VW Touran vs Renault Scenic

[Pilot]

Может быть и не знают... Сценик выпускается во Франции и Испании, Меган - в турции. Вполне возможно, что какая-то партия была с би-ксеноном.
Зная, насколько могут различаться две модели Рено в одной комплектации, я этому не удивлюсь. Про Клио тоже абсолютно нигде не рекламируют, что там есть функция "follow me home", а она, оказывается, есть.
Я предлагаю Грегори подъехать на какую-нибудь клубную встречу и все продемонстрировать вживую. А то Пилот уже от истощения запаса своих аргументов переходит на "Тут не надо ничего доказывать, технологии такие. А если кто-то этого не понимает, то, увы, нехватку логики или чего-то ещё компенсировать невозможно." При этом не может опровергнуть, что технологически присутствие в одной фаре и би-ксенона и галогенки возможно.

Функция Follow Me Home в разы менее важна наличия би-ксеноновых фар.
Я не знаю вообще ни одного человека, который ей бы пользовался.
Поэтому вполне понятно "отсутствие" это функции в числе опций.

 

Насчёт аргументов - кто хотел их увидеть, тот увидел.
А биться лбом в бетонную стену я не собираюсь.

 

Технологически сочетание "галогенка дальнего света" + "линза со шторкой" возможно.
Но это глупо, т.к. у галогенки и ресурс меньше, и светит она хуже, поэтому помощи ксенону от неё никакой быть не может.

 

Единственное, что я допускаю - это наличие такой схемы в старых машинах (начало 2000-х) с би-ксеноновыми фарами, когда лампе требовалось больше времени на розжиг. Поэтому для "моргания" использовались галогенки.

 

Но, повторю в десятый раз, в СОВРЕМЕННЫХ фарах я такую схему почти не встречал.
И у Сценика - обычный ксенон

[Pilot]

Решил пройтись по схемам и количеству лампочек в фарах.

 

Но тут ничего выяснить не удалось, ибо на схеме присутствуют все возможные лампочки, даже такие взаимоисключающие, как H7 (ближний + дальний) и D2S (ксенон).
Даже у рестайлингового Туарега, у которого ТОЛЬКО ксеноновая

 

Так что остаётся только вылавливать владельцев старых БМВ Е46, дорестайлинговых Туарегов, Фокусов и Гольфов, чтобы выяснить, горит ли у них при включенном ДАЛЬНЕМ ксеноне ещё и дальняя галогенка.

 

Потому что какой смысл оставлять H7 при наличии ксенона, если тогда достаточно воткнуть просто обычную "дальнюю" галогенку - H7 тогда должна гореть и при ближнем ксеноне.

 

З.Ы. Только что получил информацию из первых рук о VW Scirocco.
Там би-ксенон реализован одной лампой - никаких дополнительных галогенок нет (лично видел и фото).

[Сашабой]

Только что фотографировал фары (фотки только вечером могу показать) - горит в режиме дальнего (не моргание, а именно включенный "дальний") света галогенка и поднимается шторка в ксеноне.
* кстате пользуюсь функцией Leaving Home, фары включаются при отпирании машины - по вспышке и свету можно найти машину на стоянке, когда забыл где она...
*Сирокко красив, уже голову сломал - он или новый ГТИ...

Изменено 30 Марта 2009 пользователем Сашабой

[Грегори]

У меня Сценик из самого последнего перед рестайлингом выпуска. Возможно до этого на меганах и сцениках эта шторка была зафиксирована и не двигалась. Но у меня она есть!!!! И ещё как открывается. Включение дальнего света сопровождается изрядным буханьем со стороны фар - это она и есть.

 

Ещё. У меня у отца машина Accord. Там родной ксенон. И он там моно. Там шторка никакая не открывается. Просто ксенон в линзе и галогенки на дальний. По сравнению со сцениковым дальним великолепием ( биксенон + галогенка) его дальний просто никакой. Разница сильно ощутима.

[GraDen]

Но, повторю в десятый раз, в СОВРЕМЕННЫХ фарах я такую схему почти не встречал.
И у Сценика - обычный ксенон

А последние посты Грегори и Сашабоя тебя не переубедят? Изменено 30 Марта 2009 пользователем GraDen

[Грегори]

Сделал ещё одно видео с переклюяениями ближний - дальний. На этот раз камера показывает фару. Опять приложил лист бумаги, чтобы рассеивалось.

 

Вот :
.

 

Обратите внимание, насколько загорающаяся рядом галогенка тускнее ксенонового дальнего. Так что в освещении дороги и пространства главную роль играет как раз ксеноновый дальний.

Изменено 30 Марта 2009 пользователем Грегори

[Pilot]

А последние посты Грегори и Сашабоя тебя не переубедят?

Естественно, нет.
Сценику 2 уже 6 лет, равно как и Гольфу 5.
А я про СОВРЕМЕННЫЕ машины - модели 2007 года и новее.

 

В Гольфе 6 уже нет дублирующей галогенной лампы в би-ксеноновой фаре.

[Pilot]

Сделал ещё одно видео с переклюяениями ближний - дальний. На этот раз камера показывает фару. Опять приложил лист бумаги, чтобы рассеивалось.

 

Обратите внимание, насколько загорающаяся рядом галогенка тускнее ксенонового дальнего. Так что в освещении дороги и пространства главную роль играет как раз ксеноновый дальний.

Непонятно ничего из видео.
И зачем тогда нужна галогенка дальняя, если от неё толку никакого?

[Pilot]

Только что фотографировал фары (фотки только вечером могу показать) - горит в режиме дальнего (не моргание, а именно включенный "дальний") света галогенка и поднимается шторка в ксеноне.
* кстате пользуюсь функцией Leaving Home, фары включаются при отпирании машины - по вспышке и свету можно найти машину на стоянке, когда забыл где она...
*Сирокко красив, уже голову сломал - он или новый ГТИ...

Ну с дизайном VW машину только и остаётся искать на стоянке по свету фар - все ж одинаковые

 

А мне, кстати, шестой ГТИ куда больше Сирокко нравится - я бы его предпочёл.

 

Кстати, у Scirocco - неотключаемая ESP.

[Грегори]

Исключительно, чтобы моргать при выключенном ближнем.

[Грегори]

Естественно, нет.
Сценику 2 уже 6 лет, равно как и Гольфу 5.
А я про СОВРЕМЕННЫЕ машины - модели 2007 года и новее.

 

В Гольфе 6 уже нет дублирующей галогенной лампы в би-ксеноновой фаре.

Значит вы признаете, что такая конструкция зовется би-ксеноном?

[Грегори]

Вы хотите сказать, что не видите на видео, как в линзе открывается шторка и меняется пучок?

[Pilot]

Значит вы признаете, что такая конструкция зовется би-ксеноном?

Живьём смотреть надо.
Из видео ничего не понятно.
Конструкция зовётся би-ксеноном только в том случае, если ксеноновая лампа идёт и на ближний свет, и на дальний.
По видео ничего сказать нельзя.

 

Вы хотите сказать, что не видите на видео, как в линзе открывается шторка и меняется пучок?

Именно.
Я там вообще никакого изменения пучка не вижу.

[vli50]

Функция Follow Me Home в разы менее важна наличия би-ксеноновых фар.
Я не знаю вообще ни одного человека, который ей бы пользовался.

 

Я пользуюсь постоянно! Так же, как и Leaving Home! Ну очень удобно!

 

Забавно, как меня гнобить, так ОД такой флуд развели, а как на простой конкретный вопрос по устройству автомобиля Рено ответить, так молчок. Наверное, книжки изучают, с Автофрамосом консультируются!

Изменено 30 Марта 2009 пользователем vli50

[Andrey 74]

Забавно, как меня гнобить, так ОД такой флуд развели,

Да у Вас мания величия!!!!!

[vli50]

Да у Вас мания величия!!!!!

 

[Prizrak]

Функция Follow Me Home в разы менее важна наличия би-ксеноновых фар.
Я не знаю вообще ни одного человека, который ей бы пользовался.
...............

Тебе на экскурсию надо съездить в страну замкадье. Там в первом же дворе понимаешь, что в лесу не многим темнее . А вот шлепать по лужам не охота. Изменено 30 Марта 2009 пользователем Prizrak

[Полковник]

Забавно, как меня гнобить, так ОД такой флуд развели, а как на простой конкретный вопрос по устройству автомобиля Рено ответить, так молчок. Наверное, книжки изучают, с Автофрамосом консультируются!

 

Просто Эдуард Владимирович очень четко придерживается темы. А все остальные (я в том числе) нет. Куда проще. Ты знаешь где задать технический вопрос дилеру. Не вижу проблем.
А то действительно, уже манией величия попахивать начинает.

[vli50]

Просто Эдуард Владимирович очень четко придерживается темы. А все остальные (я в том числе) нет. Куда проще. Ты знаешь где задать технический вопрос дилеру. Не вижу проблем.
А то действительно, уже манией величия попахивать начинает.

У кого? Да ладно - чего проще: знаешь ответ, так скажи. Всем же интересно.

[Сашабой]

Кстати, у Scirocco - неотключаемая ESP.

Девочке моей этого не объяснишь...

[GraDen]

Эх! Новый день и снова в бой!

Естественно, нет.
Сценику 2 уже 6 лет, равно как и Гольфу 5.
А я про СОВРЕМЕННЫЕ машины - модели 2007 года и новее.

Это ты уже позже перекинулся на современные машины. Изначально ты просто пытался всем доказать, что раз в фаре присутствует галогенка дальнего, то би-ксенона быть не может по определению. И, если Грегори показывает нам и фото и видео, то ты просто постоянно повторяешь - не может быть и все.

[Маркман Э.В.]

Я пользуюсь постоянно! Так же, как и Leaving Home! Ну очень удобно!

 

Забавно, как меня гнобить, так ОД такой флуд развели, а как на простой конкретный вопрос по устройству автомобиля Рено ответить, так молчок. Наверное, книжки изучают, с Автофрамосом консультируются!

 

Как правильно заметил, Полковник, для общения с ОД есть специальные разделы форума, где специально обученные люди ответят Вам на любые вопросы. Я бываю на форуме, но все таки не живу здесь. Кроме того, хотел бы обратить Ваше внимание, что в темах не связанных с "Петровским Автоцентром", я высказываю личное мнение владельца автомобилей Рено, а не позицию оф. представителя. Если же вы считаете флудом и гноблением, указание того, что Вы толком не знаете ни устройства, ни комплектации как Сценика, так и Турана, то я уже неоднократно намекал Вам, что ответы практически на все обсуждаемые здесь вопросы есть в интернете, даже книжки читать не надо.
Конкретно по свету на Сценике. Отвечает СOTECH Павел Скосырев:
"На Сценике установлен моноксенон, за дальний отвечает обычная галогенка. При включении дальнего света происходит коррекция пучка ближнего света. Кроме того, коррекция пучка происходит в зависимости от скорости автомобиля, нагрузки и профиля дороги. На Лагуне III или Колеосе, где установлен би-ксенон, галогенок дальнего света нет."

Изменено 31 Марта 2009 пользователем Маркман Э.В.

[Dim-Dimy4]

....
Конкретно по свету на Сценике. Отвечает СOTECH Павел Скосырев:
"На Сценике установлен моноксенон, ..."

Отличный ответ - расставил все точки над i.

[Pilot]

Конкретно по свету на Сценике. Отвечает СOTECH Павел Скосырев:
"На Сценике установлен моноксенон, за дальний отвечает обычная галогенка. При включении дальнего света происходит коррекция пучка ближнего света. Кроме того, коррекция пучка происходит в зависимости от скорости автомобиля, нагрузки и профиля дороги. На Лагуне III или Колеосе, где установлен би-ксенон, галогенок дальнего света нет."

Что и требовалось доказать.
Спасибо!

[vli50]

Павел Скосырев и Эдуард Владимирович Маркман! Спасибо за разъяснение устройства фар Сценика!

[Маркман Э.В.]

Может быть и не знают... Сценик выпускается во Франции и Испании, Меган - в турции.

 

Сценик выпускается только во Франции на заводе в Дуэ. В Турции выпускается только Меган с кузовом седан, универсалы и хетчбеки собираются в Испании, небльшое количество 3-х дверок делается на том же заводе в Дуэ. Информация верна для Мганана II и Сценика II.

[Грегори]

Теперь уже мне интересно. Откуда точная информация по устройству фар?

[Кирилл]

Теперь уже мне интересно. Откуда точная информация по устройству фар?

Отвечает СOTECH Павел Скосырев

Ну такой титул дают далеко не первому встречному

[Prizrak]

Прикольно на 3 страницы обсуждение у кого круче дальний свет и у кого он вообще есть.
Интересно, а сколько вы им пользуетесь? У меня например он включается довольно редко, в большинстве случаев это поморгать встречным, что гайцы заселе или кого с полосы согнать. Еще на даче пользуюсь, когда за пивом езжу, чтобы бухой подросток на мопеде или велике под колеса не кидался, хотя и скорость там не больше 30 км\ч
В темное время суток в радиусе 200 км от Москвы по основным дорогам (да и не только по основным), если только подсветить немного дорогу, ну очень редко включаю.
Я думаю гораздо наверно лучше сравнивать эти машины по движкам, подвески, трасмиссии и пр.

[vli50]

Прикольно на 3 страницы обсуждение у кого круче дальний свет и у кого он вообще есть.
Интересно, а сколько вы им пользуетесь? У меня например он включается довольно редко, в большинстве случаев это поморгать встречным, что гайцы заселе или кого с полосы согнать. Еще на даче пользуюсь, когда за пивом езжу, чтобы бухой подросток на мопеде или велике под колеса не кидался, хотя и скорость там не больше 30 км\ч
В темное время суток в радиусе 200 км от Москвы по основным дорогам (да и не только по основным), если только подсветить немного дорогу, ну очень редко включаю.
Я думаю гораздо наверно лучше сравнивать эти машины по движкам, подвески, трасмиссии и пр.

 

Я согласен с тоборй в целом, тема ушла в сторону. "по движкам, подвески, трасмиссии" - да кто же сравнить может? Я на Сценике только пассажиром ездил. А на Туране тоже мало кто из форумчан. А за рулем только... Но свет фар тоже важен. Не все живут в Москве и подмосковье. Я часто езжу далеко и по разным дорогам в любое время года. Мне дальний тоже важен. Хотя , согласен, ближний важнее. Но на свете я никогда не экономлю, заказываю все возможные опции.

 

ЗЫ. У меня зеркала (водительское и салонное) с автозатемнением. А как в Сценике?

[Dinamit]

я влез в эту машину..оказывается я перепутал ее с Тигуаном Мне понравилась

[SUA]

Конкретно по свету на Сценике. Отвечает СOTECH Павел Скосырев:
"На Сценике установлен моноксенон, за дальний отвечает обычная галогенка. При включении дальнего света происходит коррекция пучка ближнего света. Кроме того, коррекция пучка происходит в зависимости от скорости автомобиля, нагрузки и профиля дороги. На Лагуне III или Колеосе, где установлен би-ксенон, галогенок дальнего света нет."

А мне все еще интересно, чем обусловлена такая конструкция. Ведь по-идее, свет ксенона гораздо сильнее, чем галогенки. Как выяснилось, Сценик умеет корректировать пучок света при включении дальнего. Нафиг тогда галогенка-то? Впрочем, ИМХО, ответить на этот вопрос можно лишь экспериментально. Например, скинув провода с галогенок и включив дальний свет, посмотреть насколько силен вклад галогенок в освещение дальним.

[GraDen]

Отвечает СOTECH Павел Скосырев:
"На Сценике установлен моноксенон, за дальний отвечает обычная галогенка. При включении дальнего света происходит коррекция пучка ближнего света. Кроме того, коррекция пучка происходит в зависимости от скорости автомобиля, нагрузки и профиля дороги. На Лагуне III или Колеосе, где установлен би-ксенон, галогенок дальнего света нет."

Ну вот, наконец-то четкий ответ, а не предположение.

[Маркман Э.В.]

А мне все еще интересно, чем обусловлена такая конструкция. Ведь по-идее, свет ксенона гораздо сильнее, чем галогенки. Как выяснилось, Сценик умеет корректировать пучок света при включении дальнего. Нафиг тогда галогенка-то? Впрочем, ИМХО, ответить на этот вопрос можно лишь экспериментально. Например, скинув провода с галогенок и включив дальний свет, посмотреть насколько силен вклад галогенок в освещение дальним.

 

Пучок корректируется только по высоте. Ваш эксперимент на фаре с моноксеноном будет примерно таким же как и на фаре с обычными галогенками и двумя раздельными лампочками дальнего и ближнего света. Т.е. отключив лампочку дальнего света Вы останетесь без дальнего света.

[Prizrak]

Интересно а можно узнать статистику по техническим проблемам с машинами Рено в течении гарантийного срока?
Хотя бы накопленную у одного центра.
Например ФФ говорит, что у него в течение гарантийного срока эксплуатации технические проблемы возникают только в 270 автомобилях из 1000 и большинство неполадок устраняются во время первого же визита к дилеру.

[Витос]

...Например ФФ говорит, что у него в течение гарантийного срока эксплуатации технические проблемы возникают только в 270 автомобилях из 1000 и большинство неполадок устраняются во время первого же визита к дилеру.

 

Напрягает слово "только" в данной фразе. Иными словами 30% фордов выходят с браком с завода? Это нормально?

[Prizrak]

Напрягает слово "только" в данной фразе. Иными словами 30% фордов выходят с браком с завода? Это нормально?

 

Извини писал по русски это Volkswagen . Ну вот и интересно, а у рено что?

[Витос]

Извини писал по русски это Volkswagen . Ну вот и интересно, а у рено что?

 

Вообще то ФФ- это сокращение Форд Фокус. А то, что хотел ты написать- ФВ.
Ну да ладно.
Перефразирую вопрос: 30 % фольксов идут с завода с браком?

[Prizrak]

........
Ну да ладно.
Перефразирую вопрос: 30 % фольксов идут с завода с браком?

Так утверждают на ФВ. Только они говорят, что это не брак, это "технические проблемы". Хотя в чем разница я не знаю

[Грегори]

галогенку отключить можно попробовать. если есть отдельный предохранитель. А если нет, то вынуть можно ток правую, т.к. в левой даже габарит не поменяешь просто так.