Диагностика своими руками

[200cm3 (Стаканыч)]

Добрый день формучане.

 

Многие из нас имеют компьютеры дома, с помощью которых можно самостоятельно сделать диагностику своему железному коню .. для этого нужен адаптер, компьютер, программа и непосредственно конь.

 

На сколько я понял для Рено многие используют программу DDT2000, большим недостатком который является французский интерфес, работает оная через адаптер K-Line

 

также тут на форуме упоминалась программа CLIP.

 

Если кто знает программы с рускоязычным(англоязычным) интерфесом, или владеет более обширными знаниями по данному вопросу милости просим.

 

Есть ли программы более универсальные (которые подходят под большее число автомобилей), и как узнать/получить список автомобилей под конкретную программу или для каждого конкретного авто своя программа и свой адаптер?

[Полковник]

Ну ничего себе вопросики.
Боюсь что мало кто на них сможет ответить.

[200cm3 (Стаканыч)]

Ну ничего себе вопросики.
Боюсь что мало кто на них сможет ответить.

 

Не все так страшно..

 

Рассказываю что еще удалось выяснить:

 

Первое..

 

существует определенные стандарты обмена информации между машиной и диагностическим оборудованием, эти стандарты обязанные поддерживать производители машин с одной стороны. с другой стороны никто не собирается раскрывать информацию полностью, те есть хлеб дилерских сервисных центров. В следствии чего подключаясь в а/м не с помощью дилерского оборудование мы не сможем получить ПОЛНУЮ информацию о состоянии автомобиля.

 

Для а/м использующих бензиновые двигатели широко распространен стандарт ODBII
на дизельные вероятно свой стандарт.

 

Этот стандарт хорошо понимают адаптеры K-Line и ELM 327.. адаптеры подключаются к ПК через USB или Com порты..

 

в свою очередь диагностические программы использует адаптеры.. каждая как правило со своим типом.

 

и так пока Вы совсем не запутались схемка:

 

АВТО -> Стандарт связи (на пример ODB II, ISO9141-2,ISO14230-2) -> K-LIne или ELM 327 -> программа для диагностики.

 

примеры программ для ELM
1) PCMSCAN
2) Scanmasterelm
3) OBD2SpyV206
4) и др

 

примеры программ для K-Line
1) DDT 2000 (реновский)
2) ScanTech
3) CLIP (вероятно)
4) и др.

 

таким образом выбор программы это ваш выбор и качество программы зависит только от пряморукости программистов .. работают они все примерно одинаково.

[dreamer21]

Диагностика машин Рено, простая на первый взгляд, имеет много подводных камней...
Начну по порядку излагать информацию, которая известна мне...
1. "Родные" программы диагностики (разработанные самим производителем) - DDT2000 (некоммерческая), Renault CLIP (коммерческая).
Как правильно заметили, DDT2000 работает практически с любым K-line адаптером (но лучше использовать KL-line адаптер, специально разработанный для этой программы), и свободно лежит в инете вот здесь: http://ftp.stalix.ro/renault/iso/ddt2000.iso
Недостатки: Программа от 2005 года и свежие машины некорректно видит. И главный недостаток - все сообщения (кроме оболочки) на французском языке... Но вооружившись словариком (или поставив на комп переводчик с французского, например PROMPT), можно худо-бедно понять, что сломалось в машинке...
Renault CLIP есть и на русском языке, но использует свой адаптер... Родной прибор стОит 6-7 тыс. евро, есть в продаже китайские копии за 1,5-2 тыс. евро... ИМХО, имеет смысл покупать только если вы собираетесь диагностикой машин Рено деньги зарабатывать...
2. Универсальные сканеры типа UNISCAN, ELM и т.п. Весьма спорное решение, ибо в их софте не предусмотрены многие тонкости, присущие нашим машинам. Как правило, покажут только ошибки двигателя, основные параметры работы двигателя, то есть то, что соответствует стандарту OBD-II. Причем описания и идентификаторы ошибок будут согласно стандарта OBD-II, а не сервисной документации Рено...
3. Стандартные программы OBD-II (типа OBDScan, OBDTool и т.п.) - практически не помогут ничем, ибо на Рено применяется свой стандарт, отличающийся от "обычного" OBD-II... Многие могут вообще ничего не прочитать...

 

ИМХО - наиболее приемлемым как с точки зрения затрат, так и с точки зрения возможностей, является DDT2000... Адаптер состоит из пары микросхем и десятка резисторов/конденсаторов, которые за 100-150 руб. можно купить в любом магазине радиодеталей, схема в аттаче, рисунок печатной платы можно найти в инете (или попросить у меня )...

 

ЗЫ. А все вопросы диагностики, в том числе и машин Рено, очень профессионально обсуждаются на www.carhelp.ru

DDT_Interface.pdf

[dreamer21]

Выкладываю схему KL-line адаптера для программы DDT2000, немного мною доработанную. Схема откорректирована по обвязке MAX232 в соответствии с ее даташитом, добавлены светодиоды индикации инф. линий COM-порта (их с успехом можно не ставить), сделана разводка печатной платы... Формат Express PCB. Сама программа Express PCB тоже добавлена в архив...

 

Скачивать здесь: http://www.rapidshare.ru/493424

 

Удачи!

[dreamer21]

Да, забыл написать, что на машинах с мультиплексной проводкой (шиной CAN) с помощью KL-line адаптера можно будет увидеть только двигатель... Для того, чтобы увидеть другие блоки (АБС, подушки, панель приборов, и т.п.) нужен CAN-адаптер. Универсальный USB-CAN адаптер, судя по отзывам на www.carhelp.ru, с этой прогой не работает, а схемы родного нигде пока не нашел...
Машинки, у которых обычная проводка, типа моей Лагуны I, видятся с пмощью KL-адаптера прекрасно!

[alex-sat]

ЭБУ sirius 32 (k4j750 меган первый 2002 года) я дагностил прогой SkanTool (scantool.net) и адаптером на ELM для OBD (есть еще ELM для других пртоколов, и есть универсальный).Показывает ошибки, можно сбросить и 5 или 6 параметров движка (обороты, температуру, давление на впуске, и т.п.) тема интересная, думаю как это все на коммуникаторе применить.

Edited December 8, 2007 by alex-sat

[dreamer21]

ЭБУ sirius 32 (k4j750 меган первый 2002 года) я дагностил прогой SkanTool (scantool.net) и адаптером на ELM для OBD (есть еще ELM для других пртоколов, и есть универсальный).Показывает ошибки, можно сбросить и 5 или 6 параметров движка (обороты, температуру, давление на впуске, и т.п.) тема интересная, думаю как это все на коммуникаторе применить.

 

Попробуй сделать диагностику программой DDT2000, и тебя приятно удивит количество выводимых параметров работы двигателя, количество видимых блоков и прочие приятные мелочи... Недостаток лишь один - французский язык...

 

Для коммуникаторов ростовская фирма ACE Labs сделала программу "CHECK ENGINE" и адаптеры "BT-ECU", которые работают с коммуникаторами через Bluetooth. Однако, протокол Рено в этой программе реализован не в полном объеме, поэтому возможна диагностика только двигателя... Также программа видит не все параметры, которые передает ЭБУ двигателя (опять же из-за неполной реализации реношного протокола). Подробности здесь: http://www.check-engine.ru/
ЗЫ. А ЭБУ Sirius 32 они вообще пока еще не тестировали...

[alex-sat]

програмку скачал, а вот схему не могу, переложите куданибудь в другое место, с рапиды не качается у меня.....

[dreamer21]

програмку скачал, а вот схему не могу, переложите куданибудь в другое место, с рапиды не качается у меня.....

 

Выкладываю сюда... В архиве схема и рисунок печатной платы в формате Express PCB.

 

ЗЫ. Сам Express PCB здесь выложить, к сожалению, не могу, ибо весит под 10 Мб...

pcb.zip

[grevic]

програмку скачал, а вот схему не могу, переложите куданибудь в другое место, с рапиды не качается у меня.....

Вот архив:
депозит
i-folder
Слил.ру
File-upload

 

Удачной скачки!

Edited December 12, 2007 by grevic

[dreamer21]

После обсуждения на www.carhelp.ru пришел к выводу, что в первоначальном варианте схемы L-линия оказывается нерабочей. Сигнал для нее нужно брать не с 7 ноги RS-232 (линия RTS), а с 4 (DTR). Изменены также номиналы токоограничивающих резисторов на светодиоды (светили слишком ярко и сильно грелись), а также использован только один тип транзистров - 2N2222 (аналог КТ3117А). В печатной плате изменений нет...
Схема прекрасно работает! Сегодня, не смотря на 15 градусный мороз, сделал диагностику своей Лагуне. Теперь анализирую считанные ошибки и значения параметров работы двигателя... Анализ идет трудно, ведь все на французском...

[Пятачок]

Сергей, а как насчёт постановки адаптеров на промышленный поток? Я б лучше денежку заплатил, чем самому паять

[dreamer21]

ЭБУ sirius 32 (k4j750 меган первый 2002 года) я дагностил прогой SkanTool (scantool.net) и адаптером на ELM для OBD (есть еще ELM для других пртоколов, и есть универсальный).Показывает ошибки, можно сбросить и 5 или 6 параметров движка (обороты, температуру, давление на впуске, и т.п.) тема интересная, думаю как это все на коммуникаторе применить.

 

DDT2000 работает как с реношным протоколом (KWP 2000 Init 5 Baud Type I and II у моей Лагуны с двигателем К4М и ЭБУ Sirius32), так и с протоколом OBD. Так вот, в протоколе OBD программа показывает около 10 основных параметров двигателя, а на реношном протоколе более 30! Особенно ценны параметры адаптивной коррекции состава смеси и циклического открытия регулятора холостого хода (OBD-протокол таких параметров не выводит)...

[dreamer21]

Сергей, а как насчёт постановки адаптеров на промышленный поток? Я б лучше денежку заплатил, чем самому паять

 

Я себе один адаптер паял две недели (вместе с поиском необходимых деталей, материалов, доработки схемы и просто лени ). Осилить даже очень мелкосерийное производство просто не в состоянии!

[Pakman]

Слушай, Дрим, а так что бы готовый купить этот KL-адаптер можно где?

[dreamer21]

Слушай, Дрим, а так что бы готовый купить этот KL-адаптер можно где?

 

Есть в продаже наборы для сборки KL-адаптера Мастеркит NM9213, стОит около 450-500 руб. Купить можно, например, в интернет-магазине www.dessy.ru, или в радиомагазинах иногда продают. В этом наборе печатная плата и все радиодетали, но паять придется самому. Кроме того, Мастеркит технически сделан по другому, на специализированной микросхеме MC33199, поэтому как он будет работать с программой DDT2000 - не знаю...
В интернете есть многочисленные предложения по продаже уже готовых адаптеров, по цене 1000-2000 руб. Но как они реализованы схемотехнически, пока не купишь - не узнаешь...

 

ЗЫ. На www.carhelp.ru пишут, что только по К-линии с программой будет работать практически любой адаптер...

[alex-sat]

наличие L-line ( pin 15 obd) обязательно для ДДТ2000 ?, я пока только в теории, нотбука пока под рукой нет. Летом изучал куда провода идут с диагн разъема, так вот от 15 пина с разъема они идут до другого разъема под капотом где предохранители, и там заканчиваються, хотя по схеме должно идти на ЭБУ.

[dreamer21]

наличие L-line ( pin 15 obd) обязательно для ДДТ2000 ?, я пока только в теории, нотбука пока под рукой нет. Летом изучал куда провода идут с диагн разъема, так вот от 15 пина с разъема они идут до другого разъема под капотом где предохранители, и там заканчиваються, хотя по схеме должно идти на ЭБУ.

 

В в современных иномарках, в том числе и в Рено, кроме двигателя, которым непосредственно управляет ЭБУ двигателя, есть еще много электронных блоков, например, АБС, приборная панель, климат-контроль, подушки безопасности и т.п. Если автомобиль достаточно современен, все электронные блоки соединены между собой мультиплексной шиной CAN, по которой и передается информация между ними. К этой же шине подключен через свой контроллер и диагностический разъем. То есть, имея адаптер CAN-шины, можно прочитать ошибки не только из ЭБУ двигателя, но и из любого другого электронного блока автомобиля...
До использования CAN-шины все электронные блоки присоединялись отдельными проводами к ЭБУ двигателя (который выполнял роль своего рода сервера в этой небольшой компьютерной сети) и информация о их работе, ошибках и т.п. могла быть получена через ЭБУ двигателя. Вот мы и подобрались к ответу на вопрос - для чего нужна L-линия? Да вот для того, чтобы можно было прочитать ошибки со всех других электронных устройств автомобиля.
Используя только К-линию, можно прочитать только ошибки и параметры двигателя и в очень редких случаях один-два других блока. А задействуя и К- и L-линию можно полностью диагностировать все блоки автомобиля.

 

И еще раз повторю, что по К-линии программа DDT2000 будет работать практически с любым адаптером! Главное, чтобы в нем обеспечивалось напряжение подтяжки К-линии 12 вольт...

[AseR]

Пробовали сегодня готовый самодельный адаптер. Схема вроде совпадает. Пробовали и 4-ю и 7-ю ноги.. Ничего. Иконка в трее Not Connected. COM-порт рабочий, адаптер тоже (на VW как минимум работает).
Вопросы.
1. чем еще из софта можно хотябы проверить работоспособность порта и адаптера (я не до конца разобрался с DDT2000)?
2. и соответственно, куда в DDT2000 нужно нажимать? Я запускаю его в IE, он сам запускается в трей.

[dreamer21]

Пробовали сегодня готовый самодельный адаптер. Схема вроде совпадает. Пробовали и 4-ю и 7-ю ноги.. Ничего. Иконка в трее Not Connected. COM-порт рабочий, адаптер тоже (на VW как минимум работает).
Вопросы.
1. чем еще из софта можно хотябы проверить работоспособность порта и адаптера (я не до конца разобрался с DDT2000)?
2. и соответственно, куда в DDT2000 нужно нажимать? Я запускаю его в IE, он сам запускается в трей.

 

Адаптер, работающий на VAG, должен работать и с DDT2000 по К-линии... Запости схему - посмотрю, может какие баги в схеме имеются...

[rudoniltd]

Адаптер, работающий на VAG, должен работать и с DDT2000 по К-линии... Запости схему - посмотрю, может какие баги в схеме имеются...

dreamer21,привет! недавно купил http://www.obd2allinone.com/sc/details.asp?item=obd2usb и там в инструкции написано что поддержевает и CAN! вопрос- можно ли сделать диагностику Renault ,и если может -на какие модели?
За ранее спосибо!

[AseR]

Адаптер, работающий на VAG, должен работать и с DDT2000 по К-линии... Запости схему - посмотрю, может какие баги в схеме имеются...

Схемы нет, т.к. она дорабатывалась в процессе эксплуатации...
Можешь на-пальцах объяснить, куда в DDT2000 нажимать нужно? )

[alex-sat]

присоединяюсь к просьбе в двух словах-куда нажимать чтоб чтото посмотреть, не думал что французкий такой замороченый язык!

[dreamer21]

Краткий курс работы с диагностической программой DDT2000

 

Последовательность основных действий по запуску и работе программы DDT2000
1. Соединяем диагностический разъем адаптера с диагностическим разъемом машины
2. Соединяем другой разъем адаптера с COM-портом компьютера. Не рекомендуется применять различные переходники (например, USB->COM), так как в данном случае адаптер программой может не определиться и не будет работать...
3. Включаем компьютер
4. Запускаем программу DDT2000. Для нормального функционирвоания программы нужно, чтобы в системе браузером по умолчанию был Internet Explorer, а в нем было включено отображение активного содержимого страниц ActiveX

 

 

Если поддержка ActiveX не включена, то экран примет вот такой вид:

 

 

Если браузер настроен правильно, то вы увидите вот такой основной экран программы:

 

 

5. Включаем зажигание автомобиля
6. Нажимаем на овальную желтую кнопку с надписью "CONFIGURATION". Появляется экран конфигурации адаптера.

 

 

В первом окне "SERIAL port" выбираем номер COM-порта, к которому подключен адаптер. После этого нажимаем на треуголничек в левом верхнем углу заголовка окна, или на кнопку "UP" там же. Попадаем в основное меню программы.
7. В основном экране нажимаем на кнопку "VEHICLES". В отрывшемся меню ищем и нажимаем на модель диагностируемого автомобиля. Открывается основной экран диагностики:

 

 

Данный скриншот иллюстрирует диагностику автомобиля Logan, для других автомобилей возможно, будет другой набор диагностируемых блоков. В левом окне отображается список всех доступных электронных блоков данного автомобиля. Нас интересует в первую очередь двигатель. Выбираем в списке пункт "Injection -ECM". В выпадающем списке открывается список типов ЭБУ двигателя, устанавливаемых на данном автомобиле. Если вы не знаете, какой ЭБУ у вашей машины, щелкайте на всех по очереди. Тип ЭБУ появляется в правом окне. После этого над правым окном нажимаем на кнопку "бинколя" с надписью "SELECT" - это опрос вынесеных в правое окно блоков. Когда опрос закончится, то напротив типа ЭБУ в правом окне появится идентификатор блока, номер и версия прошивки, что свидетельствует о том, что ваш адаптер может читать информацию из ЭБУ. В нижнем окошечке ведется лог работы программы, из которого можно понять, на каком протоколе удалось программе прочитать информацию из ЭБУ...
Далее щелкаем на кнопке "Назад" в строке меню браузера, а в появившемся окне на треугольничек или кнопку "UP" и выходим в меню следующего вида:

 

 

В это меню можно попасть также из основного экрана программы, нажав на кнопку "PLAYER"
Краткое описание основных пунктов этого меню:
IDENT+INFO - идентификационные данные, записанные в ЭБУ, референс, VIN, и т.п.
FAILURES - ошибки, хранящиеся в памяти ЭБУ. Если выбрать пункт "ECU`s Failures", то можно прочитать ошибки из ЭБУ двигателя (для чего, собственно, диагностика и затевается!) Увидите примерно следующее:

 

 

Соответственно, нажатие на кнопки "ERASE", "READ" позволяет стереть или прочитать ошибки из двигателя.

 

ВНИМАНИЕ! Не пытайтесь стирать ошибки при работающем двигателе - можете получить непредсказуемый результат, вплоть до невозможности последующей диагностики данного ЭБУ!

 

SCREEN - пункт "Screen xml" - очень важный инструмент, даже важнее, чем прочитать ошибки двигателя! Выводит в реальном времени более 30 параметров работы двигателя. О работе в этом режиме напишу позднее, ибо сейчас нет под рукой скриншотов этого режима...

 

RECORDER - сохранение параметров работы двигателя в файле, который можно потом просмотреть в спокойной обстановке и проанализировать...

 

УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ НЕ ЛАЗИТЬ В МЕНЮ "OUTPUT+CONFIG", "SPECIAL" и особенно "REPROG.", дабы не нарушить нормальную работу ЭБУ и других блоков автомобиля! Дилетантский подход к записи каких-либо параметров в память ЭБУ чревато в лучшем случае загоранием каких-либо ламп неисправности на приборной панели (потушить которые не всегда возможно даже дилерским прибором RENAULT CLIP, а в худшем - к потере работоспособности блоков!

 

И последнее...

 

ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ РАБОТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫЙДИТЕ В ОСНОВНОЙ ЭКРАН ПРОГРАММЫ И НАЖМИТЕ НА КРАСНЫЙ КРЕСТИК В ПРАВОМ ВЕРХНЕМ УГЛУ ЗАГОЛОВКА, РЯДОМ С ТРЕМЯ ФЛАГАМИ, И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЯВЛЕНИЯ НАДПИСИ "DDT2000 STOPPED" МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ ОКНО БРАУЗЕРА, ВЫКЛЮЧАТЬ ЗАЖИГАНИЕ И ОТКЛЮЧАТЬ АДАПТЕР ОТ ДИАГНОСТИЧЕСКОГО РАЗЪЕМА АВТОМОБИЛЯ. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ РИСКУЕТЕ ПОЛУЧИТЬ ОШИБКУ В ЭБУ!

 

Удачи в диагностике!

[Dip]

Краткий курс работы с диагностической программой DDT2000

 

Удачи в диагностике!

Как я понял нужно скачать прогу, а весит она не мало 433 метра , а потом или спаять или купить адаптер.
Русифицированных DDT нет, а как официалы работают(не учат же их французскому? Там в левом верхнем углу были флаги, как я понял это "языки", на онгл. наверно проще будет общаться с прогой? У официалов она руссифицирована? может у них сълямзить ?

[Alfishe]

Как я понял нужно скачать прогу, а весит она не мало 433 метра , а потом или спаять или купить адаптер.
Русифицированных DDT нет, а как официалы работают(не учат же их французскому? Там в левом верхнем углу были флаги, как я понял это "языки", на онгл. наверно проще будет общаться с прогой? У официалов она руссифицирована? может у них сълямзить ?

 

официалы пользуются родным реношным комплексом под названием CLIP
стоимость адаптера + софт даже в китайском исполнении от 1700 USD.

[Dip]

официалы пользуются родным реношным комплексом под названием CLIP
стоимость адаптера + софт даже в китайском исполнении от 1700 USD.

Т.е. они ХАЛТУРЯТ!!!

[dreamer21]

Dip

Официалы используют то, что рекомендовано "Автофрамосом" - RENAULT CLIP. Возможностей у него даже больше, чем у DDT2000, да и русский язык присутствует! А то, что цена заоблачная, так это же не для гаражных развлечений сделано, а для больших сервисов и зарабатывания больших денег! Если уж захотел назваться официалом, то выложишь несколько тонн евро, как миленький!

[AseR]

Я себе один адаптер паял две недели (вместе с поиском необходимых деталей, материалов, доработки схемы и просто лени ). Осилить даже очень мелкосерийное производство просто не в состоянии!

А одну штучку спаять можешь? С меня стоимость деталей и работы

[dreamer21]

А одну штучку спаять можешь? С меня стоимость деталей и работы

 

Нет, времени нет совсем... Да и желания тоже... Лень одолела!

[Fusion]

А одну штучку спаять можешь? С меня стоимость деталей и работы

 

Какую?
Кинь на мыло.

[Yip]

DDT2000 поставил. ПРОМТ поставил. Хотел собрать адаптер, но тормознулся, на схеме обозначение MAX232, а инет-магазин выбрасывает: MAX232ACPE+, MAX232AEWE, MAX232AMJE и т.д. То же самое и по другим деталям. В этом деле чайник, паяльник держал лет 20 назад, подскажите, как их выбирать? Или без разницы, брать самые дешевые, лишь бы в названии присуствовали приведенные на схеме?

[dreamer21]

DDT2000 поставил. ПРОМТ поставил. Хотел собрать адаптер, но тормознулся, на схеме обозначение MAX232, а инет-магазин выбрасывает: MAX232ACPE+, MAX232AEWE, MAX232AMJE и т.д. То же самое и по другим деталям. В этом деле чайник, паяльник держал лет 20 назад, подскажите, как их выбирать? Или без разницы, брать самые дешевые, лишь бы в названии присуствовали приведенные на схеме?

 

Скорее всего, разница или в типе корпуса (DIP, SOIP) или в каких-нибудь электрических параметрах... Лучше предварительно посмотреть даташит...

[Yip]

Спасибо, разобрался. Заказал детали, гетинакс, хлорное в www.chipdip.ru, жду...

[ЦЦК]

гетинакс - фтопку
бери текстолит

[Yip]

гм, да дествительно неправ, заказал "FR4 100х150мм (1.5мм), 1-сторонний стеклотекстолит", "гетинакс" - это из очень давних времен. Заодно просветите, какой паяльник (вт, заземление, низковольный) сейчас для пайки этих микросхем применяют?

[Yip]

Проблема! Не могу найти 74F00(КР1531ЛА3).Чем её можно заменить?

[AseR]

Проблема! Не могу найти 74F00(КР1531ЛА3).Чем её можно заменить?

Мне спаяли адаптер по этой схеме. Поставили КР1533ЛА3.

[mimai]

Супер. Схему где взял и прогр. Скинь ссылки в личку плиз

[dreamer21]

Супер. Схему где взял и прогр. Скинь ссылки в личку плиз

 

Тоже супер! А тему эту с самого начала прочитать недосуг?

[dreamer21]

С румынского сайта инсталляшку программы DDT2000 снесли...
Теперь можно ее взять здесь, здесь и здесь...

[anatolt]

В в современных иномарках, в том числе и в Рено, кроме двигателя, которым непосредственно управляет ЭБУ двигателя, есть еще много электронных блоков, например, АБС, приборная панель, климат-контроль, подушки безопасности и т.п. Если автомобиль достаточно современен, все электронные блоки соединены между собой мультиплексной шиной CAN, по которой и передается информация между ними. К этой же шине подключен через свой контроллер и диагностический разъем. То есть, имея адаптер CAN-шины, можно прочитать ошибки не только из ЭБУ двигателя, но и из любого другого электронного блока автомобиля...
До использования CAN-шины все электронные блоки присоединялись отдельными проводами к ЭБУ двигателя (который выполнял роль своего рода сервера в этой небольшой компьютерной сети) и информация о их работе, ошибках и т.п. могла быть получена через ЭБУ двигателя. Вот мы и подобрались к ответу на вопрос - для чего нужна L-линия? Да вот для того, чтобы можно было прочитать ошибки со всех других электронных устройств автомобиля.
Используя только К-линию, можно прочитать только ошибки и параметры двигателя и в очень редких случаях один-два других блока. А задействуя и К- и L-линию можно полностью диагностировать все блоки автомобиля.

 

И еще раз повторю, что по К-линии программа DDT2000 будет работать практически с любым адаптером! Главное, чтобы в нем обеспечивалось напряжение подтяжки К-линии 12 вольт...

 

Уважаемый Мечтатель! Есть к Вам вопросик по диагностике....
Вот только сейчас возникла необходимость диагностики моей Laguna 1 2000 г. 1,6 v16 К4М
Недавно загорелась лампочка неисправности двигателя.... Поехал к официалам на диагностику- сказали, что плохой бензус попался, лампочку погасили и сказали, что ошибку выбрасывала лямбда но проверка показала, что датчик исправен...
Залил 98 бензина почти целый бак- думал разбавить старый, но через пару дней лампа загорелась снова...
К официалам не поехал- дороговато получается гашение лампы...Через пару дней лампа погасла сама....
Потом загорелась опять....
У моего знакомого есть Elm-овский адаптер и под него программка. Реновский протокол она понимает плохо, но ошибку удалить получилось.
Я скачал DDT2000, собрал адаптер по Вашей схеме, вот только ЭКУ вижу, ни SRS, ни ABS, ни кондея- ну ничего более.... 2 ошибки прога показывает и определяет, что ошибки лямбды, но при стирании остается одна да и лампочка не гаснет. Не подскажете-ли в чем тут можетбыть проблемка....
Да! Кстати у знакомого Clio 2000г., так у него тоже не все блоки определяются нормально.....

[dreamer21]

У моего знакомого есть Elm-овский адаптер и под него программка. Реновский протокол она понимает плохо, но ошибку удалить получилось.
Я скачал DDT2000, собрал адаптер по Вашей схеме, вот только ЭКУ вижу, ни SRS, ни ABS, ни кондея- ну ничего более.... 2 ошибки прога показывает и определяет, что ошибки лямбды, но при стирании остается одна да и лампочка не гаснет. Не подскажете-ли в чем тут можетбыть проблемка....
Да! Кстати у знакомого Clio 2000г., так у него тоже не все блоки определяются нормально.....

 

База по блокам в программе не полная. У меня так же - другие блоки (кроме ЭКУ) определяются, но при попытке прочитать ошибки выходит сообщение типа "Данных по данному блоку в базе не имеется" (по не-русски разумеется)... Ведь раньше программа, при отсутствии информации по какому-либо блоку, сама лезла в инет на сайт разработчика за дополнительной инфой. Но сайта разработчика уже пару-тройку лет как нет... Осталась только ссылка "DDT2000 Database" на главной странице программы на этот сайт...

 

P.S. А ошибка лямбды и у меня периодически появляется... Тоже подозреваю, что из-за бензина. Качество у него весьма нестабильное в наше неспокойное время... Но машина не тупит, бензин не жрет и нормально заводится и едет! И после стирания ошибка лямбды может появиться снова в тот же день, а может и через месяц... Забил.

[Yip]

dreamer21 Если смотреть схему, 4 провода идут на диагностический разьем и четыре на комп, итого 8, а если смотреть печатку - там 9 контактов для проводов (лишний один массовый)? А куда его подключать?

[anatolt]

База по блокам в программе не полная. У меня так же - другие блоки (кроме ЭКУ) определяются, но при попытке прочитать ошибки выходит сообщение типа "Данных по данному блоку в базе не имеется" (по не-русски разумеется)... Ведь раньше программа, при отсутствии информации по какому-либо блоку, сама лезла в инет на сайт разработчика за дополнительной инфой. Но сайта разработчика уже пару-тройку лет как нет... Осталась только ссылка "DDT2000 Database" на главной странице программы на этот сайт...

 

P.S. А ошибка лямбды и у меня периодически появляется... Тоже подозреваю, что из-за бензина. Качество у него весьма нестабильное в наше неспокойное время... Но машина не тупит, бензин не жрет и нормально заводится и едет! И после стирания ошибка лямбды может появиться снова в тот же день, а может и через месяц... Забил.

 

А ошибка (лампочка) тушится DDT или нет????????
У меня, когда горит лампочка, DDT показывает две ошибки, а убивает только одну и лампочку не гасит....

[dreamer21]

dreamer21 Если смотреть схему, 4 провода идут на диагностический разьем и четыре на комп, итого 8, а если смотреть печатку - там 9 контактов для проводов (лишний один массовый)? А куда его подключать?

 

Масса должна быть едина для всех блоков цепи "компьютер-адаптер-ЭБУ автомобиля". Поэтому на печатной плате разведены три группы внешних соединений: слева - +12В и масса (у меня подключается к прикуривателю автомобиля), внизу - COM-порт компьютера (масса соединяется с контактом 5 разъема COM-порта), справа - диагностический разъем автомобиля (K-Line, L-Line и масса). Если +12В берется из диагностического разъема автомобиля, то масса левой группы никуда не соединяется. Внутри платы все внешние точки массы соединены с одной массовой шиной..

[dreamer21]

А ошибка (лампочка) тушится DDT или нет????????
У меня, когда горит лампочка, DDT показывает две ошибки, а убивает только одну и лампочку не гасит....

 

Ошибки бывают двух типов: присутствующие и запомненные. Запомненные ошибки - это те ощибки, которые проявлялись в процессе работы двигателя, но потом самопроизвольно восстановились (например, плохой контакт в проводке какого-либо датчика). Присутствующие - это те ошибки, которые сами не восстанавливаются и имеют место быть всегда, в том числе в текущий момент (например, выход из строя какого-либо датчика). Если удалять ошибки из памяти ЭБУ (DDT2000 это может делать - на незаведенном двигателе со включенным зажиганием на странице ошибок нажать на кнопку "ERASE"), то запомненные ошибки сотрутся и больше не появятся, а присутствующие не сотрутся (или снова возникнут при первой же заводке двигателя, если ЭБУ их анализирует только при заведенном двигателе). То есть, если при диагностике вы обнаружили какую-либо присутствующую ошибку - тщательно проверяте этот узел, чините или заменяйте на исправный!
anatolt, вторая ошибка, которая у вас не стирается - присутствующая...

[anatolt]

Ошибки бывают двух типов: присутствующие и запомненные. Запомненные ошибки - это те ощибки, которые проявлялись в процессе работы двигателя, но потом самопроизвольно восстановились (например, плохой контакт в проводке какого-либо датчика). Присутствующие - это те ошибки, которые сами не восстанавливаются и имеют место быть всегда, в том числе в текущий момент (например, выход из строя какого-либо датчика). Если удалять ошибки из памяти ЭБУ (DDT2000 это может делать - на незаведенном двигателе со включенным зажиганием на странице ошибок нажать на кнопку "ERASE"), то запомненные ошибки сотрутся и больше не появятся, а присутствующие не сотрутся (или снова возникнут при первой же заводке двигателя, если ЭБУ их анализирует только при заведенном двигателе). То есть, если при диагностике вы обнаружили какую-либо присутствующую ошибку - тщательно проверяте этот узел, чините или заменяйте на исправный!
anatolt, вторая ошибка, которая у вас не стирается - присутствующая...

 

Спасибо- буду смотреть лямбду.
Только сначала заеду на яму, а то сверху ее не видать.....

[dreamer21]

Спасибо- буду смотреть лямбду.
Только сначала заеду на яму, а то сверху ее не видать.....

 

На двигателе К4М снизу первую лямбду тоже не видать... Добраться до нее можно сверху, если снять корпус воздушного фильтра... Она под ним стоит, в верхней части выпускного коллектора... А вторая лямбда (если она есть) стоит на выхлопной трубе после катализатора, где-то под задними пассажирскими сидениями... Вот ее точно только с ямы можно увидеть!