Помогите советом ! Беда с сеней

[Renis]

Весь день торчу в гараже, сломал всю голову уже
Предвестник проблемы: время от времени на холодную с утра с трудом заводилась - заведется и заглохнет, далее схватывает но не заводится. В итоге после долгих масланий все таки заводится и
и весь день как часы работает. Грешил на дпкв. Заказал в экзисте новый. Долго ленился менять. Когда руки дошли выяснилось что новый датчик не работает совсем. Оставил старый пока.
И вот вчера на полпути сеня перстал реагировать на газ. 1000 оборотов и не больше. Припарковался, обороты плавно упали до нуля. Болше не завелась. На галстуке не заводится - пока на тащили
заводилась ненадолго но тоже не более 1000 оборотов и глохнет при сбросе скорости.
Сегодня были провелдены работы: замена бензонасоса, проверка топливного фильтра, проверка топливной магистрали под днищем. Все ок.
Замена свечей. На новом комплекте завелся сразу, набрал 1000 об, стал поднимать обороты и плавно опустился до 500 и до 0. Дальше заводить безполезно - с газом/без газа/продувкой.
На сервисе аншлаг - причем с подобной проблемой. Причем вероятных причин называется куча.
Машина стоит в гараже в неудобном месте. Вытянуть реально только лебёдкой какой нибудь.
План моих действий: приобрести таки рабочий датчик коленвала и с ним попробывать. Больше мыслей пока никаких

[repz]

На сервисе аншлаг - причем с подобной проблемой. Причем вероятных причин называется куча.

вот эта фраза сразу наталкивает только на одну причину, которую надо срочно проверить, вы все заправлялись в одном месте? причина не в бензине?

[Renis]

вот эта фраза сразу наталкивает только на одну причину, которую надо срочно проверить, вы все заправлялись в одном месте? причина не в бензине?

нет, не в бензине
просто пришли холода
а заправляюсь исключительно на проверенных 2-3 заправках города роснефти
лет за 7 последних никаких нареканий - свечи всегда чистые
да и после последней заправки проехал 1/3 бака без проблем Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Renis

[Куролесов]

а сейчас какое состояние свечей?

[Shamaman]

У меня в свое время на ланосе в сильные морозы начало замерзать реле сигнализации блокирующее бензонасос, симптомы были похожие.
На сервисе сами были в шоке и ничего определенного не могли сказать, в итоге нашелся электрик который это предположил, еле нашел реле.

[Renis]

а сейчас какое состояние свечей?

снятый комплект - черные и залиты
с новыми думаю будет тоже самое

[Renis]

У меня в свое время на ланосе в сильные морозы начало замерзать реле сигнализации блокирующее бензонасос, симптомы были похожие.
На сервисе сами были в шоке и ничего определенного не могли сказать, в итоге нашелся электрик который это предположил, еле нашел реле.

насос качает - топливо в цилиндры постапает - свечи то залиты

[Andrey 74]

Залив свечей - дроссельная заслонка с ее датчиками?

[Renis]

Залив свечей - дроссельная заслонка с ее датчиками?

Заливать может просто от того что я педалью играю при заводе
и смущает то, что на сухих свечах происходит нормальный пуск и поднятие оборотов до прогревочных
как надо, потом опять до 1000 вниз - ещё попытка поднять до 1200-1500 и после этого плавно
выходит на 500 и проработав так сек 30 - глохнет. На попытку нажать на педаль газа глохнет сразу. Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Renis

[Shamaman]

датчик расхода воздуха может?
а еще может по стандартным болезням пройтись - катушки зажигания...

Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Shamaman

[Yevgeny]

Было такое. Грешил на датчик температуры воздуха. Типа - на морозе (или при влажных условиях: иней, ...) сообщал мозгам неверную температуру. Тупо подёргал разъёмы всех датчиков и сбрызнул силиконовой смазкой. Проблемы прекратились! Где-то я писал об этом, но найти не могу. Не научусь пользоваться поиском

[Renis]

датчик расхода воздуха может?
а еще может по стандартным болезням пройтись - катушки зажигания...

Катушки все на Beru уже поменялись. Про проблемы с воздуханом ( а где он кстати ?)причем такие критические применительно к сценикам как то не слышал даже Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Renis

[Renis]

Было такое. Грешил на датчик температуры воздуха. Типа - на морозе (или при влажных условиях: иней, ...) сообщал мозгам неверную температуру. Тупо подёргал разъёмы всех датчиков и сбрызнул силиконовой смазкой. Проблемы прекратились! Где-то я писал об этом, но найти не могу. Не научусь пользоваться поиском

Ну это первое, что я предпринял, в этот раз не помогло

[Renis]

На Ренаультре предположили что забит катализатор.
Но как на нормально работающем двигателе без пропусков зажигания могут резко оплавиться соты мне лично непонятно.

Изменено 16 Февраля 2011 пользователем Renis

[Куролесов]

На Ренаультре предположили что забит катализатор.
Но как на нормально работающем двигателе без пропусков зажигания могут резко оплавиться соты мне лично непонятно.

У меня заливало когда ДТОЖ не работал. Правда после прогрева подымало обороты до 2000 примерно. Тут видимо виной какой то датчик. У меня мозг получал сигнал что авто не прогрето и лил, лил и лил. В пробке потолкаюсь полчасика и пипец, свечи черные, аж бархатные. Прохвачу по пустой дороге - очищаются.

[Renis]

Ещё кстати в последнее время заметил что расход с пробками-прогревами вырос до 12 слишним литров
И ещё не знаю фича или неисправность: на стоячей машине при резком нажатии на педаль газа - идет задержка с секунду, потом двигун отзывается

[Куролесов]

И ещё не знаю фича или неисправность: на стоячей машине при резком нажатии на педаль газа - идет задержка с секунду, потом двигун отзывается

Много топлива льёт.

[Renis]

Много топлива льёт.

но свечи всегда были чистые при этом
летом в городе/трассе расход адекватный

[Куролесов]

но свечи всегда были чистые при этом
летом в городе/трассе расход адекватный

Ну тогда нужно тупо прозванивать все датчики. Инжектор - это же по сути набор датчиков. А потом браться за дроссельную заслонку. Я дроссель пока не разу не трогал, поэтому не могу сказать ничего по этому поводу.

[Куролесов]

Кстати, оплавившейся КАТ будет очень сильно греться! В некоторых случаях даже раскаляется. И не машина не будет тянуть.

[Renis]

А где кстати у нас верхний датчик кислорода? как к нему подлезть ?

[Dip]

Не тратье деньги, а самое главное - свое время.
Приедьте в к офф.диллеру, просто по человечески поговорите с техническим координатором, он дасть человека с буком, приедете к вашей машине, он прочитает ЭБУ, посмотрит ошибки, а потом уже надо думать.
Поверьте, такие проблемы обычно мелкие и глубоко сидят, и в большинстве случаев с ними может справиться только офф.диллер.
Вы сейчас будете тратить уйму времени, денег, а потом все равно машину потяните к офф.диллеру...

 

На счет ката - не лезьте!!! Если бензин был всегда нормальный - кат. будет чистым. Не делайте моих ошибок.
Мое мнение - бензин с водой, но я могу ошибаться, почитайте мой отчет, проблемы были аналогичные.

 

Тьфу, тьфу, тьфу... померяте компрессию.

Изменено 17 Февраля 2011 пользователем Dip

[Renis]

Итак, до сего времени заниматься машиной не было времени, благо в семье есть вторая.
Замена датчика коленвала как и ожидалось не дала результатов.
Выявилось следующее:
в гараже -4
завожу как есть - заводится, обороты поднимаются до 1500, опускаются до 600-650 (чуть ниже нормы) и в течении минуты падают до нуля
завожу со снятой фишкой с кислородного датчика - тоже самое, но мотор работает прие этом в течении 7 минут и потом глохнет
выхлоп имеет неприятный кисловатый запах
при нажатии на педаль газа в обоих случаях обороты не поднимаются, мотор заглёбывается и глохнет.
Отсоединить выпуск до катализатора не увидел возможности - там из мотора выхлоп единым элементом вместе с катом, и только после соединение с другой часть глушака.
Лямбда я так понял только одна , до ката.

 

Кстати есть ли в бензобаке пробка чтобы слить бенз ( 39 л в баке сейчас) и попробывать завестсь на новом?

Изменено 23 Февраля 2011 пользователем Renis