Как Вы выбираете колодки?

[Ferodo_Expert]

Приветствуем, участников форума! 

 

Хотим сегодня обсудить с вами вопрос выбора тормозных колодок. Этот вопрос не теряет свою актуальность и в 2021 году. Многие автомобилисты не знают, как правильно выбирать колодки, правило «Дороже - значит лучше» не всегда звучит убедительно, а уж тем более не всегда верно! О том как мы классифицируем и маркируем тормозные колодки, Вы можете узнать в нашей новой статье «Жесткие или мягкие: разбираем важные свойства тормозных колодок». Проходите, читайте,  уверенны, Вы откроете для себя много нового.

 

Хотелось бы знать Ваше мнение. По каким признакам подбираете колодки и как отличаете качественные колодки от некачественных? Придерживаетесь ли научному подходу или народному? Интересно узнать, что Вы думаете об этом?

[Полковник]

Беру как правило оригинальные. Ибо это протестированная производителем пара- Диски/Колодки. 

[Timophey]

На предыдущей машине (KIA VENGA) брал какие подешевле. Для задних колёс брал колодки в комплекте за менее 500р. Проездил год и ничего не случилось.

[Полковник]

1 минуту назад, Timophey сказал:

Проездил год и ничего не случилось.

 

 

А что могло случиться? Брак?  Но это из разряда "купил бяку". 

А так, для меня один показатель- тормозной путь. А на него влияет то, каков материал самой колодки. Он может быть мягким. Колодки истираются быстрее, а тормозные диски медленнее. И наоборот. На жестких колодках ездишь, они вроде как и медленно стачиваются, но идет ускоренный износ самих дисков. 

[AlexandrPolonsky]

2 часа назад, Ferodo_Expert сказал:

Приветствуем, участников форума! 

 

Хотим сегодня обсудить с вами вопрос выбора тормозных колодок. Этот вопрос не теряет свою актуальность и в 2021 году. Многие автомобилисты не знают, как правильно выбирать колодки, правило «Дороже - значит лучше» не всегда звучит убедительно, а уж тем более не всегда верно! О том как мы классифицируем и маркируем тормозные колодки, Вы можете узнать в нашей новой статье «Жесткие или мягкие: разбираем важные свойства тормозных колодок». Проходите, читайте,  уверенны, Вы откроете для себя много нового.

 

Хотелось бы знать Ваше мнение. По каким признакам подбираете колодки и как отличаете качественные колодки от некачественных? Придерживаетесь ли научному подходу или народному? Интересно узнать, что Вы думаете об этом?

Лично я здесь проблему не вижу - берёшь оригинальные колодки и - всё! Заниматься научно-исследовательскими и опытно-конструкторскими работами на своём автомобиле считаю нецелесообразным. Этот НИОКР уже выполнил производитель.

[Аббат Букмон]

2 часа назад, Ferodo_Expert сказал:

Приветствуем, участников форума! 

 

Хотим сегодня обсудить с вами вопрос выбора тормозных колодок. Этот вопрос не теряет свою актуальность и в 2021 году. Многие автомобилисты не знают, как правильно выбирать колодки, правило «Дороже - значит лучше» не всегда звучит убедительно, а уж тем более не всегда верно! О том как мы классифицируем и маркируем тормозные колодки, Вы можете узнать в нашей новой статье «Жесткие или мягкие: разбираем важные свойства тормозных колодок». Проходите, читайте,  уверенны, Вы откроете для себя много нового.

 

Хотелось бы знать Ваше мнение. По каким признакам подбираете колодки и как отличаете качественные колодки от некачественных? Придерживаетесь ли научному подходу или народному? Интересно узнать, что Вы думаете об этом?

Захожу в каталог запчастей своей марки, модели. Выбираю референс. На сайте известных дистрибьюторов нажимаю на кнопку данного референсы. Он мне показывает срок поставки и цену запчасти. Если устраивает, то нажимаю купить. Если нет, то жму кнопку "заменители". Выискиваю знакомые названия и опять - срок поставки, цена. 

Всё. Допустим у производителей тормозных систем есть, свои лидеры, у производителей ремней, роликов, рычагов свои.

Думаю ни у кого нет возможностей оценить колодки научным методом. Как минимум нужно оборудование и знания. Последнее в наше время становится ценнее, чем оборудование. Да и нет наверное нужды заниматься тем, чего не знаешь.

Я бы сделал как в СССР, без марок и производителей :

высший сорт

первый сорт 

и второй сорт.

 А то придумали оригинал неоригинал.  

На Логан ставятся колодки с маркировкой ate. Понятно, что Ate делает для Рено, по его ттх. Но я не думаю, что колодки в упаковке ate хуже, чем в упаковку Рено.

Более того, в целом работа тормозной системы, зависит от очень многих параметров, и выбор колодок тут играет не главную роль.

 

 

[Timophey]

3 часа назад, Полковник сказал:

А что могло случиться? Брак?  Но это из разряда "купил бяку".

Да. Отлететь накладка может (отслоиться). Тут ещё кто как ездит. Гонщикам и перегревальщикам колодок другой подход нужен.

1 час назад, Аббат Букмон сказал:

 А то придумали оригинал неоригинал. 

Читал некоторых "залётных" работников корейских предприятий, выпускающих з/части. Так, вот, партия не прошедшая контроль по каким-то причинам, уходит целиком под другой маркой на внешний рынок и в розницу. На конвейер идут проверенные с высокой степени контроля з/части.

[Полковник]

3 минуты назад, Timophey сказал:

Тут ещё кто как ездит. Гонщикам и перегревальщикам колодок другой подход нужен.

Перегреть тормоза на Рено? Ну это же не Клио или Меган Спорт. 

[AlexandrPolonsky]

2 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Понятно, что Ate делает для Рено, по его ттх. Но я не думаю, что колодки в упаковке ate хуже, чем в упаковку Рено.

Возможно, что и хуже. Есть процедура контроля продукции. Контроль на выходе продукции может быть выборочным или 100%-ным. И есть (может/должен быть) входной контроль. В ряде случаев выходной контроль изготовителя совмещается с входным контролем заказчика. И какова методика контроля - по внешнему виду, весу, цвету, по наличию упаковки и документации?

Если тормозные колодки размещены в упаковку с маркировкой Рено, то за их качество отвечает Рено. За дополнительный контроль берутся деньги (с конечного покупателя, т.е. с нас).

Мы (старые автомобилисты) проходили аналогичные ситуации в конце 80-х годов. Самым дефицитным узлом в Жигулях были распредвалы. Фирменные, с АвтоВАЗа было не достать, но кто достал - работали они отлично. Но были и совместимые - выпускали другие заводы, уже хуже. И были т.н. "левые валы" - воровали с завода из отстойника брака, слегка полировали и продавали. 

[Аббат Букмон]

17 минут назад, Timophey сказал:

Да. Отлететь накладка может (отслоиться). Тут ещё кто как ездит. Гонщикам и перегревальщикам колодок другой подход нужен.

Читал некоторых "залётных" работников корейских предприятий, выпускающих з/части. Так, вот, партия не прошедшая контроль по каким-то причинам, уходит целиком под другой маркой на внешний рынок и в розницу. На конвейер идут проверенные с высокой степени контроля з/части.

Тут так получается. Я покупаю колодки Ate. Согласно их каталогу, подходят на мой автомобиль. По отношению к Производителю ate, я купил оригинал, а по отношению к Рено его заменитель, т.е. неоригинал. И наоборот.

Но саму тормозную систему разрабатывает либо Лукас, либо к примеру Бош, по заданию Рено. При этом Лукас в своей системе допускает и колодки Ферродо, раз там стоят колодки ate. И уж тем более диски, которые из себя представляют кусок обработанного металла с опред.характеристиками, любой фирмы производителя.

Таким образом, количество выпускаемых на одном и том же заводе, колодок в коробке Рено меньше, чем тех которых на том же заводе выпускают в другой коробке. Т.к. количество автомобилей проходящих через официальную что значительно меньше, чем проходящих через неофициальные.

Так же повторюсь, что абсолютно любой производитель так же даёт гарантию и имеет своё представительство, при установке детали в сервисе имеющем на это лицензию. Иными словами колодки должны быть установлены квалифицированным специалистом. Вот тебе и гарантия. Да не от Рено, но от Ферродо. Но сути это не меняет.

3 минуты назад, AlexandrPolonsky сказал:

Возможно, что и хуже. Есть процедура контроля продукции. Контроль на выходе продукции может быть выборочным или 100%-ным. И есть (может/должен быть) входной контроль. В ряде случаев выходной контроль изготовителя совмещается с входным контролем заказчика. И какова методика контроля - по внешнему виду, весу, цвету, по наличию упаковки и документации?

Если тормозные колодки размещены в упаковку с маркировкой Рено, то за их качество отвечает Рено. За дополнительный контроль берутся деньги (с конечного покупателя, т.е. с нас).

Мы (старые автомобилисты) проходили аналогичные ситуации в конце 80-х годов. Самым дефицитным узлом в Жигулях были распредвалы. Фирменные, с АвтоВАЗа было не достать, но кто достал - работали они отлично. Но были и совместимые - выпускали другие заводы, уже хуже. И были т.н. "левые валы" - воровали с завода из отстойника брака, слегка полировали и продавали. 

В чём разница между гарантией Рено и гарантией ферродо?

Используя исторические факты со времён СССР, вы уходите от темы. Мы сейчас живём в псевдо капиталистическом обществе, соответственно и ответственность другая. Тут Ферродо выступает как юр.лицо со всей своей ответственностью. Поэтому тут мы не найдем людей с завода феродо, торгующих браком.

[Полковник]

17 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Тут Ферродо выступает как юр.лицо со всей своей ответственностью.

 

Ииии... Гарантирует, что при применении колодок Ферродо, тормозной путь твоего автомобиля будет соответствовать заводским параметрам?  Будет например, не 46, а именно 45 метров???

[Аббат Букмон]

Только что, Полковник сказал:

 

Ииии... Гарантирует, что при применении колодок Ферродо, тормозной путь твоего автомобиля будет соответствовать заводским параметрам?  Будет например, не 46, а именно 45 метров???

И гарантия Рено этого не предусматривает. Т.к. на тормозной путь влияет масса параметров. Недокачать 0,1 атм  и тормозной путь уменьшится. Опять же метод по которому определяется тормозной путь. Масса автомобиля. И пр..

Не думаю, что расход топлива, у всех соответствует заявленным параметрам. Так и тормозной путь. 

 

 

 

 

 

[Полковник]

9 минут назад, Аббат Букмон сказал:

И гарантия Рено этого не предусматривает. Т.к. на тормозной путь влияет масса параметров. Недокачать 0,1 атм  и тормозной путь уменьшится. Опять же метод по которому определяется тормозной путь. Масса автомобиля. И пр..

Не думаю, что расход топлива, у всех соответствует заявленным параметрам. Так и тормозной путь. 

 

 

 

 

 

А при прочих равных ты получаешь АБСОЛЮТНО непредсказуемый результат ))))

[Аббат Букмон]

3 минуты назад, Полковник сказал:

А при прочих равных ты получаешь АБСОЛЮТНО непредсказуемый результат ))))

Я знаю что гравитация земли непостоянна. Поэтому равных условий нет.

[Timophey]

1 час назад, Полковник сказал:

 

 

1 час назад, Аббат Букмон сказал:

 

Какие там длины путей в космические дали тормозных? Не развалятся, не отлетят кусками - уже хорошо. По посадочным местам подойдут и их не надо будет подгонять - вообще, отлично!

Некоторые покупают тормозные колодки от других авто и подгоняют болгарочкой.

[Полковник]

3 минуты назад, Timophey сказал:

Не развалятся, не отлетят кусками - уже хорошо. По посадочным местам подойдут и их не надо будет подгонять - вообще, отлично!

 

 

Свят свят свят. Такое я бы вообще не рассматривал. На тормоза плюют толко конченые идиоты. Ибо, иногда,  хорошие и надежные тормоза способны спасти жизни...

[AlexandrPolonsky]

2 часа назад, Аббат Букмон сказал:

Используя исторические факты со времён СССР, вы уходите от темы.

Скрытый текст

Кстати, вспомнил о некоторых правилах (требованиях) немногочисленных автосервисов в СССР. Понятно, что они мешали нам, простым автомобилистам, мы пытались найти (и находили) пути обхода части этих ограничений, но правила были:

1. любой кузовной ремонт только при наличии справки из ГАИ;

2. шины, изношенные сверх меры, не ремонтировались (тогда были только камерные шины), на другие диски не переставлялись и проч.

3. неоригинальные тормозные колодки и накладки не устанавливались.

Но с приходом кооперативного движения обо всём этом забыли.

 

[Аббат Букмон]

12 минут назад, AlexandrPolonsky сказал:

  Скрыть

Кстати, вспомнил о некоторых правилах (требованиях) немногочисленных автосервисов в СССР. Понятно, что они мешали нам, простым автомобилистам, мы пытались найти (и находили) пути обхода части этих ограничений, но правила были:

1. любой кузовной ремонт только при наличии справки из ГАИ;

2. шины, изношенные сверх меры, не ремонтировались (тогда были только камерные шины), на другие диски не переставлялись и проч.

3. неоригинальные тормозные колодки и накладки не устанавливались.

Но с приходом кооперативного движения обо всём этом забыли.

 

Это вы про Жигули. Но у нас были и другие марки. Не помню на каком автомобиле, но точно где то даже читал, что тормозные накладки барабанных тормозов можно было переклепать. И это делали. Причем накладки эти продавались.

 

[Timophey]

44 минуты назад, Полковник сказал:

Свят свят свят. Такое я бы вообще не рассматривал. На тормоза плюют толко конченые идиоты. Ибо, иногда,  хорошие и надежные тормоза способны спасти жизни...

Да они хорошие (тормоза), только уголочки чуток подпилить-подправить.

[Аббат Букмон]

43 минуты назад, Полковник сказал:

 

 

Свят свят свят. Такое я бы вообще не рассматривал. На тормоза плюют толко конченые идиоты. Ибо, иногда,  хорошие и надежные тормоза способны спасти жизни...

Да с другой стороны что с ними будет ( с колодками). Они ж просто лежат в своих местах, а при торможении их придавливают к дискам, что бы те не крутились. Тут важно само качество изготовления. Я много раз сталкивался с тормозными устройствами на промышленном оборудовании. Но правда и такого повидал, что рассказать - никто не поверит. 

1 минуту назад, Timophey сказал:

Да они хорошие (тормоза), только уголочки чуток подпилить-подправить.

Бывает и такое. Допустим в поселке городского типа. Нет нигде автомагазинов, а до ближайшего 120 км. И там допустим продали не совсем то.

[Timophey]

9 минут назад, Аббат Букмон сказал:

...

Бывает и такое. Допустим в поселке городского типа. Нет нигде автомагазинов, а до ближайшего 120 км. И там допустим продали не совсем то.

Так в том-то и дело, что основание у большинства моделей колодок одно и тоже. Радиус, посадка - всё похоже. Просто "зачем", если всё стоит примерно одинаково и везде есть в наличии.

Разве, что в посёлке или сам себе умелец и колодки остались от чего-то. Тут больше интерес спортивный проявляется и желание смастерить самому.

[Аббат Букмон]

6 минут назад, Timophey сказал:

Так в том-то и дело, что основание у большинства моделей колодок одно и тоже. Радиус, посадка - всё похоже. Просто "зачем", если всё стоит примерно одинаково и везде есть в наличии.

Разве, что в посёлке или сам себе умелец и колодки остались от чего-то. Тут больше интерес спортивный проявляется и желание смастерить самому.

Нет. Я считаю такое возможно только в случае крайней или экстренной необходимости с последующей заменой на соответствующие. В любом случае можно не эксплуатировать автомобиль до приобретения соответствующей запчасти. 

[AlexandrPolonsky]

1 час назад, Аббат Букмон сказал:

Это вы про Жигули. Но у нас были и другие марки. Не помню на каком автомобиле, но точно где то даже читал, что тормозные накладки барабанных тормозов можно было переклепать. И это делали. Причем накладки эти продавались.

 

Совершенно верно. И продавался ремкомплект для задних тормозов. И накладки там прикреплялись заклёпками или приклеивались специальным клеем. Но некоторые люди хотели в качестве накладок использовать более-менее аналогичные от грузовика ГАЗ (и т.п.), так вот их и отказывались нормальные мастера устанавливать, т.к. тормозили они плохо. И мастера (нормальные) говорили "мол, ты с такими накладками завтра в ДТП попадёшь, придут дознаватели ко мне, мне это нужно?".

Добавлю, что в Жигулях задние тормоза были крайне неэффективны, были люди, которые их даже отключали (глушили тормозную магистраль). И был специальный регулятор усилия задних тормозов, так называемый "колдун", может быть в Италии (откуда родом) он и работал, а у нас переставал работать ("закисал") после первого сезона (т.е. весны-лета-неглубокой осени), т.к. ранней весной, поздней осенью и зимой тогда автомобилисты, в большинстве своём - не ездили).

Edited April 28, 2021 by AlexandrPolonsky