Энергосберегающие лампы

[grevic]

Энергосберегающие лампы: хорошо или не очень?

 

1. Долговечность.
Так утверждают производители. 6 лет гарантируют. У меня проработала не больше года- а то и меньше. И меня это не удивляет, особенно когда я разобрался в её устройстве.
Собственно, энергосберегающая лампа- это не более чен обычная люминисцентная лампа, в которой вместо стандартного индуктивно-ёмкостного балласта и ПРУ(пуско-регулирующего устройства) используется его электронный эквивалент. В моём случае, электронная схема осталась в целости и сохранности. а вот сама газоразрядная (люминисцентная) лампа приказала долго жить... Как и во всех моих самодельных схемах включения люминисцентных ламп, которые я мастерил в своё время- всё заканчивалось одинаково- и довольно быстро, гораздо быстрее, чем в стандартной схеме включения лампы. Симптомы были одинаковы: почернение одного из концов лампы и перегорание нити накала (их две- по нити в каждом конце лампы). Что и произошло и в этом случае.
В данном случае, такой уважаемый производитель, как Fillips, постыдно сэкономил...в частности- не установил позистор (РТС)- без которого жизнь этой лампы весьма коротка. Что хорошо видно на снимке.
К тому же, существуют некие правила включения этих ламп, о чём обычный пользователь просто неосведомлён должным образом...

Очень прискорбно, но бракованные компактные люминесцентные лампы – не редкость. Зачастую брак определяется несовершенством производства, и большой процент дешёвых ламп умирает или начинает гореть тускло после 1000 часов работы.
Существует определённые рекомендации по использованию энергосберегающих ламп, которые помогут продлить срок их службы.
В первую очередь МирСоветов еще раз подчеркивает тот факт, что энергосберегающие лампы с плавным стартом предпочтительнее, так как такой вид включения дарит несколько тысяч часов работы. Первых пару минут лампа будет разогреваться, гореть не на полную мощность.
Негативно на сроке жизни ламп сказываются частые включения и выключения. Специалисты из General Electric рекомендуют выключать лампочку не менее, чем после 5-10 минут работы.
Нельзя использовать энергосберегающие лампы с устройствами плавного старта или защитными блоками от скачков напряжения, которые используют с обычными лампами накаливания;

 

Отсутствие в дорогой лампе позистора, приводит к следующим последствиям:

Как я уже отмечал ранее, применение РТС значительно снижает износ электродов и увеличивает срок службы лампы. Применение РТС является личным выбором каждого производителя, но без РТС лампа более 6000ч не прослужит.

В моём случае- электроду- кирдык, что видно по фото.

 

Подробное и очень ясное разъяснение принципов работы КЛЛ(компактных люминисцентных ламп- сиречь. энергосберегающих, в просторечии...). Любознательным- читать!

 

2. Энергосбережение.

 

Да, тут никуда не денешься- есть! Процентов 80 расхода экономит легко, при гораздо большей светоотдаче. Но вот долговечность и высокая стоимость (что не удивительно, если разобраться в её устройстве...)- это ложка дёгтя в бочке мёда...

 

Иллюстративный материал.

 

 

 

 

 

Ха-ха-ха...вот и верь после этого людям...

[Яков_ВБГ]

верить надо не "советам" а опыту. сколько горят обычные лампочки и сколько такие.

[MerCOOL]

знакомый монитор, краска не оползвает?

[Яков_ВБГ]

еще один момент. под 6ю годами есть приписка- при среднем сроке горения- 3 часа в день, т.е. 1000 часов в год, то есть 6000 часов в 6 лет...

 

Как я уже отмечал ранее, применение РТС значительно снижает износ электродов и увеличивает срок службы лампы. Применение РТС является личным выбором каждого производителя, но без РТС лампа более 6000ч не прослужит.

 

дешевые лампы накаливания еще хуже. не раз видел как они лопались при проверке в магазине.

Изменено 12 Ноября 2008 пользователем Silent_BOBiK

[Медветь]

Дохнут у меня эти лампы с частотой в 3 месяца..... Так что никакой экономии, просто мне их белый свет нравится.

[Dragon]

Дохнут у меня эти лампы с частотой в 3 месяца..... Так что никакой экономии, просто мне их белый свет нравится.

Так полно же обычных ламп и белых, и матовых.

[Медветь]

Там не такой белый, не втыкает

[vli50]

У этих ламп есть одно неоспоримое преимущество: маленькое электропотребление. А это и экономия (копеечная) и, самое главнное, светильник не нагревается и долго служит. Арматура не перегорает и т.д.

[Медветь]

Единственная лампа, которая до сих пор служит и реально экономит деньги, была куплена в Икее года 2 назад и висит у меня в корридоре. Горит с 7 утра до часа ночи не выключаясь и ничего с ней не случается до сих пор. До этого висела 100 ваттка, электричество поджирала несоизмеримо по сравнению с 11 ваттной.

Изменено 12 Ноября 2008 пользователем Медветь

[grevic]

знакомый монитор, краска не оползвает?

Эт ты о чём? П-переведи...
OFFTOP
вообще- я им очень доволен и менять не собираюсь ни на какой другой...лет 6-7 уже пашет без нареканий. На ЖКИ, по крайней мере менять не собираюсь- нельзя. Если имеешь дело с фотографиями- лучше ЭЛТ ведь ничего нет...

[Dragon]

Единственная лампа, которая до сих пор служит и реально экономит деньги, была куплена в Икее года 2 назад и висит у меня в корридоре.

Как раз тоже икеевская уже ровно 6 лет работает. Только она минут пять раскочегаривается, поначалу как-то слабенько светит.

[Медветь]

Ага. Есть такой грешок у нее... и гаснет плавно, не сразу.

[s-lexx]

Единственная лампа, которая до сих пор служит и реально экономит деньги, была куплена в Икее года 2 назад и висит у меня в корридоре. Горит с 7 утра до часа ночи не выключаясь и ничего с ней не случается до сих пор. До этого висела 100 ваттка, электричество поджирала несоизмеримо по сравнению с 11 ваттной.

 

Так ты заметь, что моменты перегорания ламп (в своем большинстве) проиисходит при коммутации....... Вот и ответ, если включить и не выключать - дольше проработает...... Это применимо и ко всей электронике...... Не любтит она переходные процессы при комутации

[SUA]

Дома пользую энергосберегающие лампы фирмы Wolta уже больше года. Ни одна не перегорела, ни потускнела. Брал этой фирмы только потому, что в Ашане были представлены эти лампы разной цветовой температуры. Выбрал кажется 6400К. Единственный косяк - когда выключаешь свет, лампа периодически слегка помаргивает. Электрики сказали, что это типа особенности лампы. Но я не исключаю и косяк в проводке. Вот кстати вопрос к гуру и коллективному разуму: все-таки чей это косяк - проводки или лампы? Филипс купил почти в то же время - сейчас лампа на последнем издыхании, часто тускло горит и не с первого раза бывает включается...

[Дядя Боб]

Единственный косяк - когда выключаешь свет, лампа периодически слегка помаргивает. Электрики сказали, что это типа особенности лампы. Но я не исключаю и косяк в проводке. Вот кстати вопрос к гуру и коллективному разуму: все-таки чей это косяк - проводки или лампы?

Скажем так - особенность лампы, проявление которой зависит от особенностей проводки. Если фаза размыкается до светильника - то моргать лампа не будет. Если фаза размыкается после светильника - в лампе возникают какие-то "паразитные" токи и она подмаргивает. Но это не то чтобы косяк проводки - скорее ее особенность.

[GraDen]

Если фаза размыкается после светильника - в лампе возникают какие-то "паразитные" токи и она подмаргивает. Но это не то чтобы косяк проводки - скорее ее особенность.

Это именно косяк и есть. Выключатель должен разрывать именно фазный провод, а не нулевой.

[Жарук]

Дохнут у меня эти лампы с частотой в 3 месяца.....

 

Не знаю, что это за лампы такие ты покупаешь. Уже давно ( несколько лет) пользуюсь- ни одна еще не сгорела.

Единственная лампа, которая до сих пор служит и реально экономит деньги, была куплена в Икее года 2 назад и висит у меня в корридоре.

И в ИКЕА покупал, и в других местах. Служат исправно.

 

вообще- я им очень доволен и менять не собираюсь ни на какой другой...лет 6-7 уже пашет без нареканий. На ЖКИ, по крайней мере менять не собираюсь- нельзя.

А мой LG больше 5 лет не захотел работать- сгорел нафиг. С дымом и шумом.

[Guard]

Дохнут у меня эти лампы с частотой в 3 месяца..... Так что никакой экономии, просто мне их белый свет нравится.

У меня стоит три штуки энергосберегающих, работают года полтора-два уже... Но не Philips....

[Nicklas]

У меня, кстати, тоже Philips сгорела через 2-3 месяца...
А вот остальные, даже не знаю какие (кажется, что пара вообще отечественная, а остальные - Китай) светят и не греют...

[Жарук]

светят и не греют...

Этим они мне и нравятся.

[~Aleksey_Sergeevich~]

Энергосберегающие лампы: хорошо или не очень?
...
В данном случае, такой уважаемый производитель, как Fillips, постыдно сэкономил...в частности- не установил позистор (РТС)- без которого жизнь этой лампы весьма коротка. Что хорошо видно на снимке.

Они не сэкономили, им наоборот выгодно, продукция будет чаще покупаться.

 

..., а остальные - Китай) светят и не греют...

это плохо, а так хорошая прибавка тепловой энергии ))))

[grevic]

Как раз тоже икеевская уже ровно 6 лет работает. Только она минут пять раскочегаривается, поначалу как-то слабенько светит.

 

Ага. Есть такой грешок у нее... и гаснет плавно, не сразу.

.....Пусковой контур необходим для создания высокого напряжения запуска лампы. Но подавать напряжение на плохо разогретые электроды недопустимо, т.к. это ускоряет процесс разрушения электродов. Для обеспечения принудительного прогрева электродов служит позистор РТС (терморезистор с положительным температурным коэффициентом). Он обеспечивает задержку запуска лампы 2-3с.......
.....Как я уже отмечал ранее, применение РТС значительно снижает износ электродов и увеличивает срок службы лампы. Применение РТС является личным выбором каждого производителя, но без РТС лампа более 6000ч не прослужит......

 

ЗЫ: как я заметил- по ссылке никто из написавших пройти не удосужился...многА букАфф, видимо... А если бы прошли- ЭТОГО обсуждения здесь бы не было...

 

светят и не греют...

Греют-греют, ещё как греют! Особенно лампы по 23 ватта (экв. 130 вт)- разогреваются так, что рукой не дотронешься...и когда стоишь под плафоном- поток тепла чувствуется хорошо...

 

Так ты заметь, что моменты перегорания ламп (в своем большинстве) проиисходит при коммутации.......

 

Правильно! Но если бы в них не было нити накала- процесс коммутации, грубо говоря, пофиг.

 

В момент подачи напряжения на холодную спираль накала - спираль холодная, сопротивление её очень мало и ток в цепи достигает больших величин. По мере прогрева спирали- сопротивление её возрастает- ток уменьшается. Есть много схем, позволяющих обычным лампам накаливания служить почти вечно. Эта схема подобна схеме подогрева катода в современных телевизорах ЭЛТ- там же тоже спираль...И так же перегорает...Вот для этого, кстати, и нужен StandBy (дежурный режим) в современных ЭЛТ телевизорах. Катод всегда подогрет и можно осуществить быстрый пуск кинескопа безопасно...Только не надо забывать, что система StandBy в телевизорах хоть и сохраняет в целости кинескоп (а значит и деньги!), но всё же расход электроэнергии на этот режим- весьма приличен. Например, у телевизора 29"- примерно 30-50 вт...как маленькая лампочка...постоянно горит... Кстати. это касается не только ЭЛТ-телевизоров, а подозреваю, что и ЖКИ тоже...Там же стоят мощные лампы подсветки экрана- а их при перегорании отдельно не меняют- только с самим экраном...легче купить новый...А значит система предварительного прогрева есть и там...Вот так и капает, и капает по денюжке...а потом счёт за электричество та-акой!...

 

Так вот. эта схема позволяет осуществить плавный пуск и выключение лампы, чем достигается её очень-очень долгий срок службы...самой обычной дешёвой лампочки из любого магазина... Но минус этой технологии в том. что эту схему (не простую и не дешёвую, кстати!)- надо встраивать в каждую лампу. что дорого и бессмысленно...

 

В 80-х годах было модно делать для фар авто "устройство плавного включения-выключения фар". Я тоже себе сделал такое...Что могу сказать, фары стали вечными, т.к. был полностью исключён самый разрушительный момент: бросок тока при включении холодной нити накала...Из минусов: фарами мигать стало принципиально невозможно! Они зажигались и гасли по несколько секунд...Зато- вечные! С этой приблудой машину я и отдал...

 

правда галогенные лампы- тоже очень долговечные, сам по себе, т.к. обладают способностью самовосстанавливать нить накала. Для тех, кто не помнит, как этот процесс происходит, в общих чертах...
Нить накала изготовлена из вольфрама, а в колбе лампы находится в разреженном виде пары галогена (брома или йода). Когда спираль раскаляется, она образует с галогеном летучее соединение, но когда этот галогенид соприкасается с раскалённым участком спирали- он снова распадается на галоген и вольфрам. Вольфрам оседает на спирали, а галоген снова испаряется в колбу. Этот процесс реагирования и распада происходит постоянно, причём, если один из участков спирали истончился, значит он будет греться больше- и на нём чаще и больше будет оседать вольфрам, "залечивая" истончение...Так что теоретически, галогеновые лампы почти вечные...

[SAWA]

.....Вот для этого, кстати, и нужен StandBy (дежурный режим) в современных ЭЛТ телевизорах. Катод всегда подогрет и можно осуществить быстрый пуск кинескопа безопасно...

 

Весьма спорное утвеждение, в кинескопных телевизорах, нить накала кинескопа запитана с трансформатора выходного строчного, а он (как и весь блок строчной развёртки) в режиме StandBy (дежурный режим) не работает. Описанная вами технология (постоянно тёплого катода), одно время применялась в кинескопных мониторах(сейчас не знаю). В телевизорах не встречал, хотя давно уже в их чревах и схемах не шукал, не думаю что что то изменилось в этом плане.

Изменено 13 Ноября 2008 пользователем SAWA

[grevic]

Весьма спорное утвеждение, в кинескопных телевизорах, нить накала кинескопа запитана с трансформатора выходного строчного, а он (как и весь блок строчной развёртки) в режиме StandBy (дежурный режим) не работает. Описанная вами технология (постоянно тёплого катода), одно время применялась в кинескопных мониторах(сейчас не знаю). В телевизорах не встречал, хотя давно уже в их чревах и схемах не шукал, не думаю что что то изменилось в этом плане.

поверь- катод тёплый в телевизорах.. И режим StandBy у меня лично, на Панасе 29 дюймов жрёт не менее 40 ватт! Что ещё может жрать такую уйму ватт. кроме дежурного подогрева? Насколько я помню, по-моему отдельной веткой там идёт деж подогрев, а всё остальное, в т.ч. и строчник - спит...
а насчёт подогрева- я ещё в Рубине ламповом, 714Д- помнишь такой гроб? мостырил схему этого подогрева катода- и жил у меня кинескоп долго...

[Кирюша]

Дохнут у меня эти лампы с частотой в 3 месяца..... Так что никакой экономии, просто мне их белый свет нравится.

Так в чем проблема? Покупал лампы у нас в Максидоме, так мне на них год гарантии дали по чеку, хоть каждые 3 месяца меняй! Да и вообще многие фирмы производители через магазины дают гарантию на эти лампы. Например покупал Вольту в Ленте, там на коробочке с лампой было написано "гарантия 1 год", через месяц перегорела - принес, т.к. аналога не было, вернули деньги.

[grevic]

Продолжаю.

 

Как я и думал, электроника осталась жива, а сдохла сама лампа. Исправный блок ПРА выкидывать было жалко...Решил использовать. Давно валялась у меня люминисцентная U-образная лампа, ватт на 20. Подключил я её к этому ПРА, от сгоревшей лампы- и она заработала! Теперь осталось только найти и поставить на плату позистор, чтоб подключённая лампа работала долго... Ну, "Чип и Дип" недалеко...
Народ! Не выбрасывайте сгоревшие энергосберегающие лампы! Блок ПРА в них, скорее всего, полностью исправен! Их можно использовать для подключения других люминисцетных ламп, взамен устаревших и гудящих ПРА!

 

Вот, подключённая к вынутому из лампы ПРА другая люминисцентная лампа:

 

 

 

***Ничего не пропадает- всё идёт в дело...***

[Timophey]

Вот тут еще про позисторы РТС написано:
http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv_i/99_03/stat-42.htm

[grevic]

Так. Сегодня опровергнем ещё один миф, вколоченный в нас всё той же рекламой...

 

По словам изготовителей энергосберегающих ламп и рекламщиков, ещё одно из главных достоинств этих ламп- их якобы более низкая температура во включённом состоянии... Что ж, мы люди недоверчивые- проверим!

 

Измеряем температуру энергосберегающей лампы типа "Космос" (CN-12W E1427 -2700K- цветовая температура). Измерения проводились в течение получаса горения ламп- энергосберегающей и обычного миньона.

 

Прибор: фирма Mastech MS8221C погрешность: +/- 3% в диапазоне от -20 до +1000 град. Цельсия. Измерения проводились термопарой, прилагаемой к прибору.

 

Результат.

 

Температура э/сберегающей лампы в открытом плафоне- 84 градуса (и продолжала медленно повышаться...).
Температура обычной криптоновой лампы-миньона в открытом плафоне- 104 град. Цельсия.

 

И что? Что 80-90 градусов одной лампы, что 100 градусов другой- руку обожжёт неподетски... разница всего в 10-20 градусов не даёт права изготовителю клятвенно уверять наивного потребителя в том, что мол их изделие не греется!
Ещё как греется! "Солгавши раз- кто тебе поверит..."(с)

 

Да, забыл упомянуть "незначительную" деталь
Мощность э/сберегающей лампы- 12 ватт (якобы эквивалентна 60 обычным ваттам- но мы люди недоверчивые- мы и это вскоре проверим!)- а мощность обычного миньона- честные, рабоче-крестьянские 60 ватт! И, тем не менее, температуры этих ламп весьма близки... (меньше 25% разницы...). Опять враньё, рекламное враньё... С одной стороны понятно: "не обманешь- не продашь"...но мы то ведёмся, как лохи!
Предпочитаю всегда доверять- но проверять...

 

Чтоб не быть голословным- иллюстрации (как всегда...):

 

Негреющаяся (хи-хи!) лампа CN-12W E1427

 

Набор температуры- продолжается...

 

Обычный миньон в люстре- для сравнения...

 

 

Засим- откланиваюсь- будем теперь мерить светимость этих ламп- интересно: опять враньё или нет?

 

Продолжение следует...

[ShLeM]

Вить спасибо! Интересно было почитать

 

Я купил больше года назад в Оби лампы, они там лежали под акцией, по цене что-то около 40р за штуку.
До сих пор ТЬФУ ТЬФУ ТЬФУ! Накаливаются секунд по 30-40, а потом светят отменно

[Борис]

Засим- откланиваюсь- будем теперь мерить светимость этих ламп- интересно: опять враньё или нет?

 

Продолжение следует...

 

С нетерпением ждем!
Я ради интереса сейчас прочитал на своей лампочки в 26 ватт.2700к(2700к это что?) называется "СТАРТ" ,горит уже 2 года, тогда как обычные горели несколько месяцев.
Впервые сейчас здесь прочитал что они еще постепенно разгораются, я этого не замечал, горит сразу ярко.
На даче где напряжение бывает порой 160 вольт, то любая мощная лампа накаливания горит тускло, а энергосберегающая - спасение.
Жена моего брата не любит белый свет энергосберегающих, поэтому у него в светильниках они стоят совместно с лампами накаливания.

[DragonL]

не совсем в тему, но подходит
Найден самый простой способ опознать пиратский DVD
Ученые из испанского Университета Гренады разработали простой и дешевый способ проверки подлинности CD- и DVD-дисков, воспользоваться которым может любой желающий. Согласно исследованию, проведенному пятью физиками-оптиками, различие в технологии изготовления пиратского и лицензионного диска можно определить с помощью простой лазерной указки, пишет журнал Science.

 

Когда ученые светили лазерной указкой на поверхность лицензионного диска, была видна лишь яркая красная точка. Если же по краям этой точки появлялись параллельные линии, расходящиеся в стороны, то диск оказывался пиратским. Данный эффект, по словам ученых, объясняется различием в структуре дисков.

 

В больших масштабах производить диски дешевле на прессе методом штампования, в процессе которого на чистую поверхность диска методом литья формируются ямки. При считывании в дисководе компьютера лазер попадает либо на ямки, либо на ровную поверхность – в результате формируется последовательность нулей и единиц. Пустые диски (так называемые «болванки»), информацию на которые можно записать с помощью обычного пишущего привода без покупки дорогостоящего оборудования, поставляются с заранее прочерченной дорожкой, залитой активным материалом. Во время записи диска этот материал чернеет – изменяется его коэффициент отражения. Таким образом, различия в структуре дисков хотя и невозможно заметить человеческим глазом, но все же существует. В пиратских дисках, изготовленных кустарно, возникает дифракция – лазерный луч отклоняется от прямолинейной траектории, что и приводит к появлению линий перпендикулярных лучу света.

 

Для того чтобы убедиться в работоспособности метода, физики проверили его более чем на 100 дисках с разным содержимым, изготовленных различными производителями, и, по словам одного из авторов эксперимента Хавьера Эрнандес-Андреса (Javier Hernandez-Andres), пришли к выводу, что такой способ является надежным.

 

Также надежность метода подтвердил коллега ученых Чуньле Го (Chunlei Guo) из Университета Рочестера в США. Он считает, что это открытие поможет в борьбе с пиратством. Кроме того, это отличный способ изучения дифракции в школе – явления, которое трудно встретить в повседневной жизни. Статья с описанием метода была опубликована в декабрьском номере American Journal of Physics.

 

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/12/15/331826

Изменено 16 Декабря 2008 пользователем DragonL

[grevic]

Продолжение...

 

Сегодня меряем освещённость ламп энергосберегающих и обычных. Так как в светотехнике всё сильно запутано и прямых соотношений между световым потоком (люмены) и освещённостью (люксы) нет (сильно зависит от типа светильника, площади поверхности, подсветки из окон и т.п.)- просто померяет тем, что у нас есть (люксметр Ю-16) энергосберегающую лампочку 12W (эквивалент 60W) и обычную, мощностью 60 вт на площади, равной площади измеряющего фотоэлемента.

 

Измерение проводилось на расстоянии 50 см (только такая линейка нашлась в хозяйстве...да и руки у меня отнюдь не как у гориллы- имеют конечную длину...) выносным индикатором люксметра от обоих ламп.

 

Освещённость, создаваемая э/сберегающей лампой в этих условиях равна 160 люкс.
Освещённость, создаваемая обычной лампой в этих же условиях равна 160 люкс.
Но, для люминисцентных ламп, у люксметра существует коэффициент пересчёта, равный 0,88. Таким образом, истинная освещённость, создаваемая этой лампой, равна 141 люксу...

 

*Собственно, это и на глаз видно, но...приборные измерения более наглядны и точны...*

 

Таким образом, ну, опять лукавят! 141 люкс ну никак не равен 160 люксам простой российской лампы...

 

ЗЫ: желающие могут пересчитать истинную светимость лампы по измеренным значениям в люксах...Мне- лениво...

 

Люмен – единица направленного светового потока (световой мощности, в таблицах это ВЕСЬ свет исходящий от лампы).

 

Кандела – тоже единица светового потока, но ее удобнее использовать, если речь идет о точечном источнике (лампе), излучающем во все направления с одинаковой интенсивностью. кандела = 4*пи*люмен (формула площади сферы, радиусом 1 метр).

 

Люкс – это тот свет, который попадает на поверхность освещаемого прдмета. люкс = люмен/кв.метр.

 

Солнце в зените в ясную погоду выдает более 100 000 (ста тысяч) люксов, т.е. 100 000 люмен на 1 кв.метр!

 

Лампа излучающая 1 канделу во все стороны даст освещенность 1 люкс на растоянии 1 метр.

 

ВАЖНО!
1. При увеличении расстояния до лампы в 2 раза, освещенность (люксы) падает в 4 раза. Соответственно, при приближении к лампе в 2 раза, освещенность увеличивается также в 4 раза.
2. Кандела равна силе света в данном направлении источника, испускающего монохроматическое излучение частоты 540 000 ГГц (длина волны = 555 нм), энергетическая сила светового излучения которого в этом направлении составляет 1/683 Вт/ср. Это зеленый свет с желтоватым оттенком.

[vli50]

Не знаю, писал кто-нибудь или нет. Слышал в Евроньюсе, что в ЕС с 2012 года совсем запрещают лампы накаливания. Не будут продавать. А сейчас резко сокращают их продажу.

[grevic]

не совсем в тему, но подходит
Найден самый простой способ опознать пиратский DVD

Вот ведь, собаки- всё неймётся им... Надо бы проверить- вот только незадача: непиратских дисков у меня нет...

 

А вообще, по теме, лично я бы пиратам, как их называют, поставил бы памятник в России...Без них и их упорного труда (часто даже и неоплачиваемого!) - сидели бы мы в каменном веке до сих пор. И считали бы на арифмометрах... По крайней мере, такого всеобщего охвата всей России компьютерной грамотностью не было бы точно. Да и с кино и музыкой та же история... Если бы не пиратские кассеты с продукцией Голливуда- хрен бы столько всего бы посмотрели...
Так что обычный обыватель просто-напросто обязан "пиратам" за свой повысившийся интеллектуальный уровень!

[vli50]

Я тут заглянул в магазине в отдел софта и обалдел. Офис 2007 профи стоит почти 20 тыр!

[DragonL]

Я тут заглянул в магазине в отдел софта и обалдел. Офис 2007 профи стоит почти 20 тыр!

ну он вообщем то всегда так стоил (очень много там сразу всего). и Grevic именно об этом и говорит. я с ним полностью согласен

[vli50]

ну он вообщем то всегда так стоил (очень много там сразу всего). и Grevic именно об этом и говорит. я с ним полностью согласен

 

Так и я об этом! Но покупать домой офис за 20 тыр! Даже урезанный за 4500! ЭТО столько не стоит! Мое имхо, можно не соглашаться.

[grevic]

Так, к слову...
Мне для работы, например нужно:
-Windows
-Офис
-Фотошоп
-Orcad (основной инструмент...)
-1 с бухгалтерия...
Ну и по мелочи всяких утилит...
Один Оркад например, стоит чуть не 20 000 баксов, я слышал... Ну и остальное- до кучи...Не-е-е...доброго здоровьичка и долгих лет жизни и труда на ниве "пиратства"...

[MerCOOL]

Витя, какая энергосберегающая лампа так тебя обидела?

[Prizrak]

Надо бы проверить- вот только незадача: непиратских дисков у меня нет...

 

Не парься, это у них пираты кухонные в гаражах на CD пишут, у нас давно нормальные пираты штампуют диски. Если кто возьмет диск с 78 фильмами для взрослых произведенный в РФ, то такой способ покажет, что он вполне легальный

[Timophey]

... то такой способ покажет, что он вполне легальный

Я то же слышал, что все диски изготавливают на одном штампе. Просто, одна партия легальных, а другая - дополнительная неучтеная.

[grevic]

Витя, какая энергосберегающая лампа так тебя обидела?

Никакая...Просто не люблю рекламное враньё-раз, и всегда (стараюсь) не верить на слово- а проверять самому- если есть возможность...

 

ЗЫ: пусть кто-нить и меня проверит- не обижусь...

[Борис]

...

 

ЗЫ: пусть кто-нить и меня проверит- не обижусь...

 

для объективности хочу проверить лампы от разных производителей, и сравнение с лампами накаливания при низком напряжении

[grevic]

Заканчиваю с лампами...Почти...

 

Сегодня померил потребляемый ток у двух ламп:
-у энергосберегающей 12W (экв. 60 вт) и
-обычный миньон 60 Вт.
Токи, соответственно, равны: 0,245 А у обычной и 45-50 mA у эн/сб лампы. Что даёт мощность ламп в 53,9 Вт и 11 Вт соответственно. Экономия э/энергии- в 5 раз!
Ура! Не обманули на этот раз!

 

Обычная лампа

 

Энергосберегающая.

 

Потребление слегка плавает...

[Борис]

Заканчиваю с лампами...Почти...

 

Сегодня померил потребляемый ток у двух ламп:
-у энергосберегающей 12W (экв. 60 вт) и
-обычный миньон 60 Вт.
Токи, соответственно, равны: 0,245 А у обычной и 45-50 mA у эн/сб лампы. Что даёт мощность ламп в 53,9 Вт и 11 Вт соответственно. Экономия э/энергии- в 5 раз!
Ура! Не обманули на этот раз!

 

дак ты же еще про коэфициент 0.88 писал, то получается 4.5 раз

[ЛАБРАДОР]

при ремонте в ванной вживил в электричество блок защиты
теперь при включении лампы загораются плавно как в кинотеатре( красиво блин)
на коробке написано продлевают срок ламп в5-7 раз

[Игоренок]

У меня, кстати, тоже Philips сгорела через 2-3 месяца...
А вот остальные, даже не знаю какие (кажется, что пара вообще отечественная, а остальные - Китай) светят и не греют...

Маленькое замечание: Филипс у Grevicа сделан в Китае!!!

 

 

Ибо PRC - People's Republic of China народная республика Китай

Изменено 8 Февраля 2010 пользователем Полковник

[Lee]

Маленькое замечание: Филипс у Grevicа сделан в Китае!!!
Ибо PRC - People's Republic of China народная республика Китай

Ну хорошо хоть не в РПЦ)))))

[Игоренок]

Ну хорошо хоть не в РПЦ)))))

У них самые экономичные светильники, между прочим. 5 рублей и на час хватает. Там ватт эдак 10-15. И экологически чистые, что важно!

[алибабаевич]

Китайский аЦтой. сгорели все лампы в течение года. Юзаем теперь обычные, пусть и перегорают раз в месяц, все равно дешевле получается......