Гремит - спасу нет

[девочка в маленьком Рено]

Как всегда обращаюсь к вам, товарищи. Вчерась фигня очередная случилась. Еду я, значит, на работу, а тут ВДРУГ при нажатии на тормоз как что-то загремит так методично бах-бах-бах (сделайте скидку на то, что я всё же блондинка) и в такт этим стукам педаль тормоза начала подёргиваться, пульсировать что ли... Испугалась, думала накрываются тормозные диски, с коллегой сняли колесо, посмотрели - вроде всё ОК, потом я прислушалась и поняла, что гремит внизу, под машиной где-то в кайоне КПП. Сегодня нет возможности попасть на диагностику, не будет её и все выходные (провинция, ёптыть). Какие могут быть предположения (при том, что засада с дисками и колодками исключена). Звук очень сильный, такое чувство, что что-то за что-то цепляется...

[Озеров]

Полагаю, что если похоже, что что-то за что-то цепляется, скорее всего, это так и есть. Что-то отвалилось, но не до конца. Если этого не видно когда машина стоит на земле, значит ее надо загнать на подъемник, эстакаду и посмотреть снизу. Больше ничем помочь не смогу, ибо идей нет.

[девочка в маленьком Рено]

Полагаю, что если похоже, что что-то за что-то цепляется, скорее всего, это так и есть. Что-то отвалилось, но не до конца. Если этого не видно когда машина стоит на земле, значит ее надо загнать на подъемник, эстакаду и посмотреть снизу. Больше ничем помочь не смогу, ибо идей нет.

Спасиб! Дык что за что там может цепляться, если всё прикручено :-/
Главное для меня сейчас, чтобы это не стоило бешеных денег. А то мне на свадьбу в след. выходные, сняла последних 100$ с карточки, думала что-то из наряда купить, а тут фигня эта, боюс, чтоб голой идти не пришлось с такими растратами-то... Хотя нет, пойду в сапогах - их я успела купить до настоящего финансового кризиса

[Дядя Боб]

Ну, греметь может, например, защита двигателя. Если она есть. Но тогда непонятна вибрация на педали тормоза. А АБС на машине есть?

Изменено 26 Сентября 2008 пользователем Дядя Боб

[Bargamot]

при нажатии на тормоз как что-то загремит так методично бах-бах-бах (сделайте скидку на то, что я всё же блондинка) и в такт этим стукам педаль тормоза начала подёргиваться, пульсировать что ли...

 

Это разовый случай при нажатии на педаль? Очень похоже на работу АБС. Если разово - то не страшно, просто колесо потеряло сцепление с дорогой (щебень, грязь и т.п.) - это даже нормально. Обычно бывает при резком, сильном торможении. Если продолжается в движении - это не нормально, надо показывать авто... Если частота стуков совпадает с частотой вращения колеса, может что-то с приводом?
Попробуйте вывесить колесо с помощью домкрата, поставьте на нейтраль и покрутите колесо, будут ли стуки? Если это не стуки, а скорее скрежет - посмотрите, нет ли камешка между тормозным диском и кожухом (на Симбе туда попадают камешки), на клюхе, думаю, такое тоже возможно. Но тут звук скрежещуй.

Изменено 26 Сентября 2008 пользователем Bargamot

[Alexurs]

Это разовый случай при нажатии на педаль? Очень похоже на работу АБС. Если разово - то не страшно, просто колесо потеряло сцепление с дорогой (щебень, грязь и т.п.) - это даже нормально. Обычно бывает при резком, сильном торможении. Если продолжается в движении - это не нормально, надо показывать авто...

Судя по описанию на АБС непохоже, так как он не издаёт подобных звуков, а просто заставляет пульсировать педаль тормоза. У меня подобные штуки были, когда застучала задняя опора двигателя. Были и правда ощущение, что звук идёт откуда-то от КПП. Правда проявлялось при разгоне.

[Кирюша]

Согласен с Bargamot-ом. Также предложу поднять оба передних колеса, завестись, "разогнаться" и затормозить Один из простых и дешевых вариантов.
Еще проще проехаться на маленькой скорости, потом затормозить, и чтоб при этом кто-нибудь снаружи был (шел, бежал) и слушал

[ГОНЗ]

а тут фигня эта, боюс, чтоб голой идти не пришлось с такими растратами-то... Хотя нет, пойду в сапогах - их я успела купить до настоящего финансового кризиса

 

Ты так не пиши лучше, а то Озеров голову потеряет

[Озеров]

Ну что? Как успехи?

[девочка в маленьком Рено]

Ну что? Как успехи?

Пока никак. Выходные были - не работает никто. Езжу пока на Фиатике.
АБС на моей машинке нет.
На низкой скорости биения нет, только от 40 и выше.
Колесо вывешивали, скрежета нет, тем более биения, значит - не диски.
Не знаю, имеет ли отношение к делу тот факт, что у меня ручник что-то перестал держать и педаль тормоза по-разному схватывает: один раз, когда она совсем в полу, второй - где-то посредине. Может центральный тормозной?

 

Насчёт диагностики, то меня так уже задолбали наши народные умельцы (офсервис для меня непозволительная роскошь), одни говорят одно, вторые - другое. Я вся так расстроилась. Всё-таки дешёвая машина - это иллюзия счастья. Вчера была на авторынке, смотрела Клио 2 - от 5.400 до... и всё в у.е. И всё битое.
Короче, по теме: завтра запишусь на подъёмник в ближайшее СТО (хоть я им и очень не доверяю), но до тех, кому я обычно отдаюсь в руки - до них ехать 20 км, а я бздю с такими делами так далеко ехать.

[rg-228]

Как всегда обращаюсь к вам, товарищи.

С большой долей вероятности подшипник ступицы полетел и в педаль отдает и шумит (буцкает) во всяком случае раскажи что найдут. И фотки выложи как ты в сапогах одних на свадьбу ...

[девочка в маленьком Рено]

На свадьбу не иду. Не хочу и заболела. Вообще я вся такая расстроенная сегодня… Но обо всём по порядку.
Сегодня поехала на СТО. Рога и копыта, одним словом. Прождала целый час в машине, пока освободился подъёмник. Загнали, я вкратце описала симптомы, но заметила, что было бы лучше проехаться, ибо я не уверена, откуда именно исходит стук и способностей моего артикуляционного аппарата не хватит, чтобы передать звуки, издаваемые моей машиной при торможении. Но они («спецы») подняли мою детку. Лазали под ней, тыкали в детали и механизмы, крутили колёса, и, ничего странного не увидев, опустили. Вывесили левое переднее колесо, завели, на передачу… оно начало шморовать. Они обрадовались, типа вот, что у Вас шморует! Я разозлилась и сказала, что я не дура и могу отличить шморование от стука и это была отнюдь не та причина, по которой я приехала. И вообще было бы неплохо поднять машину повыше, ибо это шморует о бетонный пол. Подняли повыше, звук исчез. Вывесили другую сторону, крутанули колесо… - О-о-о-о, так у Вас диск кривой!
- Как кривой?
- Посмотрите! Небось по бордюрам ездите?
- Иногда не без того.
- Поэтому и стучит, надо диск менять.
Сняли колпак с колеса, оказалось – диск НОРМАЛЬНЫЙ! Меня уже начало подкалбашивать. Сняли колесо.
- У вас тормозные диски неравномерно изношены.
- Так при этом может скрежетать, но не бить ТАК педаль и руль заодно!
- Покупайте диски тормозные.
Видела, что у других диски изношены гораздо сильнее моих, настояла на поездке. Сели с хлопчиком, разогнались до 60, он резко затормозил, загремело ужасно. Сидя на пассажирском сидении, я уже поняла, что звук идёт откуда-то сзади. Хлопчик подтвердил.
Приехали обратно на подъёмник, я вышла позвонить, они меня зовут. Тыкают ломом в задний торсион.
- Видите, что у Вас?
- Что?
- Видите?
- Что, $%#@*, «видите»? Вы мне по-русски скажите, что не так?
- У Вас сайлент-блоки раздолбанные в конец.
- Ладно, сколько будет стоить замена?
- Мы не занимаемся.
Хер с вами. Звоню на своё СТО. Мой автослесарь сказал, что с торсионами хлопотливое дело. Они делали Рено-19, нагемороились, сказал, что дешевле и проще будет найти целый б/ушный торсион и поставить.
Что скажете?
Подытоживая написанное, отмечу следующее (простите, если не совсем цензурно): я потратили два драгоценных часа своего рабочего времени, и ещё монала я такую диагностику и таких специалистов! По дороге назад впервые за несколько последних лет закурила. Душила какая-то обида от того, что я девушка, что никому нет дела до проблем с моей машиной, что всегда всем приходится заниматься самой, платить за это деньги и терпеть вот таких уродов, потому что другого выхода нет. От того, что мой труд оплачивается так ничтожно, что мечты о новой машине так и останутся только мечтами. От того, что всю ночь спала с открытым ртом, ибо не могла дышать, и некому было мне даже чая погреть. От того, что снова нужны деньги на ремонт, которых и так никогда нет. От того, что у других отцы, мужья, любовники наконец с руками, а я вынуждена шаро$&@ться по вонючим гаражам и СТО, следить, чтоб не обманули, не били ломом, не кинули на деньги.
Простите за долгое повествование. Накипело… В такие моменты мне как никогда отчётливо кажется, что все мужики – козлы. Простите за шовинизм.

[Яков_ВБГ]

Бедняга =(

[Куролесов]

Бывает. Я как-то на жигулях поменял подшипники ступиц покругу, пока добрался до изношенного. Тоже с мастерами и катались и колеса крутили и с бубном танцевали. Больше я туда не ездил. Просто нужно найти СТО постоянное (по совету тех же форумчан), хоть это и не легко, и в нем ремонтироваца. У вас же в Беларуси много рено, даже не много а очень много!

[ГОНЗ]

Озеров!!!!!!!!!!!
Где ты?? Пожалей девушку, не видишь ей плохо!!

 

От себя - не переживай, все будет хорошо. Желаю выздоровления твоей машинке и твоему настроению.

[GraDen]

Подытоживая написанное, отмечу следующее (простите, если не совсем цензурно): я потратили два драгоценных часа своего рабочего времени, и ещё монала я такую диагностику и таких специалистов! По дороге назад впервые за несколько последних лет закурила. Душила какая-то обида от того, что я девушка, что никому нет дела до проблем с моей машиной, что всегда всем приходится заниматься самой, платить за это деньги и терпеть вот таких уродов, потому что другого выхода нет. От того, что мой труд оплачивается так ничтожно, что мечты о новой машине так и останутся только мечтами. От того, что всю ночь спала с открытым ртом, ибо не могла дышать, и некому было мне даже чая погреть. От того, что снова нужны деньги на ремонт, которых и так никогда нет. От того, что у других отцы, мужья, любовники наконец с руками, а я вынуждена шаро$&@ться по вонючим гаражам и СТО, следить, чтоб не обманули, не били ломом, не кинули на деньги.
Простите за долгое повествование. Накипело… В такие моменты мне как никогда отчётливо кажется, что все мужики – козлы. Простите за шовинизм.

Слушай, у тебя же жених есть. Почему он не занимается машиной?
Если с машиной жены что-то случается, то все проблемы решаю я. А ей не позволяю.

[девочка в маленьком Рено]

Слушай, у тебя же жених есть. Почему он не занимается машиной?
Если с машиной жены что-то случается, то все проблемы решаю я. А ей не позволяю.

Вся беда в том, что жених мой работает в Минске, мы видимся с ним два раза в неделю. Он инженер-строитель, сам мало чего понимает в машинах, он в основном заниматся поиском и доставкой запчастей и вообще сейчас, видя моё подавленое состояние, отдал мне свой Фиатик. На работе шутят: одну добила - за другую взялась...
Сегодня, отойдя от вчерашнего, я что-то призадумалась, а в самом ли деле это торсион? Не верю я этим уродам, да и как можно доверять этой шарашкиной конторе, где даже грамотно писать не умеют (см. фото). Я поняла, в чём мо беда - мне делали диОгностику, если бы делали диАгностику, то всё было бы лучше Хорошо, что я РАЗВАЛ СХОЖДЕНИЯ делать у них не стала... Короче, сомневаюся я.
Что вы думаете, господа? Указанные мной симптомы могут свидетельствовать о проблемах с задней подвеской? И что там менять конкретно? Вчера предприняла попытку почитать мануал по машине, что-то вконец запуталась. Если кто в курсе, подскажите что к чему? А то я вылетела как фурия с этого СТО, обматерила всех, даже спросить не успела, что к чему толком.

Изменено 2 Октября 2008 пользователем девочка в маленьком Рено

[Artemis]

Жесть.......ремонт двигателя и навесного.......чего там навешали? ...........Подскажите, а где можно купить масла для фильтров.....я тоже хочу

Изменено 2 Октября 2008 пользователем Artemis

[Artemis]

или они двигло на бампер подвешивают?

[TAXIст]

Вся беда в том, что жених мой работает в Минске, мы видимся с ним два раза в неделю. Он инженер-строитель, сам мало чего понимает в машинах, он в основном заниматся поиском и доставкой запчастей и вообще сейчас, видя моё подавленое состояние, отдал мне свой Фиатик. На работе шутят: одну добила - за другую взялась...
Сегодня, отойдя от вчерашнего, я что-то призадумалась, а в самом ли деле это торсион? Не верю я этим уродам, да и как можно доверять этой шарашкиной конторе, где даже грамотно писать не умеют (см. фото). Я поняла, в чём мо беда - мне делали диОгностику, если бы делали диАгностику, то всё было бы лучше Хорошо, что я РАЗВАЛ СХОЖДЕНИЯ делать у них не стала... Короче, сомневаюся я.
Что вы думаете, господа? Указанные мной симптомы могут свидетельствовать о проблемах с задней подвеской? И что там менять конкретно? Вчера предприняла попытку почитать мануал по машине, что-то вконец запуталась. Если кто в курсе, подскажите что к чему? А то я вылетела как фурия с этого СТО, обматерила всех, даже спросить не успела, что к чему толком.

 

не паникуй !!!!! визуально диагноз поставить невозможно . будут одни догадки . надо смотреть машину . самое разумное сейчас найти нормальных мастеров . поспрашивай у знакомых где их можно найти и еще лучше если знакомые позвонят им и попросят внимательно посмотреть твою машинку .

[Яков_ВБГ]

фотки?

[Дядя Боб]

Сегодня, отойдя от вчерашнего, я что-то призадумалась, а в самом ли деле это торсион?

Да... тут конечно специалистом надо смотреть, но мне, например, тоже сомнительно. Чтобы именно при торможении - чему там греметь-то? ИМХО это все-таки с тормозной системой связано. Может диск все-таки деформирован?

[Яков_ВБГ]

необязательно, может по инерции что то смещается вперед и гремит

[TAXIст]

может быть у тебя сорвало тормозные накладки задних тормозов ( что маловероятно ) или слетели стопора колодок они касаются барабана вот и гремит , а тормоза плохие так по той же причине .

[девочка в маленьком Рено]

Короче, товарищи, записываюсь пока в ряды пешеходов. На свадьбу всё-таки пришлось пойти, сразу же огорчу - фоток нет, да и покопавшись в шкафу нашла кой-чего, дабы прикрыть наготу.
Огромное всем спасибо за сочувствие, понимание и советы, как только появятся лишние деньги, плотно займусь этой проблемой, тогда и расставим все точки над "і". Обязательно отпишусь, чем дело закончилось. До скорого!

[rg-228]

От того, что всю ночь спала с открытым ртом, ибо не могла дышать, и некому было мне даже чая погреть. От того, что снова нужны деньги на ремонт, которых и так никогда нет. От того, что у других отцы, мужья, любовники наконец с руками, а я вынуждена шаро$&@ться по вонючим гаражам и СТО, следить, чтоб не обманули, не били ломом, не кинули на деньги.
Простите за долгое повествование. Накипело… В такие моменты мне как никогда отчётливо кажется, что все мужики – козлы. Простите за шовинизм.

Эх былаб ты в нижнем я б тебе все за так сделал.. и чаю бы принёс и поддержал морально, но к сожалению из за удаленного расстояния могу токи морально поддержать и посоветовать напрячь своего любимого все-же потихоньку вникнуть в твою проблемму. Мужики все с руками, тока некоторые ленятся...

[девочка в маленьком Рено]

Эх былаб ты в нижнем я б тебе все за так сделал.. и чаю бы принёс и поддержал морально, но к сожалению из за удаленного расстояния могу токи морально поддержать и посоветовать напрячь своего любимого все-же потихоньку вникнуть в твою проблемму. Мужики все с руками, тока некоторые ленятся...

Спасибо на добром слове. Честно, очень приятно!
Насчёт того, что мужики все с руками... Помню, как только купила машину, гремел глушитель. Попросила отца посмотреть, что там, подварить, если что (он у меня сварщик). В одно воскресное утро, пока я спала, он взял ключ и с радостью сказал, что "всё сделал". Действительно, первые 30 минут не гремело, потом опять началось. Сделал второй раз, снова ненадолго. Потом я поехала на яму в пожарную часть, хлопцы посмотрели и дико заржали. Оказывается, он просто подложил тряпочку какую-то и примотал "намертво" проволокой. Оказалось, порвались резинки, державшие глушитель.
Может ему и вправду было лень... Или я не знаю, что это.
А насчёт моей ситуации кое-что начинает проясняться. Вчера попросила проехаться знакомого, который иногда мне помогает. Он сказал, что это возможно накладка с тормозной колодки отошла, но что это не подвеска - 100% (его мнение сошлось с мнением TAXIsta). Осталось напроситься к его брату на гараж. Но я уже восстановила своё душевное равновесие и готова вновь ринуться в бой и доказать мужикам (и в частности этим уродам с СТО), что не все бабы дуры. Изменено 7 Октября 2008 пользователем девочка в маленьком Рено

[Полковник]

что не все бабы дуры.

 

Не доказывай, пустое это, доказывать тем, кто крепко в этом убежден. Мы и так видим, что ты не дура!

[rg-228]

Осталось напроситься к его брату на гараж. Но я уже восстановила своё душевное равновесие и готова вновь ринуться в бой и доказать мужикам (и в частности этим уродам с СТО), что не все бабы дуры.

А тебе это надо...? кому то чо то доказывать... Напрашиваться совсем не обязательно. Ты же сама видела как там все разбирали собирали я имею в виду тормозную систему (где то вычитал от твоего имени). Достаточно инструмент место на улице час свободного времени и хоть пару сильных рук в помощь, а то мне кажется хрупкая красавица не справица в одиночку с моментом затяжки гайки на сткпице заднего колеса, по себе знаю затянута жуть как сильно 280 Н\м это вам не это. Так что если все таки если локация неисправности обнаружилась а по прочитанному тоже теперь понимаю что похоже в точку попали, то совсем не обязательно тебе гнать в сервис и тратить баблосы на ремонт который можно сделать вполне собственными силами, ну или с помощью друга (милого), а на сэкономленные деньги купить себе шмоточку и другу (любимому) пузырь абсента за помошшшшь. А ежели друг не шарит нифига так ты ему сама говори чо делать, грубо говоря воспользуйся грубой физической силой... Судя по всему ты девачка прошаренная в машинке так что всё у тебя получится, можешь не сомневаться...

[девочка в маленьком Рено]

Не, ребят, я неправильно выразилась. Знакомый, к которому я сегодня после работы уже напросилась на гараж, когда-то принимал участие в снятии тормозных барабанов и имел неосторожность предложить свою помощь и по другим вопросам, если что, чем я и воспользовалась. Вчера в мануале прочитала, что при снятии барабана обязательно нужно менять... как там её... гайку какую-то, ибо второй раз её использовать уже нельзя. Её новую покупать придётся и как она правильно называется?
А доказывать - это я знаю, что дело неблагодарное. Просто я потом приеду на это СТО и тихо без лишних слов оставлю запись в жалобной книге и попрошу обратно деньги за диагностику. Для меня это принципиально. Все плюются насчёт этого СТО, но никто никаких действий не предпринимает, а я предприниму, хотя бы, чтоб компенсировать свои моральные издержки, не денег ради.

[rg-228]

Вчера в мануале прочитала, что при снятии барабана обязательно нужно менять... как там её... гайку какую-то, ибо второй раз её использовать уже нельзя. Её новую покупать придётся и как она правильно называется?
А доказывать - это я знаю, что дело неблагодарное. Просто я потом приеду на это СТО и тихо без лишних слов оставлю запись в жалобной книге и попрошу обратно деньги за диагностику. Для меня это принципиально. Все плюются насчёт этого СТО, но никто никаких действий не предпринимает, а я предприниму, хотя бы, чтоб компенсировать свои моральные издержки, не денег ради.

Гайка эта называется гайка крепления подшипника ступицы заднего колеса. А со СТО моральные издержки ты вряд-ли компенсируешь, тока больше нервов потратишь... Не стоят твои нервы этого...

[rg-228]

Лен чо не отписываешься как машинка?

[Lipa]

Вчера в мануале прочитала, что при снятии барабана обязательно нужно менять... как там её... гайку какую-то, ибо второй раз её использовать уже нельзя. Её новую покупать придётся и как она правильно называется?

 

На гайку забей, мне раза три уже ставили старую на место, ничего страшного.

[девочка в маленьком Рено]

Свершилось!
Сегодня поставлена точка моим многодневным мучениям, правда, пришлось ещё помучаться 4 часа, но зато вопрос закрыт. Это были тормозные колодки. Точнее накладки. Когда сняли барабан, они просто высыпались на пол, покоцаные такие… Поставили новые, сломали какую-то пружинку, белорусская смекалка сделала что-то похожее, но теперь всё здорово. Тормозит отлично, педаль схватывает где-то посередине, а не как раньше – в самом конце. Я очень довольна! Так что принимаю поздравления!!!
Даже отпало желание ехать на то дурацкое СТО и что-то им доказывать (хотя старые колодки с отлетевшими накладками я им покажу, если буду ехать мимо). Погода у нас замечательная, отопление наконец-то в квартирах включили, вода горячая будет теперь каждый день - хочется жить и любить весь мир! Ура, товарищи!!!!
З.Ы. Правда, сайлент-блокам задней балки и в самом деле по ходу приходит карачун. Но об этом подробнее в другой теме!
З.З.Ы. На гайку я тоже забила, при осмотре она мне показалась очень даже ничего.

Изменено 15 Октября 2008 пользователем девочка в маленьком Рено

[Lipa]

Ура, поздравляю с победой !!

[Рыжий лис]

Свершилось!
Сегодня поставлена точка моим многодневным мучениям, правда, пришлось ещё помучаться 4 часа, но зато вопрос закрыт. Это были тормозные колодки. Точнее накладки. Когда сняли барабан, они просто высыпались на пол, покоцаные такие…

 

"Пряздрявляю...Пух" (с)
Эх, я только сегодня прочитал про твою проблему, подсказал бы где искать...изначально было видно, что это что-то с задними тормозами, по симптоматике. У меня накладка так же оторвалась однажды, просто что-то бумкнуло непонятно где, но я 5 км проехал до стоянки, а вот обратно не смог, колесо заклинило. По опыту понял, что накладка оторвалась, так оно и оказалось, когда я снял барабан. Кстати, гайки тоже оставил старые, при случае куплю и поменяю.
Эх, если бы ты знала, какие мне Волга подарки подкидывала...хотелось вешаться, топить ее в болоте, каждую неделю что-то новенькое...кольцо клапана высыпалось в цилиндр далеко за городом...шатун оторвало на мкаде с выстрелом в блок, аж чуть стартер не оторвало, вечно что-то течет везде понемногу...у меня с ней был такой горячий секс, что я стал приобретать мазохистские наклонности....если все описывать, то и форума не хватит...А ты говоришь 2 часа личного времени....поверь мне, это даже и временем назвать нельзя, просто дебилов в сервисах полно, и просто непорядочных людей, готовых содрать с тебя последнюю шкуру, а сделать все тяп-ляп. Грустно, но не смертельно, в жизни еще может быть много тяжелых неприятностей кроме 2-х часов ожидания и лучше на эти часы смотреть философски, вырабатывая в себе здоровый пофигизм.
"Все что нас не убивает, делает нас сильнее!"

Изменено 15 Октября 2008 пользователем Рыжий лис

[rg-228]

Свершилось!

Молодцом

[девочка в маленьком Рено]

Ай, хлопцы, злопамятная я. Не удержалась вчера и повезла на СТО колодки вместе с отвалившимися накладками.
С интригующим "пойдёмте, я вам сейчас чего-то покажу" я достала из багажника коробку, всё показала, они давай отмазываться типа "вы ж подгоняли, мол, давайте быстрее, мы не всевидящие, а сайлент-блоки ж у вас и правда раздолбанные". Я не хотела ругаться, но не шмогла я, не шмогла... Назвала их хреновыми диагностами, сказала, что это была совсем не та причина, которая привела меня к ним, чтоб не лезли, если не знают, и, уже садясь в машину, крикнула, что слово "диагностика" пишется через "А".
Зря я это сделала. От нервности голова разболелась. Думала, удовлетворюсь, а получилось наоборот. Правильно ж говорят: плюнь и разотри, или как там... прости и отпусти.

Изменено 16 Октября 2008 пользователем девочка в маленьком Рено