палец, вода моментально вытечет. Изменено 19 Января 2012 пользователем PDAstep

[_Ян_]

Это так называемый капиллярный эффект. Возьми кусок тонкой трубки, опусти его в воду для наполнения. Зажми пальцем верхнее отверстие и вынь трубку вертикально. Вода останется в ней. Стоит отпустить палец, вода моментально вытечет.

Прошу прощения за “off” … Это не капиллярный эффект. Жидкость держится в трубке, закрытой клапаном или пальцем за счет атмосферного давления. Откройте трубку и основная часть жидкости сольется. А вот то, что останется в нижней части – это и есть капиллярный эффект (удерживается за счет сил поверхностного натяжения ). Чем тоньше трубка, тем выше столбик остатка.

[MaXimus]

Да вот и получается, что омывайка будет только в участке трубки от клапана до форсунки, а они очень близко друг к другу расположены. Вот омывайки там и будет немного совсем.

Ставь клапан и будет тебе счастье! Пока есть в бачке омывайка - лить будет сразу после включения заднего дворника. при наличии клапана омывайка будет не только в участке трубки от клапана до форсунки но и в участке от клапана до бачка омывателя.

[AAS]

А как в морозы ведут себя эти клапана , не замерзнут.

[MaXimus]

А как в морозы ведут себя эти клапана , не замерзнут.

При -11 (ниже еще небыло)ведут себя нормально. Омывайка залита до -25.

[AAS]

При -11 (ниже еще небыло)ведут себя нормально. Омывайка залита до -25.

Надо тоже пожалуй попробовать. Перед( лобовое стекло) меня устраивает. Вот на заднее стекло и левый(водительский)фароомыватель подумываю.

[antoxa77]

Надо тоже пожалуй попробовать. Перед( лобовое стекло) меня устраивает. Вот на заднее стекло и левый(водительский)фароомыватель подумываю.

советую сразу и наперед поставить цена вопроса копеечная а разница заметная даже спереди

[MaXimus]

Надо тоже пожалуй попробовать. Перед( лобовое стекло) меня устраивает. Вот на заднее стекло и левый(водительский)фароомыватель подумываю.

Про фароомыватели не знаю, не ставил. Там, по моему, шланги идут тоньше и опелевские клапана не подойдут.