Срок давности по административному делу

[Zlodey_gtn]

Всем привет! Может кто поможет грамотным советом.
С моей женой приключилась неприятная история. В начале лета она на парковке около ТЦ немного поцарапала припаркованое авто. Машину припарковала в нескольких метрах. 3 часа ждала хозяина, недождалась уехала. Выслушала от меня лекцию о том, как плохо поступила, повинилась Через несколько дней к нам домой заявилась хозяйка поцарапаного автомобиля, угрожала передать видеозапись с произошедшим в полицию, если мы не заплатим определенную сумму. Сумма называлась очень большая с условием, что за это грозит лишение прав. Мы отказались платить, на мировую она не соглашалась. Видео(момент касания на нем не очевиден) она отдала инспектору по розыску. Инспектор нас вызвала, произвела осмотр нашего авто, выписала штраф на 1,5кр и отправила в суд. В объяснении мы написали, что виновными себя не признаем, что с нас вымогали деньги и что мы обратимся со встречным иском. Явились в назначенный день в суд. Судья отправила дело на доследование. Сегодня утром жене позвонили из суда, вызывают на завтра. На сколько это правильно, т.к. по статье 4.5 КоАП срок давности по административным делам 2 месяца, а при рассмотрении в суде 3? С момента проишествия прошло почти 4 месяца

[god1941]

На Вашем авто следы ДТП есть? Если нет, пусть идут лесом. Никого не царапала, доказательств нет.

[Zlodey_gtn]

На Вашем авто следы ДТП есть? Если нет, пусть идут лесом. Никого не царапала, доказательств нет.

Были следы притертостей, которые легко убрались полиролью.
Самое интересное, что инспектор фоткала совсем другие старые царапины с !!!другой стороны бампера!!!. После повторного просмотра видео я ей пытался объяснить, что это не те царапины она фиксировала. Что даже если бы касание и было, то царапины были бы с другой стороны. Она проигнорировала, сказала, что ей все и так понятно. Мы настояли на сопоставлении автомобилей, но мы уезжали в отпуск и это дело отодвинулось на две недели. Когда приехали в оговореное для сопоставления время, второй машины не было, инспектор нам сказала, что сопоставления не будет, все и так ясно и отправила в суд
Еще удивила фраза инспектора:"у вас касание было в месте стыка бампера и крыла, т.е. следов ДТП на вашей машине может и не быть" Изменено 6 Октября 2014 пользователем Zlodey_gtn

[Anejo]

На Вашем авто следы ДТП есть? Если нет, пусть идут лесом. Никого не царапала, доказательств нет.

Эх! С такой адвокатской практикой, и всё на форуме Рено, а не на форуме Астон Мартин! )))))

[Zlodey_gtn]

Эх! С такой адвокатской практикой, и всё на форуме Рено, а не на форуме Астон Мартин! )))))

Владельцы Астон Мартинов на форумах не сидят

[ABATAPA]

. Сегодня утром жене позвонили из суда, вызывают на завтра. На сколько это правильно, т.к. по статье 4.5 КоАП срок давности по административным делам 2 месяца, а при рассмотрении в суде 3? С момента проишествия прошло почти 4 месяца

 

Это статья 12.27 ч. 2.

 

Ст. 4.5 КоАП предусматривает больший срок по 12.27 только для части третьей:

 

"... за нарушение законодательства Российской Федерации... о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, предусмотренных статьями 12.8, 12.24, 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 12.30 настоящего Кодекса)... по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения"

 

Сроки могут быть увеличены, если было административное расследование, однако, об этом должны быть материалы в деле.
Однако, если это были действия, не требующие значительных временных затрат, а просто по установлению личности уехавшей, то суд не признает это адм.расследованием.
Следовательно, по идее дело должны прекратить за истечением срока давности.

 

Если это не так, то решение можно обжаловать, в том числе в порядке надзора.

 

За пару дней перед слушанием обязательно придти и ознакомиться с материалами дела (как правило, у секретаря/помощника), каждую страничку сфотографировать, в расписке писáть не просто "С материалами дела ознакомлен без ограничения по времени... Дата, подпись", а "С материалами дела на XX листах согласно описи ознакомлен без ограничения во времени".

 

В суде вести себя прилично, говорить спокойно и уважительно, ерунду не нести - там тоже не дураки, вину признавать, т. к. факт имел место быть. Не надо лезть в бутылку.
В процессе заседания жена имеет право, поставив в известность судью, вести аудиозапись. Видеозапись - только с разрешения судьи, но это лишнее. Аудиозапись. если что, может помочь в дальнейшем для восстановления формулировок, ибо постановление печатается потом.
Если есть желание и возможность привлечь адвоката - привлекайте. Но если это первая инстанция - я бы не стал. Если дело не закроют по срокам - вот тогда уже есть смысл тратить деньги, если в своих силах не уверены.

[Zlodey_gtn]

Это статья 12.27 ч. 2.

 

Ст. 4.5 КоАП предусматривает больший срок по 12.27 только для части третьей:

 

"... за нарушение законодательства Российской Федерации... о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, предусмотренных статьями 12.8, 12.24, 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 12.30 настоящего Кодекса)... по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения"

 

Сроки могут быть увеличены, если было административное расследование, однако, об этом должны быть материалы в деле.
Однако, если это были действия, не требующие значительных временных затрат, а просто по установлению личности уехавшей, то суд не признает это адм.расследованием.
Следовательно, по идее дело должны прекратить за истечением срока давности.

 

Если это не так, то решение можно обжаловать, в том числе в порядке надзора.

 

За пару дней перед слушанием обязательно придти и ознакомиться с материалами дела (как правило, у секретаря/помощника), каждую страничку сфотографировать, в расписке писáть не просто "С материалами дела ознакомлен без ограничения по времени... Дата, подпись", а "С материалами дела на XX листах согласно описи ознакомлен без ограничения во времени".

 

В суде вести себя прилично, говорить спокойно и уважительно, ерунду не нести - там тоже не дураки, вину признавать, т. к. факт имел место быть. Не надо лезть в бутылку.
В процессе заседания жена имеет право, поставив в известность судью, вести аудиозапись. Видеозапись - только с разрешения судьи, но это лишнее. Аудиозапись. если что, может помочь в дальнейшем для восстановления формулировок, ибо постановление печатается потом.
Если есть желание и возможность привлечь адвоката - привлекайте. Но если это первая инстанция - я бы не стал. Если дело не закроют по срокам - вот тогда уже есть смысл тратить деньги, если в своих силах не уверены.

Так мы думали, что про нас забыли/забили, а тут бац!
На суд уже завтра вызывают. Могу ли я присутствовать, если да, то на каких основаниях?
Адвокат - дорогое удовольствие, около 40 кр на круг выйдет, а тут свадьба на носу
Смысл признавать вину - лишат минимум на год, тогда вообще можно не ходить

[Zlodey_gtn]

Сроки могут быть увеличены, если было административное расследование, однако, об этом должны быть материалы в деле.
Однако, если это были действия, не требующие значительных временных затрат, а просто по установлению личности уехавшей, то суд не признает это адм.расследованием.
Следовательно, по идее дело должны прекратить за истечением срока давности.

Нас не искали, к инспектору явились по первому звонку

 

Если это не так, то решение можно обжаловать, в том числе в порядке надзора.

Это как?

[Anejo]

Так мы думали, что про нас забыли/забили, а тут бац!
Смысл признавать вину - лишат минимум на год, тогда вообще можно не ходить

Думается что лишат с вероятностью 99%. Вне зависимости от признает водитель вину или нет. Нужно было ДПС вызывать. Видеозапись (при необходимости) прокрутят с момента парковки той машины, до момента Вашего отъезда, так же на видео будет явно видно как Ваша супруга 3 часа ждала, явно осматривала повреждения и т.д...

 

Отрицательный опыт - тоже опыт.

[ABATAPA]

Оверквотинг уберите, пожалуйста.

На суд уже завтра вызывают. Могу ли я присутствовать, если да, то на каких основаниях?

Административные дела слушаются в открытом порядке (за рядом исключения), присутствовать может кто угодно, но есть ряд условий:
- зал должен быть оборудован местами для слушателей;
- их число не должно превышать возможности зала;
- судья может удалить всех с заседания.

 

По сути, такие дела рассматриваются в кабинете.

 

Адвокат - дорогое удовольствие, около 40 кр на круг выйдет, а тут свадьба на носу

Ну тогда, как я и сказал, дождитесь результата.

 

Смысл признавать вину - лишат минимум на год, тогда вообще можно не ходить

Смысл в том, что:
- лжесвидетельствовать в суде нельзя; можно не свидетельствовать против себя, но это разные вещи;
- там не дураки, и из материалов дела (с которыми и нужно было ознакомиться) уже наверняка знают - была ли Ваша жена там, или нет, ложь только настроит против неё;
- признание или непризнание ей вины абсолютно ничего не изменит, по этой статье в данных обстоятельствах одна лишь надежда — прекращение по срокам давности.

 

Если сроки, вопреки Вашим словам, не нарушены (исчисляются иначе, дело пересылалось, было расследование) — это однозначно лишение, "развалить" дело сможет только адвокат по формальным признакам (процессуальным нарушениям, и т. д.), а это и правда недёшево, это их хлеб (с икрой).

[ABATAPA]

Это как?

 

Читайте.
Если сроки _реально_ будут нарушены хоть на день - то это почти 100% шанс.
Хотя известны случаи, когда... Сроки чудесным образом менялись.

[Zlodey_gtn]

Когда мы пришли в первый раз, то это был большой зал заседаний мирового судьи, так что места для меня хватит.
Если интересно, то ссылку на видео в личку кинул.
Думаем давить на то, что сопоставления не было, царапины инспектор фиксировала с переди бампера, в то время как гипотетическое касание было сбоку, дата видео левая, да и хозяин видео, т.е. свидетель нигде не фигурирует, отказался давать свидетельские показания

[god1941]

Когда мы пришли в первый раз, то это был большой зал заседаний мирового судьи, так что места для меня хватит.
Если интересно, то ссылку на видео в личку кинул.
Думаем давить на то, что сопоставления не было, царапины инспектор фиксировала с переди бампера, в то время как гипотетическое касание было сбоку, дата видео левая, да и хозяин видео, т.е. свидетель нигде не фигурирует, отказался давать свидетельские показания

 

 

На первом заседании Вы признались?

 

Тот факт, что они попутали стороны повреждений означает, что на экспертизе они сдуются.

[Zlodey_gtn]

На первом заседании Вы признались?

 

Тот факт, что они попутали стороны повреждений означает, что на экспертизе они сдуются.

Первого заседания как такового не было, к нам в коридор вышла судья и сказала, что ей ничего не понятно и она отправляет дело на доследование.
Так пусть эспертиза сначала найдет на нашей машине царапины

[god1941]

Первого заседания как такового не было, к нам в коридор вышла судья и сказала, что ей ничего не понятно и она отправляет дело на доследование.
Так пусть эспертиза сначала найдет на нашей машине царапины

Где-нибудь фигурирует Ваше признание за вашей подписью?

[Zlodey_gtn]

Где-нибудь фигурирует Ваше признание за вашей подписью?

Нет, везде отказы за нашей подписью

[god1941]

Если нет - и дела никакого нет. Есть видеозапись, которая не является доказательством и слова "потерпевшей", вымогавшей деньги(163 УК РФ).
По видео - что на нем? Факт выезда авто с парковки, длительная стоянка оного на месте "преступления" и беготня вокруг обоих автомобилей?

[Восточный Славянин]

срок давности по административным делам 2 месяца, а при рассмотрении в суде 3? С момента проишествия прошло почти 4 месяца

Суд в данной ситуации не имеет право привлекать к административной ответственности. Тут можно расслабится и закурить.
Но гражданин, которому якобы Вашей женой причинен вред, течение 3-х лет (общий срок исковой давности) может предъявить иск о возмещении причененного вреда его имуществу.

[Zlodey_gtn]

Если нет - и дела никакого нет. Есть видеозапись, которая не является доказательством и слова "потерпевшей", вымогавшей деньги(163 УК РФ).
По видео - что на нем? Факт выезда авто с парковки, длительная стоянка оного на месте "преступления" и беготня вокруг обоих автомобилей?

На видео момент гипотетического ДТП. Ссыль на видео кинул в личку

[god1941]

о, кстати! А она ДПС вызывала и ждала там, на месте их?

[Восточный Славянин]

о, кстати! А она ДПС вызывала и ждала там, на месте их?

Это неважно.

[Zlodey_gtn]

о, кстати! А она ДПС вызывала и ждала там, на месте их?

В этом и вся проблема. Рядом припарковалась, стояла у авто и ждала хозяйку. Не дождалась, уехала

[god1941]

В этом и вся проблема. Рядом припарковалась, стояла у авто и ждала хозяйку. Не дождалась, уехала

я о потерпевшей. Она дождалась ГИБДД?

[Zlodey_gtn]

я о потерпевшей. Она дождалась ГИБДД?

Она вызвала, дождалась и оформила ДТП

[god1941]

На самом деле, по видео таки видно касание, особенно в момент, когда Клио отъезжала от Вольвы - ее качнуло. Правда, доказать это будет сложно - видео паршивого качества.

 

Но для признания данного видео доказательством, нужен хозяин регистратора, сам регистратор и оригинальная запись(не копия). А так же потерпевшей придется предоставить справку о ДТП, оформленную на месте ДТП. Потом будет экспертиза, которая ничего не найдет.

 

А сколько потерпевшая запросила за ремонт? Чисто интересно?

[Горе Лыжник]

3 года у нас срок исковой давности.

 

С моей женой приключилась неприятная история. В начале лета она на парковке около ТЦ немного поцарапала припаркованое авто. Машину припарковала в нескольких метрах. 3 часа ждала хозяина, недождалась уехала.

ГИБ2Д бы вызвала. всяко быстрее чем ждать хозяина коляски

[Горе Лыжник]

сильно страшного ничего нет. если накосячил -признать вину. зачем левый человек страдать должен. жена месяца 4 пехом походит.

 

пы. сы. сеструху мелкую так же на парковке злодей шоркнул и сбежал. хорошо номера записали добрые люди. выловили его. в суд привели. деньги по осаге получили. так бы 30 ярославлей платили костоправам(((((

[CliffyLIN]

А сколько потерпевшая запросила за ремонт? Чисто интересно?

Насколько я понял, она запросила не столько за ремонт, сколько за возможность остаться с правами. Заработать решила )))

[god1941]

Насколько я понял, она запросила не столько за ремонт, сколько за возможность остаться с правами. Заработать решила )))

Так в этом и вопрос.

[ReNatalia]

Инспектор нас вызвала, произвела осмотр нашего авто, выписала штраф на 1,5кр и отправила в суд. Явились в назначенный день в суд.
Сегодня утром жене позвонили из суда, вызывают на завтра. На сколько это правильно, т.к. по статье 4.5 КоАП срок давности по административным делам 2 месяца, а при рассмотрении в суде 3? С момента проишествия прошло почти 4 месяца

А разве срок считается не с момента направления дела в суд? В момент направления 2 месяца уже истекли?

 

Были следы притертостей, которые легко убрались полиролью.
Еще удивила фраза инспектора:"у вас касание было в месте стыка бампера и крыла, т.е. следов ДТП на вашей машине может и не быть"

Чем удивила? Если у вас практически так и было.

 

Нужно было ДПС вызывать. Видеозапись (при необходимости) прокрутят с момента парковки той машины, до момента Вашего отъезда, так же на видео будет явно видно как Ваша супруга 3 часа ждала, явно осматривала повреждения и т.д...

+100000!

 

Есть видеозапись, которая не является доказательством и слова "потерпевшей", вымогавшей деньги(163 УК РФ).

Есть доказательства, что потерпевшая вымогала деньги? Если видеозапись не будет являться доказательством, ничто не мешает ей найти свидетеля. Морально - правда на ее стороне.

 

Насколько я понял, она запросила не столько за ремонт, сколько за возможность остаться с правами. Заработать решила )))

С учетом того, что не будь у нее видеозаписи, она должна была бы по чужой вине ремонтировать машину за свой счет, не так уж не права .

[Вахтер]

Всем привет! Может кто поможет грамотным советом.
С моей женой приключилась неприятная история. В начале лета она на парковке около ТЦ немного поцарапала припаркованое авто. Машину припарковала в нескольких метрах. 3 часа ждала хозяина, недождалась уехала.

Надо было не 3 часа хозяина дожидаться, а ГАИ вызвать.
Я тоже бы так дело не оставил. Многие были из на с в ситуации, приходишь на парковку, на машине царапина, а тот перец который машину задел свалил.

[Кирилл]

Надо было не 3 часа хозяина дожидаться, а ГАИ вызвать.

Без потерпевшей стороны ничего не оформляется!

[Восточный Славянин]

Без потерпевшей стороны ничего не оформляется!

Оформляется только в путь. Не путайте причинение вреда имуществу гражданина (имущественная ответственность) с административным правонарушением в виде нарушения ПДД (административная ответственность). Изменено 6 Октября 2014 пользователем Восточный Славянин

[Zlodey_gtn]

На самом деле, по видео таки видно касание, особенно в момент, когда Клио отъезжала от Вольвы - ее качнуло. Правда, доказать это будет сложно - видео паршивого качества.

 

Но для признания данного видео доказательством, нужен хозяин регистратора, сам регистратор и оригинальная запись(не копия). А так же потерпевшей придется предоставить справку о ДТП, оформленную на месте ДТП. Потом будет экспертиза, которая ничего не найдет.

 

А сколько потерпевшая запросила за ремонт? Чисто интересно?

За ремонт запросила 50 кр. Ее приятельсказал, что это бизнес Изменено 6 Октября 2014 пользователем Zlodey_gtn

[Восточный Славянин]

За ремонт запросила 50 кр

Гражданская ответственность жены застрахована?

[Кирилл]

Оформляется только в путь. Не путайте причинение вреда имуществу гражданина (имущественная ответственность) с административным правонарушением в виде нарушения ПДД (административная ответственность).

Я ничего не путаю, без информации о второй стороне ДТП не оформляется.

[Восточный Славянин]

Я ничего не путаю, без информации о второй стороне ДТП не оформляется.

Т.е. если автомобиль, находящийся в движении, сталкивается с неподвижным авто, стоящим на обочине, в котором нет водителя, данная ситуация трактуется как "неприятность" и ГАИ это не оформляет???? Оригинальный способ уйти от административной ответственности))

[Zlodey_gtn]

А разве срок считается не с момента направления дела в суд? В момент направления 2 месяца уже истекли?

 

 

Чем удивила? Если у вас практически так и было.

 

 

+100000!

 

 

Есть доказательства, что потерпевшая вымогала деньги? Если видеозапись не будет являться доказательством, ничто не мешает ей найти свидетеля. Морально - правда на ее стороне.

 

 

С учетом того, что не будь у нее видеозаписи, она должна была бы по чужой вине ремонтировать машину за свой счет, не так уж не права .

На видео видно только как она рядом паркуется. Я пытался решить мирно, денег ей предлагал. Она хамила, на меньшую сумму не соглашалась, пугала тем, что работает в аналитическом центре при МВД

[Кирилл]

Т.е. если автомобиль, находящийся в движении, сталкивается с неподвижным авто, стоящим на обочине, в котором нет водителя, данная ситуация трактуется как "неприятность" и ГАИ это не оформляет???? Оригинальный способ уйти от административной ответственности))

Где я такое сказал? Не несите чушь. Необходимо каким-то образом найти или дождаться потерпевшего.

[Восточный Славянин]

Где я такое сказал? Не несите чушь. Необходимо каким-то образом найти или дождаться потерпевшего.

я всего лишь адаптировал сказаное Вами. Пример абсолютно аналогичный. Но если Вы продолжаете это не видеть, то просто я замолкаю.
Наверное, Вы больший специалист в области права, чем я

[Zlodey_gtn]

Я ничего не путаю, без информации о второй стороне ДТП не оформляется.

В протоколе уже фигурирует наш авто. Т.е. как я понимаю, тот кто снял видос оставил записку потерпевшей, та из видео сообщила номер дпсам

[Zlodey_gtn]

сильно страшного ничего нет. если накосячил -признать вину. зачем левый человек страдать должен. жена месяца 4 пехом походит.

 

пы. сы. сеструху мелкую так же на парковке злодей шоркнул и сбежал. хорошо номера записали добрые люди. выловили его. в суд привели. деньги по осаге получили. так бы 30 ярославлей платили костоправам(((((

Сейчас за такое хулиганство на срок от года до полутора лишают

[Zlodey_gtn]

Гражданская ответственность жены застрахована?

Осаго+ даго на 300кр

[Восточный Славянин]

В протоколе уже фигурирует наш авто. Т.е. как я понимаю, тот кто снял видос оставил записку потерпевшей, та из видео сообщила номер дпсам

Конечно. Всё просто. И законно.
Совет: ничего потерпевшей не платите. Во-первых, есть договор о застрахованной гражданской ответственности. Во-вторых (если первый вариант не сработает. Мало ли) размер причинённого ущерба она будет должна доказать. Причём суд учитывает стоимость не новой детали кузова, а с учётом % износа.
В моей практике был случай, когда один дядя хотел получить страховку по ДТП, которое было год назад. Поэтому не лишним будет выяснить не попадал ли авто "потерпевшей" ранее в подобные ситуации.

[Восточный Славянин]

Осаго+ даго на 300кр

Елки-палки!) О чём тогда разговор!?))
Спите спокойно. А будет эта тётя доставать - заявление в милицию. Наверное у вас статью УК за вымогательство ещё не отменили.

[Zlodey_gtn]

Есть доказательства, что потерпевшая вымогала деньги? Если видеозапись не будет являться доказательством, ничто не мешает ей найти свидетеля. Морально - правда на ее стороне.

Нет, правда она орала на пол двора. Только местные бухарики могли слышать, но где их сейчас найдешь

[Zlodey_gtn]

Елки-палки!) О чём тогда разговор!?))
Спите спокойно. А будет эта тётя доставать - заявление в милицию. Наверное у вас статью УК за вымогательство ещё не отменили.

О том, что прав лишат минимум на год

[Восточный Славянин]

О том, что прав лишат минимум на год

Ответственность наступает только за виновные действия....
Завтра в ЛС дам маргинальный совет)

[Zlodey_gtn]

Ответственность наступает только за виновные действия....
Завтра в ЛС дам маргинальный совет)

Завтра уже поздно будет, суд в 11 утра по Москве

[Вахтер]

Без потерпевшей стороны ничего не оформляется!

А как же пострадавшую оформили без виновника? Так можно?