Во время торможения резко сдулось заднее колесо

[Dreamboy]

При движении по ровной трассе с хорошим покрытием, на скорости 130 км/ч пришлось применить экстренное торможение (до срабатывания АВS), при этом автомобиль неожиданно потерял управление в результате вылет с дороги и наезд на землянной вал. При осмотре авто обнаружено спущенное заднее правое колесо (один из бортов покрышки слетел внутрь с обода диска). После посещения шиномонтажа каких либо дефектов шины и диска не обнаружено (прокола деформации и т.д. просто накачали и все). Авто новый резина и диски штатные, давление перед поездкой рекомендованное производителем (резина Амтел). Кто сталкивался, какова причина данного проишествия (возможно неисправность тормозной системы или ...)

Изменено 20 Апреля 2009 пользователем Dreamboy

[SAWA]

как вариант, при торможении авто развернуло, возросли боковые нагрузки на колесо, как следствие-разбортировка. Я так думаю

[Полковник]

И все же, я думаю, что колесо было недокачано, что стало одним из факторов того, что оно разбортовалось.

[Водовоз]

И все же, я думаю, что колесо было недокачано, что стало одним из факторов того, что оно разбортовалось.

Да, разбортировать накаченное колесо- это надо очень сильно постараться!

[Dreamboy]

Да нет, давление в норме проверено перед дальней дорогой. А вот почему авто могло развернуть при торможении? Вроде как у Логана тормоза неплохие (по результатм тестов) тем более с АВS.

Изменено 20 Апреля 2009 пользователем Dreamboy

[Водовоз]

Да нет, давление в норме проверено перед дальней дорогой. А вот почему авто могло развернуть при торможении? Вроде как у Логана тормоза неплохие (по результатм тестов) тем более с АВС.

Бывалют случаи вылета с дороги вообще без торможения. раз была экстренность+большая скорость, незначительное изменение траектории движения может привести к заносу. АБС не спасёт. Да и Амтел не самая цепкая резина.

[Полковник]

Да нет, давление в норме проверено перед дальней дорогой. А вот почему авто могло развернуть при торможении? Вроде как у Логана тормоза неплохие (по результатм тестов) тем более с АВС.

 

Его развернуло скорее всего, когда давление в шине было уже на нуле.

[Водовоз]

Его развернуло скорее всего, когда давление в шине было уже на нуле.

Тогда всё совпало, пустой баллон на такой скорости долго не выдержит.

[Dreamboy]

Его развернуло скорее всего, когда давление в шине было уже на нуле.

 

Но на шиномонтаже НИКАКИХ дефектов покрышки не нашли! Могла ли покрышка провернуться на диске и спустить при резкой блокировке колеса, что например возможно при неисправности АВС, или распределителя тормозных сил т.е задняя ось тормозит раньше передней. Может кто сталкивался с таким дефектом авто при проверке на стендах и т.д. Может стоит предьявить производителю претензии - авто не застраховано, упс

[Hedgehog333]

Разворот действительно скорее всего произошёл уже как следствие спущеного колеса.
А вот причину спуска - действительно было бы полезно выяснить.

[Dreamboy]

Разворот действительно скорее всего произошёл уже как следствие спущеного колеса.
А вот причину спуска - действительно было бы полезно выяснить.

 

Да это точно, просто проблема в том, что в официальном сервисе скорее всего скорее всего скажут, что авто в порядке. Может стоит у независимых проверить реально?

[Pakman]

А вот почему авто могло развернуть при торможении?

При экстренном торможении со 130 км/ч? Действительно, почему?

[Полковник]

А Вы видели, чтобы на машинах без АБС, при торможении в пол и полной блокировке колес, как разбортовывает колеса?
Я о таком не слышал никогда. Видел не раз, как резина заблокированых колес, оставляет черные и жирные полосы на асфальте, но при этом колеса не разбортовываются!!!!
Так что АБС и ее мифическая неисправность не при чем.
Повторяю, что скорее всего, вина в давлении шины или в некачественой сборке самого колеса.

[Dreamboy]

При экстренном торможении со 130 км/ч? Действительно, почему?

 

Если это дефект автомобиля, то согласитесь крайне неприятный - безопасность -1. Повезло, что тормозить пришлось перед ма-а-аленьким сусликом и дорога пустая - бескрайние калмыцкие степи, а если что то серьезнее?
Может кто сталкиввался с похожей ситуацией, претензии возможно предъявить или .....

[Hedgehog333]

Повторяю, что скорее всего, вина в давлении шины или в некачественой сборке самого колеса.

Тогда действительно стоит пожалуй обратиться к независимому специалисту.
Ну если не поздно (если неполадки не устранены)

[Полковник]

претензии возможно предъявить или .....

 

Ммм. У нас на большинстве дорог, разрешенная скорость 90 км\час.

[Dreamboy]

А Вы видели, чтобы на машинах без АБС, при торможении в пол и полной блокировке колес, как разбортовывает колеса?
Я о таком не слышал никогда. Видел не раз, как резина заблокированых колес, оставляет черные и жирные полосы на асфальте, но при этом колеса не разбортовываются!!!!
Так что АБС и ее мифическая неисправность не при чем.
Повторяю, что скорее всего, вина в давлении шины или в некачественой сборке самого колеса.

 

Да я тоже такого не видел, поэтому и спрашиваю может кто сталкивался.
А вот по качеству колеса что товарищам производителям сказать?

[францбульд]

Да я тоже такого не видел, поэтому и спрашиваю может кто сталкивался.
А вот по качеству колеса что товарищам производителям сказать?

А на дороге ямок не было?

 

АМТЕЛ - ну не знаю сложный вопрос по качеству.

[Dreamboy]

Ммм. У нас на большинстве дорог, разрешенная скорость 90 км\час.

 

Ну это если ГАЙЦЕВ привлекать. А так производитель авто заявил максималку такую- то - будь добр поставь шины с соответвующим индексом, ну и качество дисков нормальное.

[Dreamboy]

А на дороге ямок не было?

 

АМТЕЛ - ну не знаю сложный вопрос по качеству.

 

Участок дороги хороший был, а вот ту покрышку действительно получше посмотреть надо, спасибо.

[Полковник]

Ну это если ГАЙЦЕВ привлекать. А так производитель авто заявил максималку такую- то - будь добр поставь шины с соответвующим индексом, ну и качество дисков нормальное.

 

Как начнете предьявлять претензии, так ГИБДД и привлекут. Защищаться то надо.

[Prizrak]

Но на шиномонтаже НИКАКИХ дефектов покрышки не нашли! Могла ли покрышка провернуться на диске и спустить при резкой блокировке колеса, что например возможно при неисправности АВС, или распределителя тормозных сил т.е задняя ось тормозит раньше передней. Может кто сталкивался с таким дефектом авто при проверке на стендах и т.д. Может стоит предьявить производителю претензии - авто не застраховано, упс

Если возникает неисправность в АВС то она просто отключается. И даже если заглушить машину, а потом завести контрольная лампа не тухнет. Машина должна проехаться, тогда потухнет.
Если бы у тебя при торможении в пол на 130 задняя ось начала тормозить раньше передней, то думаю ты бы не отделался только колесом.
Скорее всего колесо просто спустило немного. Возможно где то до этого в ямку влетел. Не помнишь, покрышка была горячая (теплая) когда менял колесо? Я бы положил это колесо на всякий случай на запаску и не трогал бы его.
Про Амтел не скажу, а вот барум на логанах редкостная гадость.

[Pakman]

Ну это если ГАЙЦЕВ привлекать. А так производитель авто заявил максималку такую- то - будь добр поставь шины с соответвующим индексом, ну и качество дисков нормальное.

Ты меня кончно извини, но ты не пробовал начать искать виноватых с себя?

[vli50]

...проблема в том, что в официальном сервисе скорее всего скорее всего скажут, что авто в порядке. Может стоит у независимых проверить реально?

 

А при чем здесь ОД? Колесса не гарантийный случай. Что официалы, что неофициалы, с точки зрения колес - один хрен.

 

Тогда действительно стоит пожалуй обратиться к независимому специалисту.
Ну если не поздно (если неполадки не устранены)

 

И что вам это даст? Имеются лишние деньги? Не смешите нас и себя! Кто такие "независимые специалитсы"? И что они дают? Бумагу, чтобы вам деньги дали? Дети... В суд... Хоть один раз сходите!

[Dreamboy]

Если возникает неисправность в АВС то она просто отключается. И даже если заглушить машину, а потом завести контрольная лампа не тухнет. Машина должна проехаться, тогда потухнет.
Если бы у тебя при торможении в пол на 130 задняя ось начала тормозить раньше передней, то думаю ты бы не отделался только колесом.
Скорее всего колесо просто спустило немного. Возможно где то до этого в ямку влетел. Не помнишь, покрышка была горячая (теплая) когда менял колесо? Я бы положил это колесо на всякий случай на запаску и не трогал бы его.
Про Амтел не скажу, а вот барум на логанах редкостная гадость.

 

Спасибо так я и сделал, покрышку смотреть буду

[Пятачок]

Могла ли покрышка провернуться на диске и спустить при резкой блокировке колеса,...

Нет, это невозможно.
Или колесо было приспущено до вылета, или разбортировалось при ударе. Я лично за второй вариант.

[Dreamboy]

Ты меня кончно извини, но ты не пробовал начать искать виноватых с себя?

 

Получается при вашей с поковником логике, все неисправности произошедшие с авто при нарушении правил не признаются гарантийными? Если вдруг на скорости 120 км/ч у вас например лопнет шина или порвется ремень ГРМ это ваша вина?

[Dreamboy]

А при чем здесь ОД? Колесса не гарантийный случай. Что официалы, что неофициалы, с точки зрения колес - один хрен.

 

 

И что вам это даст? Имеются лишние деньги? Не смешите нас и себя! Кто такие "независимые специалитсы"? И что они дают? Бумагу, чтобы вам деньги дали? Дети... В суд... Хоть один раз сходите!

 

В принципе я конечно с вами согласен просто хотелось посоветоваться, рассмотреть все варианты. Пользуюсь данным авто совсем недавно, жалко машинку.

[Dreamboy]

Нет, это невозможно.
Или колесо было приспущено до вылета, или разбортировалось при ударе. Я лично за второй вариант.

 

Наверное все таки так оно и есть

[Пятачок]

Думаю, что в Вашем случае никаких претензий к шине предъявить невозможно. Тем более, что она целая.

 

Возможно на дороге был песок - это почти не хуже масла, пока едешь, не заметно, а при торможении м.б. всё, что угодно.

 

А тормоза можно проверить на стенде техосмотра.

[Pakman]

Получается при вашей с поковником логике, все неисправности произошедшие с авто при нарушении правил не признаются гарантийными? Если вдруг на скорости 120 км/ч у вас например лопнет шина или порвется ремень ГРМ это ваша вина?

По моей логике, человек, не понимающий, почему при торможении машину может развернуть, должен скромнее подходить к вопросу выбора скоростного режима на дороге.

[Dreamboy]

По моей логике, человек, не понимающий, почему при торможении машину может развернуть, должен скромнее подходить к вопросу выбора скоростного режима на дороге.

 

 

А вот ты мне и объясни, что могло произойти при отсутствии видимых и очевидных дефектов (кроме всего уже сказанного)

 

 

PS: Зенит однозначно рулит

Изменено 20 Апреля 2009 пользователем Dreamboy

[Pakman]

1. Неравномерность тормозных усилий на колёсах.
2. Неоднородность дорожного покрытия.
3. Инстинктивное движения рулём при обнаружении внезапно возникшего суслика (это считаю наиболее вероятным).

[vli50]

Пользуюсь данным авто совсем недавно, жалко машинку.

 

Совет относится к любым авто! А вообще не к авто, а к жизни!

 

По моей логике, человек, не понимающий, почему при торможении машину может развернуть, должен скромнее подходить к вопросу выбора скоростного режима на дороге.

 

+1 Я бы лучше не сказал!

[Полковник]

Получается при вашей с поковником логике, все неисправности произошедшие с авто при нарушении правил не признаются гарантийными? Если вдруг на скорости 120 км/ч у вас например лопнет шина или порвется ремень ГРМ это ваша вина?

 

По моей логике, открыто заявленая Вами скорость, сильно осложнит Вам же жизнь, в процессе бодания с Дилером.
Кроме того, я могу только высказывать предположения о причинах разбортовки. Но ни когда не возьмусь что то утверждать. Потому что сам не видел (не проверял, не держал в руках, не участвовал и т.д.), а сужу только с Ваших слов. Поэтому, я ни за что не приму ни Вашу, ни Дилера сторону. Моя позиция нейтральна и аккуратна.

[*Vitaly*]

У меня на опеле после снятия с ручника правое заднее колесо не разблокировалось само (приходилось рукой за тросик дергать) т.е. заедал тросик и при езде барабаны сильно грелись - может и у вас что-нибудь подобное? Надо обязательно проверить всю тормозную систему и я бы сменил резину на более качественую импортную, да и диски бы проверил.. ИМХО после такого не стал бы ездить на этой резине и дисках (если все остальное впорядке).

[repz]

А как проверялось давление перед поездкой?

[Dreamboy]

1. Неравномерность тормозных усилий на колёсах.
2. Неоднородность дорожного покрытия.
3. Инстинктивное движения рулём при обнаружении внезапно возникшего суслика (это считаю наиболее вероятным).

 

Спасибо конечно, но все это уже было сказано выше.

 

По моей логике, человек, не понимающий, почему при торможении машину может развернуть, должен скромнее подходить к вопросу
выбора скоростного режима на дороге.

 

+1 Я бы лучше не сказал!

 

Согласен, сказано великолепно, но совершенно не в тему форума, в этом можно убедиться прочитав все коментарии сначала.
Хотелось узнать мнение по некоторым вопросам, возникшим в определенной ситуации с конкретным автомобилем и это удалось, за что всем принявшим участие, спасибо за оказанную помощь. Удачи на дорогах!!!

 

По моей логике, открыто заявленая Вами скорость, сильно осложнит Вам же жизнь, в процессе бодания с Дилером.
Кроме того, я могу только высказывать предположения о причинах разбортовки. Но ни когда не возьмусь что то утверждать. Потому что сам не видел (не проверял, не держал в руках, не участвовал и т.д.), а сужу только с Ваших слов. Поэтому, я ни за что не приму ни Вашу, ни Дилера сторону. Моя позиция нейтральна и аккуратна.

 

+100. Спасибо. Удачи.

[Pakman]

Разбортовка колеса - 100% результат бокового удара о земляной вал. Я такое на Разливе наблюдал по нескольку раз на дню.

Изменено 22 Апреля 2009 пользователем Пятачок

[kurt]

Паша, че на человека накинулись? Он не виновных ищет, а пытается разобраться.

[Pakman]

Паша, че на человека накинулись? Он не виновных ищет, а пытается разобраться.

Нет, он именно ищет путь, как бы свой личный пр... неудачу повесить на диллера или шиномонтаж. И спрашивает по этому поводу у нас совета. Вобще то, мы не должны смотреть на это так лояльно, потому что в следующий раз, когда он станет тормозить перед сусликом, на встречной полосе может оказаться кто-то из нас.

[Dreamboy]

Сегодня съездил на шиномонтаж, где накачивал колесо и попросил повторно осмотроеть покрышку и диск. В результате опять никаких дефектов не обнаружено. Но! В процессе подробного опроса работников о состоянии колеса, они вспомнили, что в день моего первого обращения, после накачки колеса, ими был поменян ниппель, который возможно вызвал у них сомнения в исправности. Работали как говориться на "автомате", поэтому и ни придали этому значения, да и мне не до опросов было - эвакуатор, ремонт ну и т.д.
Так что получается, что все таки наиболее вероятной причиной произошедшего стал неисправный ниппель, который, уже после проверки давления, медленно травил воздух в процессе движения, и к моменту торможения давление в шине было достаточно низким (пройдено около 250 км), в результате небольшой занос - подлом шины - разбортовка - потеря управляемости.
Я рад что мои опасения насчет безопасности Логана не подтвердились, но дополнительно после восстановления авто обязательно проверю исправность тормозной системы на стенде, возможно поменяю резину.

 

Еще раз спасибо всем, что помогли разобраться!!!

 

Dreamboy ищет виноватых, когда виноват сам. Не люблю таких. Разбортовка колеса - 100% результат бокового удара о земляной вал. Я такое на Разливе наблюдал по нескольку раз на дню.

 

Нет, он именно ищет путь, как бы свой личный пр... неудачу повесить на диллера или шиномонтаж. И спрашивает по этому поводу у нас совета. Вобще то, мы не должны смотреть на это так лояльно, потому что в следующий раз, когда он станет тормозить перед сусликом, на встречной полосе может оказаться кто-то из нас.

 

Да успокойся ты! Не ищу я виноватых и ни на кого не хочу ничего вешать! Еще раз повторяю - я хотел разобраться в причинах происшествия с указанными мной обстоятельствами для конкретного автомобиля, потому что прежде всего я хочу эксплуатировать, думаю что как и большинство автовладельцев, исправный авто, поэтому и обратился на форум РЕНО, что бы узнать не сталкивался кто либо из опытных "реноводов" (поврежденный Логан недавно стал моим служебным автомобилем, а до этого я с РЕНО дела не имел) с возможными специфическими, редкими ну и т.д. неисправностями данной модели напрямую влияющими на безопасность движения (как в моей ситуации).
В случае наличия таковых - да я немедленно побежал бы к диллеру с претензиями, но прежде всего не по возмещению ущерба и всяких моральных убытков, а с требованием по немедленному и качественному устранению неисправности! Потому что управляя авто надо быть в нем достаточно уверенным, как раз именно для того (да и вообще), что бы с наибольшей вероятностью можно было избегать неприятных ситуаций (от которых никто не застрахован), независимо от того кто оказался перед, сзади на втречной и т.д.
Кстати в моем случае, как оказалось, Ваши уверенные 100% не подтвердились.

 

Удачи на дорогах!

Изменено 22 Апреля 2009 пользователем Dreamboy

[Pakman]

Ниппель положено менять при каждом монтаже колеса. Вот они тебе его и поменяли. Если бы ты ехал с низким давлением в колесе, то явно бы ощущал увод машины в сторону - такое трудно не заметить.

 

Загадочный такой ниппель: стал травить строго только после проверки давления. А до этого нормальый был. Чушь.

 

Чего б тебе просто не признать - не справился с управлением при торможенни, а?

Изменено 22 Апреля 2009 пользователем Pakman

[vli50]

Загадочный такой ниппель: стал травить строго только после проверки давления. А до этого нормальый был. Чушь.

 

А вот такое с золотниками (именно так они называются) бывает нередко! Я всегда после проверки давления проверяю слюной - не травит ли. Не совсем гигиенично, но полезно. При проверке давления манометр нажимает штоком на золотник и тот утапливается. Так вот бывает, что при отсоединении манометра золотник западает. Однажды у меня так просто колесо спустило, как только вытащил манометр! Как ни старался, так и не смог быстро вытащить золотник. Спустил полностью, поменял золотник, накачал и все ОК!

[Лесник]

А вот такое с золотниками (именно так они называются) бывает нередко!

+1000
Согласен полностью. И подтверждаю. Да. Бывает ещё носик его гнётся и цепляется за внутреннюю резьбу.

[Пятачок]

Нет, он именно ищет путь, ...

Внимательно читаем мою подпсиь

 

... Если бы ты ехал с низким давлением в колесе, то явно бы ощущал увод машины в сторону - такое трудно не заметить.

 

Загадочный такой ниппель: стал травить строго только после проверки давления. А до этого нормальый был. Чушь.

На заднем - вполне.
У меня тоже загадочный. 5 лет проблем не было, а потом стал травить.

[Pakman]

5 лет проблем не было, а потом стал травить.

Это не ниппель странный, это ты странный - 5 лет не менять.

 

Кстати, внимательно прочитай мою подпись.

[repz]

А как проверялось давление перед поездкой?

 

Так что получается, что все таки наиболее вероятной причиной произошедшего стал неисправный ниппель, который, уже после проверки давления, медленно травил воздух в процессе движения, и к моменту торможения давление в шине было достаточно низким (пройдено около 250 км), в результате небольшой занос - подлом шины - разбортовка - потеря управляемости.

я еще на первой странице спросил, но ты проигнорировал....