Новости автопромышленности

[Анри]

Клаааасс!
У RangeRover, кстати в 70-80е была двухдверная версия Range Rover.

[Глеб]

Заметка была в "Top Gear" №2 2008 года. Но, обратите внимание - от концепта почти не отличается -

И еще тут http://www.topgear.com/uk/car-news/land-rover-lrx

[Маркман Э.В.]

С сегодняшнего дня японский автопроизводитель Toyota разворачивает в России специальную сервисную кампанию "Замена клапанных пружин на автомобилях Lexus". Как сообщила РБК ведующий специалист ООО "Тойота Мотор Россия" Татьяна Русакова, в России отзыву подлежат 3 тыс. 993 автомобиля Lexus моделей GS 450h, GS 460, LS 460, LS 460L, LS 600hL, выпущенные с 2006г. по 2008г.

 

Т.Русакова уточнила, что в мире не было зарегистрировано ни одного несчастного случая в связи с некорректной работой клапанных пружин. Объявленная кампания будет бессрочной.

 

В начале этого месяца Toyota объявила об очередном массовом отзыве своих автомобилей, включая сюда популярную модель Crown и семь моделей люксового бренда Lexus. На этот раз концерн отзывает 270 тыс. уже проданных машин, из которых 180 тыс. были проданы за пределами Японии.

 

Причиной такого решения стал выявленный дефект в двигателе, который может заглохнуть во время движения автомобиля.

 

Репутация японского автогиганта оказалась подмоченной в связи с массовыми отзывами автомобилей за последние 1,5 года. В общей сложности из-за проблем с залипанием педали газа и других производственных дефектов на ремонт было направлено около 8 млн машин.

 

Значительная часть автомобилей была отозвана с американского рынка. За несвоевременное реагирование автопроизводителя на возникшие проблемы в автомобилях американские регуляторы уже оштрафовали компанию на 16,4 млн долл.

 

Источник здесь: http://top.rbc.ru/economics/06/07/2010/431958.shtml

[Полковник]

С сегодняшнего дня японский автопроизводитель Toyota разворачивает в России специальную сервисную кампанию "Замена клапанных пружин на автомобилях Lexus".

 

Ну и до кучи про БМВ и Мазда. А то у нас так любят ссылаться на известные бренды. Мол какие они хорошие. А машинки то, усредненно все грешат какими то недостатками в надежности. Благо, что все их стараются исправлять.

 

Американцы выявили дефекты рулевого управления в BMW и Mazda

 

Национальная администрация дорожного движения США (NHTSA) начала расследование в отношении автомобилей BMW Z4 и Mazda3, у которых обнаружен дефект усилителя рулевого управления. Он проявляется на скорости более 72 километров в час при температуре воздуха около 24 градусов Цельсия. Если наличие неисправности подтвердится, то автопроизводителям придется отозвать 48 тысяч 767 родстеров BMW Z4 и 293 тысячи 787 "Мазд", сообщает Lenta.ru.

 

Как стало известно изданию, на данный момент в NHTSA поступило 107 жалоб на неисправный усилитель рулевого управления в автомобилях BMW Z4, выпущенных в период с 2003 по 2005 год. Из-за этого дефекта произошла одна авария, однако пострадавшие получили лишь незначительные травмы. Еще 33 жалобы касаются машин Mazda3 2007-2009 модельного года, у которых обнаружена аналогичная проблема. Зафиксировано три аварии, связанных с данной поломкой. Сведений о ДТП со смертельным исходом в NHTSA не поступало.

 

В компании BMW отметили, что готовы сотрудничать с NHTSA в ходе расследования и намерены предоставить организации всю необходимую информацию. Представители "Мазды" заявили, что уже работают вместе со специалистами Национальной администрации для выявления причин неисправности.

[Полковник]

Opel готовит отзыв Corsa 2010 года выпуска

 

В Европе продолжается крупномасштабный отзыв новых машин – на этот раз компания Opel возвращает хэтчбеки Corsa 2010 года.

 

Причиной стали возможные неисправности с ручным тормозом, эффективность которого «несколько снижена». Сколько именно машин будет отозвано – не уточняется, известно лишь, что только в Германии это около 15,5 тысяч машин. Об этом сообщает Росбалт.

 

Работы по устранению возможных неисправностей занимают от получаса до часа.

 

Это уже второй отзыв Opel Corsa в нынешнем году. Первый раз причиной сервисной кампании, затронувшей 15,6 тысяч автомобилей, стали проблемы с кондиционерами.

[Artyom]

"Северсталь" и испанская компания Gestamp запустили сегодня совместное предприятие - ООО "Гестамп-Северсталь-Калуга".

 

Штамповочное производство будет выпускать кузовные детали для расположенного в этой же промышленной зоне завода Volkswagen. Предприятие "Гестамп-Северсталь" оснащено несколькими прессовыми линиями и обеспечит полную цепочку переработки металлопроката - от рулона до детали автомобиля. Объем производства составит 13 млн штампованных деталей в год. Основными потребителями станут автопроизводства VW, PSA, Renault-Avtoframos

 

Инвестиции составили около 89 млн евро, из них на покупку оборудования было затрачено 39,5 млн евро.
Кроме того, компания Gonvarri, которая входит в группу Gestamp, и "Северсталь" открыли сервисный металлоцентр "Северсталь-Гонварри-Калуга", который обеспечит потребности автопрома, электротехнической промышленности, и производителей электроники и строительной индустрии. Мощность нового предприятия составит 170 тыс. тонн металлопроката в год. Инвестиции в проект составили 40 млн евро.
Компания "Северсталь" уже начала пробные поставки металла, произведенного на Череповецком металлургическом комбинате по спецификациям компании Volkswagen, металлоцентру и на штамповочное производство.

[Петрович]

Радует, что хоть какое производство за собой "сборщики" потянули.

[Полковник]

Радует, что хоть какое производство за собой "сборщики" потянули.

 

Вот в этой теме
http://www.club-renault.ru/forum/Avtosborka-t5443.html
Я публиковал много инфы по таким производствам. Их уже достаточно много.

[Анри]

А мне вот машинка понравилась

 

http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...0/07/13/1567938

 

интересно, сколько за нее будут просить.
И что радует - в отличие от некоторых конкурентов выглядит (на фото во всяколм случае) более по французски, а не по корейски

[Artyom]

Радует, что хоть какое производство за собой "сборщики" потянули.

Таки шо выходит? Выходит не зря высокие тампошлины ввели на автомобильчеги?

[Полковник]

Таки шо выходит? Выходит не зря высокие тампошлины ввели на автомобильчеги?

 

Абсолютно не зря. Стимулировали у нас втекание иностранных производств. Но не только пошлинами, но и льготами при определенном проценте локализации.

[Artyom]

Абсолютно не зря. Стимулировали у нас втекание иностранных производств. Но не только пошлинами, но и льготами при определенном проценте локализации.

Полковник, я то это тоже понимаю. Ты вспомни сколько крику стояло (в том числе и на форуме) когда обсуждали введение высоких пошлин?

[Петрович]

Таки шо выходит? Выходит не зря высокие тампошлины ввели на автомобильчеги?

Што ви такое говорите ...
А могли бы просто понизить те пошлины на комплектующие

[Artyom]

Што ви такое говорите ...
А могли бы просто понизить те пошлины на комплектующие

Такая мера менее действенна, т.к. покупательская способность такая же остается, и при этом повышаются доходы на обслуживании авто. Смысл производить?

[Полковник]

Што ви такое говорите ...
А могли бы просто понизить те пошлины на комплектующие

 

Ну и их бы просто ввозили. А так организовывают производства комплектующих здесь. А это налоги здесь, это рабочие места здесь, это движение здесь к развитию, промышленому опыту. А не просто купи продай. Это очень важно.

[dzial25]

А мне вот машинка понравилась

 

http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...0/07/13/1567938

 

интересно, сколько за нее будут просить.
И что радует - в отличие от некоторых конкурентов выглядит (на фото во всяколм случае) более по французски, а не по корейски

 

Вас удивит цена этого автомобиля... К тому же он не является седаном в прямом смысле этого слова.... приведу термин "четырехдверное купе" - аналоги Passat CC, Opel Insignia - красивые, но не практичные автомобили.
Заимствование есть и в этом 508-ом от Peugeot, мордаха например очень сильно напоминает новый Kia Cadenza (K7). http://autozoo.ru/pics/20091125/kia_cadenza_01.jpg.

[Полковник]

Петербургский автопром уходит в отпуск

 

Всеволожский Ford ушел в коллективный отпуск до 1 августа. На очереди «шат даун» у остальных представителей питерского автопрома: в Nissan запланирован двухнедельный отдых с 24 июля, на GM и Toyota - в августе. Эксперты уверены: производителям в этом году, по сравнению с кризисным 2009-м, гораздо выгоднее было бы продолжить работу. А потому отпуска можно смело назвать полноценными.

 

О том, что Ford приостановил работу на время коллективного отпуска с 12 июля по1 августа сообщила директор по связям с общественностью Ford Россия Екатерина Кулиненко. По ее словам, поскольку отпуск плановый – выплаты рабочим будут производиться в полном объеме. К моменту запуска конвейера на предприятии планируется набрать 230 новых сотрудников (в связи с ростом спроса на автомобили моделей Focus и Mondeo) . Они пройдут обучение непосредственно в августе. Меж тем в профсоюзе Ford уверены, что из рабочих хотят вновь сформировать третью рабочую смену, которая была разогнана как раз около года назад в разгар кризиса около года назад. Однако в руководстве предприятия эту информацию активно опровергают.

 

Nissan готовится к останове на техническое обслуживание с 24 июля. Как сообщил корреспонденту «Фонтанки.ру» директор завода Дмитрий Михайлов, приостановка выпуска на две недели – тоже плановая. Она требуется для профилактики технического оборудования. “Это общемировая практика, все заводы закрываются на шат-даун”, - добавил Михайлов, также отметив, что рабочие получат отпускные в полном объеме. Никаких нововведений на предприятии после возобновления работы пока не запланировано, новый персонал набираться не будет - вторая смена на предприятии и так была открыта недавно.

 

А с 1августа по 15 –е будет остановлено производство на петербургском GM. Как отметила в беседе с корреспондентом «Фонтанки», менеджер по связям петербургского завода Юлия Бойчарова, у них речь также идет о плановой остановке. Пока на предприятии обучают около 700 человек для новой второй смены, которая как раз и должна заработать с сентября. А посему новых сотрудников там брать пока не готовы. Как стало известно «Фонтанке», в начале августа в отпуск на 2 недели должна уйти и Toyota. Однако официально подтвердить это, так же как и сообщить конкретные даты в компании сегодня отказались.

 

Напомним, в 2009 году Ford также открыл вереницы летних отпускников автопрома. Правда, тогда у него каникулы были разбиты с 1 по 9 июля и с 20 июля по 9 августа. А с 8 июня 2009 года в тот кризисный год персонал и так был переведен на четырехдневную рабочую неделю. При этом в прошлом году на заводе 4 раза останавливался конвейер - с 31 августа по 14 сентября, с 20 июля по 9 августа, с 1 по 9 июля, с 25 мая по 8 июня и с 24 декабря 2008 года по 21 января 2009 года. На предприятии из-за падения продаж была ликвидирована и третья смена. Nissan год назад отдыхал с 3 по 16 августа.

 

Синхронно с ним уходила в коллективный отпуск и Toyota. Однако, в отличие от Nissan, который работал без остановок с момента открытия (со 2 июня 2009 года), Toyota в 2009 году к лету тормозила производство уже дважды. Первая остановка длилась с 30 марта по 6 апреля и была связана с "продолжительной сложной экономической и рыночной ситуацией". Во второй раз - с 1 по 11 мая. В это время сотрудники, 750 человек, находились в вынужденном “простое” и получали две трети от заработной платы. Тогда в компании необходимость снижения объемов производства обосновывали низким уровнем продаж автомобилей. За первое полугодие 2009 года японский концерн, по собственным данным, продал на 57,2% меньше автомобилей, чем за аналогичный период прошлого года.

 

Самые длительные каникулы в 2009 году, как известно, устроил себе завод GM. Как сообщали на предприятии, к выпуску автомобилей там хотели приступить только 1 сентября (остановился конвейер 1 июля). Остановка, как отмечали в GM, была связана не только с необходимостью сократить объем продукции, но и с возможностью за это время наладить новую линию - Chevrolet Cruze.

 

Эксперты в кризисном 2009 году в «календарных каникулах производителей» видели и добровольно-принудительную составляющую. Тогда автопром столкнулся с нестандартной ситуацией: из-за кризиса только летом начались продажи автомобилей 2009-го года выпуска. В то время как по итогам полугодия, по данным Ассоциации европейского бизнеса, спрос на новые автомобили упал на 49%.

 

В 2010-м же году, по данным автостата, продажи автомобилей по стране только в апреле выросли на 20 %, а в мае – еще на 30%, да и сам авторынок столкнулся с неожиданно быстро растущим спросом и – впервые после кризиса - даже с очередями в дилерских центрах.

 

Посему, эксперты, опрошенные «Фонтанкой», посчитали, что в этом году отпуск-2010 у автопрома явно не обусловлен вынужденными простоями, а действительно -технологической необходимостью. Так, по словам руководителя службы маркетинга и рекламы дилерской сети «Лаура» Сергея Новосельского, «торговле было бы выгоднее, если бы автопром работал, а не уходил в отпуск. Хотя,с другой стороны, критического дефицита тоже пока не наблюдается, да и гораздо больше заявок у дилеров на модели иностранной сборки».

 

 

Светлана Коваленко
http://spbvoditel.ru/

[Жарук]

http://www.autonews.ru/first_look/news.sht...0/07/13/1567938

http://www.autoreview.ru/news/189/72231/
Изменено 15 Июля 2010 пользователем Zharuk

[Полковник]

Гы, Пыж напомнил мне Лагуна-3.

[Глеб]

Да уж, глобализация однако!

[Полковник]

Авторынок отъезжает от границы

 

 

Фото: Василий Шапошников/Коммерсантъ

 

Продажи новых и подержанных автомобилей в России за первое полугодие увеличились на 3%, до 763 тыс. Рост обеспечили машины российской сборки, а импорт иномарок падал. Однако ни дилеры, ни эксперты не уверены в стабильном росте авторынка в 2010 году. Автомобили уже подорожали на 7% с начала года, и если тенденция сохранится, рынок вновь может упасть.

 

Вчера PricewaterhouseCoopers (PwC) опубликовала данные о продажах новых и подержанных автомобилей в России в первом полугодии — они выросли на 3%, до 763 тыс. Рынок восстанавливается, но структура спроса меняется, отметил партнер PwC Стенли Рут. Самыми продаваемыми были новые импортируемые иномарки (267 тыс.), но по сравнению с первым полугодием 2009 года их продажи упали на 23%. Продажи подержанных иномарок давно не играют на рынке никакой роли (всего 6 тыс.). В результате растут продажи иномарок российской сборки и отечественных брендов — за счет высоких таможенных пошлин и стимулирования спроса на отечественные автомобили. По данным "АСМ-Холдинга", выпуск автомобилей в России в январе—мае вырос на 61%. Стоимость машин, собранных и проданных в России, почти сравнялась со стоимостью импорта, говорится в презентации PwC (см. диаграмму).

 

В то же время самый высокий спрос сохраняется на две группы автомобилей — самые доступные из "бюджетного" сегмента и наиболее дорогие премиум-класса, следует из презентации PwC. Такая ситуация сложилась на российском рынке в ходе экономического кризиса, тогда как прежде самыми популярными были модели среднего ценового сегмента. В PwC отмечают, что средний класс по-прежнему занимает самую большую долю рынка, но если до кризиса это было 65%, то теперь 56%. На продажи премиальных брендов приходится 5% (до кризиса — 3%), "бюджетных" — 39% (до кризиса 32%). Продажи машин класса премиум поддерживает то, что "покупательская способность обеспеченных слоев населения восстанавливается быстрее", чем необеспеченных, говорит Стенли Рут.

 

Таким образом, с падением продаж на растущем рынке сталкиваются в первую очередь концерны, которые работают в основном в среднем ценовом сегменте — GM, Ford, Toyota, Nissan, Peugeot-Citroen. Например, продажи GM в России в первом полугодии упали на 20%, хотя марка Chevrolet, которой владеет концерн, сейчас является самым продаваемым иностранным брендом в России. Рост продаж показывают отечественные марки (АвтоВАЗ и ГАЗ), "бюджетные" Renault и Daewoo, а также премиальные BMW и Mercedes-Benz, говорится в презентации. Отдельно Стенли Рут отметил успех корейских марок, в первую очередь Kia, которая могла бы возглавить рейтинг, если бы в продажи Chevrolet не включались продажи внедорожника Chevy-Niva (собирается в Тольятти на СП GM-АвтоВАЗ).

 

В то же время бренды, продажи которых растут, "не в состоянии удовлетворить спрос", поскольку маркетологи не могут адекватно предсказать его "из-за турбулентности экономики", пояснил Стенли Рут, добавив, что очереди на Lada и Renault "в некоторых регионах достигают полугода". На Mercedes-Benz очередь может составить три месяца, на некоторые модели Opel и Chevrolet — до четырех месяцев. В PwC также отметили и рост цен на автомобили в первом полугодии в среднем на 7%. Этому способствовало укрепление доллара и отсутствие скидок, которые были очень популярны на рынке в разгар кризиса в начале 2009 года. Смягчить влияние роста цен на рынок помогает оживление автокредитования, отмечает Стенли Рут, поясняя, что с февраля автокредитов было выдано "больше, чем за весь 2009 год".

 

В целом, по мнению экспертов PwC, авторынок России в 2010 году вырастет на 15% — до 1,6 млн. Но Стенли Рут оговаривается, что рост продаж пока нельзя воспринимать как "коренное изменение и однозначное восстановление". Совладелец дилерского холдинга КМ/Ч Ленур Ислямов согласен, что "рынок еще способен удивить нас в третьем-четвертом квартале". "С одной стороны, создавшийся дефицит заставляет потребителя быть активнее, плюс оживились корпоративные продажи,— поясняет дилер.— Но если цена нефти к началу осени снизится и доллар подорожает до 34-36 руб., это приведет к очередному скачку цен на автомобили, и на рынке начнется паника, все, как в августе прошлого года, будут судорожно распродавать стоки".

 

С другой стороны, продолжает господин Ислямов, на рынке остается большой отложенный спрос на автомобили, и "наверное, продажи все-таки будут идти вверх". В Boston Consulting Group также ожидают роста рынка, причем уже на 20% — до 1,8 млн машин (c учетом LCV). Причины роста — госпрограмма поддержки спроса, рост автокредитования и восстановление ВВП, отмечает эксперт BCG Эвальд Крейд. По его мнению, к докризисным темпам роста рынок может вернуться к 2013 году.

 

[Анри]

Таки шо выходит? Выходит не зря высокие тампошлины ввели на автомобильчеги?

 

Вот только выбор того что собирается здесь - не так уж велик и касается он в основном недорогих машин. При этом есть масса моделей цена на которые из-за высоких пошлин - сами понимаете... А могла бы быть ниже.
Если же нацелиться на покупку приличной машины, то что у нас тут собирается? Разве что 5-ка БМВ. Но и то при всем приэтом стоит она у нас на процентов 20 если не 30 дороже, чем например в Америке. Ну Теана с Камри... может быть. Ну и на сколько они подешевели из-за российской сбороки. Тысяч на сто? 150? А качество у той же Камри, чтобы не говорили стало значительно хуже. Пассат - такая же история.

 

Хотя с точки зрения гос-ва - да - полезно, налоги собираются, рабочие места обеспечиваются, смежники зангуржаются. Так что если руководствоваться государственным подходом - все правильно наверное
Вот если будет со временем РЕАЛЬНо много производств и моделей - то да потребитель тоже выиграет.

[Анри]

Авторынок отъезжает от границы

 

Ага - вот и получается что страдает опять средний класс - или копи на премиум либо - езди на бюджетных пластмассовых ведрах

[Полковник]

Ага - вот и получается что страдает опять средний класс - или копи на премиум либо - езди на бюджетных пластмассовых ведрах

 

Ничем он не страдает. Средний клас сам стал покупать меньше машин. Автопроизводители и отреагировали, урезав квоты.
Однако я не вижу проблем. Если что то нужно, пошел и заказал. И пора привыкать, жить планово. Так вся Европа живет. Там идут, заказывают и ждут. Но прежде чем заказать, планируют, что, где и когда.
Пардон, но мы сильно развращены и привыкли к тому, что резко снялся, пришел, купил и поехал. Поверь, в той же Германии это не так. Там куда не ткнись, ни у кого и ничего на складах нет. Все под заказ и ждать, ждать, ждать. Я когда своей сестрице, живущей в Германии и работающей в Люксембурге, начинаю как ты жаловаться, она просто надо мной смеется. И начинает в ответ рассказывать то, как у них там. После нее я понимаю, что у нас в этом плане все много лучше.

[Анри]

Ничем он не страдает. Средний клас сам стал покупать меньше машин. Автопроизводители и отреагировали, урезав квоты.

 

Правильно. Но на то были объективные причины - кризис и, как следствие, увольнения, снижение зарплат, сворачивание программ кредитования. Сейчас спрос восстанавливается.

 

Однако я не вижу проблем. Если что то нужно, пошел и заказал. И пора привыкать, жить планово. Так вся Европа живет. Там идут, заказывают и ждут. Но прежде чем заказать, планируют, что, где и когда.
Пардон, но мы сильно развращены и привыкли к тому, что резко снялся, пришел, купил и поехал. Поверь, в той же Германии это не так. Там куда не ткнись, ни у кого и ничего на складах нет. Все под заказ и ждать, ждать, ждать. Я когда своей сестрице, живущей в Германии и работающей в Люксембурге, начинаю как ты жаловаться, она просто надо мной смеется. И начинает в ответ рассказывать то, как у них там. После нее я понимаю, что у нас в этом плане все много лучше.

 

Я не совсем это имел ввиду. Я говорил о том, что высокие пошлины - ограничивают возможность выбора. Пока производство в России наладили немногие и выпускается здесь ограниченное количество моделей. Цены на большинство машин, так скажем среднего уровня выше. чем они могли бы быть именно из-за пошлин. При этом, если не ошибаюсь, средняя зарплата в Германии ВЫШЕ, чем средняя зарплата в России. Поэтому на практике получается ИМХО так - если человек хочет купить достойный автомобиль в среднем ценовом сегменте. Я имею ввиду машины уровня того же Рено Лагуна, Хонда Аккорд, там Опель Инсигния и так далее - у нас это сделать труднее. Или возьми наиболее популярные кроссоверы типа Гранд Витары, РАФ 4, Хонды CRV с нормальным объемом двигателя (то есть не 2 литра, что для таких машин мало) - ну е должны они стоить столько сколько стоят у нас.
И еще - извини совсем тупой вопрос. А почему мы должны ориентироваться на Европу? Мне например. с точки зрения цен на автомобили куда симпатичнее США, где шикарный полноразмерный внедорожник можно легко купить за $ 30 000 - $ 40 000. А вопрос простой - если такие цены есть там, то почему их не мождет быть здесь? Почему в Штатах БМВ 525 стоит $ 50 000, а у нас $ 80 000?

[Полковник]

Я говорил о том, что высокие пошлины - ограничивают возможность выбора. Пока производство в России наладили немногие и выпускается здесь ограниченное количество моделей. Цены на большинство машин, так скажем среднего уровня выше. чем они могли бы быть именно из-за пошлин. При этом, если не ошибаюсь, средняя зарплата в Германии ВЫШЕ, чем средняя зарплата в России. Поэтому на практике получается ИМХО так - если человек хочет купить достойный автомобиль в среднем ценовом сегменте. Я имею ввиду машины уровня того же Рено Лагуна, Хонда Аккорд, там Опель Инсигния и так далее - у нас это сделать труднее. Или возьми наиболее популярные кроссоверы типа Гранд Витары, РАФ 4, Хонды CRV с нормальным объемом двигателя (то есть не 2 литра, что для таких машин мало) - ну е должны они стоить столько сколько стоят у нас.
И еще - извини совсем тупой вопрос. А почему мы должны ориентироваться на Европу? Мне например. с точки зрения цен на автомобили куда симпатичнее США, где шикарный полноразмерный внедорожник можно легко купить за $ 30 000 - $ 40 000. А вопрос простой - если такие цены есть там, то почему их не мождет быть здесь? Почему в Штатах БМВ 525 стоит $ 50 000, а у нас $ 80 000?

 

Пошлины высокие у нас давно. Кризис не изменил в этом плане ничего.
Ориентироваться на США? Разве что в мечтах.
Многие ввозные европейские машины у нас стоят столько же или дешевле чем в Европе. Лагуна-3 тому пример. Автопроизводитель по ним и так снизил свою маржу. Снизил маржу по ним и у дилеров. Но прыгнуть выше головы автопроизводитель тоже не может.
Так что, это скорее вопрос к государству. Государство держит высокие пошлины, стимулируя у нас возникновение производств. И достаточно успешно это делает. Посмотри сколько моделей и марок стали собирать у нас, а не ввозить! Просто уговоры, в данном вопросе не помогут. Это нормальный экономический рычаг. И он сработал и продолжает срабатывать.

[Жарук]

Многие ввозные европейские машины у нас стоят столько же или дешевле чем в Европе. Лагуна-3 тому пример.

И почти все, что производятся в России, стоят столько же сколько и в Европе. Хотя должны стоить много меньше. Парадокс. Зачем тогда строили заводы...

[Vladyche]

И почти все, что производятся в России, стоят столько же сколько и в Европе. Хотя должны стоить много меньше. Парадокс. Зачем тогда строили заводы...

 

Это, похоже, от того, что у нас в основном отвёрточная сборка, а пошлины на ввоз комплектующих огромные, получается что дешевизна сборки, только компенсирует пошлину. Цены как в Европе это еще ничего, как бы не выше.

[Анри]

И почти все, что производятся в России, стоят столько же сколько и в Европе. Хотя должны стоить много меньше. Парадокс. Зачем тогда строили заводы...

 

Закономерный вопрос.
Или государство считает - типа радуйся народ, что не дороже ?

[Анри]

Посмотри сколько моделей и марок стали собирать у нас, а не ввозить! Просто уговоры, в данном вопросе не помогут. Это нормальный экономический рычаг. И он сработал и продолжает срабатывать.

 

Рено:
Сандеро
Логан

 

Ниссан
Теана
Мурано - возможно

 

БМВ
5

 

Тойота
Камри

 

Форд
Фокус
Мондео

 

VW
Пассат
Поло Седан
Шкода Октавия
Шкода Фабия

 

Фиат
Албеа

 

Ссанг Йонг
Rexton
Action

 

GM
Кадиллак BLS

 

Ну да - если сравнивать, с тем что было 5-10 лет назад - это прогресс. А если посмотреть по классам (потребностям потребителя) то не так уж и много получается. И главное - цена-то не сильно дешевле выходит. Понятно, что такие вещи быстро не делаются. Но повторюсь, мне лично чертовски обидно, что государство не дает мне возможности купить за адекватные деньги действительно классную морщную машину - а по сути загоняет все в время в некие рамки. Хочешь большой седан? Вот тебе Теана, Мондео, Камри Российской сборки? А если я хочу Крайслер 300 или Кадиллак STS - почему я должен столько переплачивать из-за пошлин.
Хочешь кроссовер - вот тебе Мурано или Ссанг Йонг. А хочу - Гранд Чероки - но не по той цене, которую за него просят из=за пошлин. Ну и так далее.

[Петрович]

А еще Nissan X-Trail и Peugeot 308 и Citroen C4

[Анри]

А еще Nissan X-Trail и Peugeot 308 и Citroen C4

 

Но проблемы, о которой я говорю - это не реашает.

 

Просто у нас за словами о государственном подходе. интересах экономике забывают главное - по идее задаяа государства обеспечивать достойную жизнь людям, населяющим территорию данного государства. А у нас что не возьми - автомобили, недвижимость - все не так как надо. Но при этом вот уже лет 100 говорят. Вы потерпите блин еще чуть-чуть Радуйтесь тому что есть - вот количесто коммуналок сокращается, 15 новых моделей начали в Росси отверточно собирать. Неважно. что цена на них такая же как в Европе Главное ведь - не дороже ! А то что где-то там в Америке - так это все не в нашей жизни, довольствуйтесь малым

[Полковник]

не так уж и много получается. И главное - цена-то не сильно дешевле выходит. Понятно, что такие вещи быстро не делаются. Но повторюсь, мне лично чертовски обидно, что государство не дает мне возможности купить за адекватные деньги действительно классную морщную машину - а по сути загоняет все в время в некие рамки. Хочешь большой седан? Вот тебе Теана, Мондео, Камри Российской сборки? А если я хочу Крайслер 300 или Кадиллак STS - почему я должен столько переплачивать из-за пошлин.
Хочешь кроссовер - вот тебе Мурано или Ссанг Йонг. А хочу - Гранд Чероки - но не по той цене, которую за него просят из=за пошлин. Ну и так далее.

 

Нууу, желание иметь огромный выбор, все подешево и т.д., оно похвально и естествено. Но так не бывает. Свое благополучие тож зарабатывается многими годами. С учетом того, что из задницы мы начали выползать не так давно, то и прогресс налицо.

[kostyanski]

А то что где-то там в Америке - так это все не в нашей жизни, довольствуйтесь малым

А мы что начали работать как в америке или мы продали столько технологий как в америке, что можем теперь продавать всем просто бумажки и жить на это Ну и если быть объективным то машины из америки и те же европейские 2 большие разницы.

[Vladyche]

А мы что начали работать как в америке или мы продали столько технологий как в америке, что можем теперь продавать всем просто бумажки и жить на это Ну и если быть объективным то машины из америки и те же европейские 2 большие разницы.

 

Не могу не вставить пять копеек, проданных, технологий и бумажек Америке явно не хватает, они еще и печатают бумажки в огромном количестве, зелёные такие .

[kostyanski]

Не могу не вставить пять копеек, проданных, технологий и бумажек Америке явно не хватает, они еще и печатают бумажки в огромном количестве, зелёные такие .

Я про них и пишу, но для того чтобы печатать зеленые бумажки и продавать их, нужно как минимум это чем-то подкрепить, кроме большого желания жить лучше

[Анри]

Нууу, желание иметь огромный выбор, все подешево и т.д., оно похвально и естествено. Но так не бывает. Свое благополучие тож зарабатывается многими годами. С учетом того, что из задницы мы начали выползать не так давно, то и прогресс налицо.

 

Согласен. Вот только несколько беспокоит, что состояние "выползаем из заднциы" является для России почти перманентным:
- боремся с тяжелым царским наследием
- ликвидируем последствия войны
- боремся с перегибами сталинизма
- перестраиваемся
- боремся с тяжелым наследием коммунистического режима
- вылазим из заднциы после "лихих девяностых"

 

Что дальше-то?

[Полковник]

Что дальше-то?

 

Ну как бы у меня все в позитиве. Моя семья стала и жить лучше и ездить на машинах (о чем раньше даже и не мечтали). Причем машины все лучше и лучше, все более высокого класса.
Возможно, не благодаря, а вопреки многим препонам. Но все же лучше.
А если нет веры, то по анекдоту
"Хоть тушкой, хоть чуелом..."

[Анри]

Ну как бы у меня все в позитиве. Моя семья стала и жить лучше и ездить на машинах (о чем раньше даже и не мечтали). Причем машины все лучше и лучше, все более высокого класса.
Возможно, не благодаря, а вопреки многим препонам. Но все же лучше.
А если нет веры, то по анекдоту
"Хоть тушкой, хоть чуелом..."

 

Так и у меня все неплохо Но пошлины на автомобили все равно расстраивают. Тут ведь дело не в том, что плохо живешь и с голоду пухнешь этого-то как раз нет и понятно, что в больших городах во всяком случае народ стал жить лучше в материальном плане.
Дело в принципе - транспортный налог людли платят, а дороги - все сами виядт какие, пошлины повысили, чтобы родной автопром защитить - а на ВАЗе как клепали свои самобеглые коляски так и клепают и постоянно еще денег просят
Вот и возникает вопрос - когда я как автолюбитель плачу налоги и пошлины - я кого поддерживаю - отчественную экономику или конкретного руководителя АвтоВАЗа, который под это дело осваивает там все новые и новые бюджеты.
Я не против высоких налогов - но человек должен чувсовать, что государство тратит собранные деньги ему на пользу.
А то, что твоя лично семья стала жить лучше - так это твоя ЛИЧНО заслуга, но никак не достижение нашего государства. Ну если не считать достижением то, что 25 лет назад в стране опять разрешили частный бизнес

[Полковник]

Ну если не считать достижением то, что 25 лет назад в стране опять разрешили частный бизнес

 

Это самое основное. И то, что приличные машины здесь производятся, тожзаслуга последних лет.

[Аббат Букмон]

Дело в принципе - транспортный налог людли платят, а дороги - все сами виядт какие, пошлины повысили, чтобы родной автопром защитить - а на ВАЗе как клепали свои самобеглые коляски так и клепают и постоянно еще денег просят

 

Хочу задать один вопрос: А дешевле ли будет занять город Тольятти в смысле трудоустройства (если скажем "задушить" Автоваз) и ещё много простых людей связанных с этим производством? Никто не боится организованных преступных группировок? Там я думаю ничто не забыто. И поедут они в 2 столицы, и посмотрят как хорошо живут люди, как стали лучше жить.
Давайте немного трезво рассуждать. Почему мы говорим про ваз как будто бы это другая страна?
Давайте говорить не там, здесь у нас, и не они выпускают, а мы выпускаем. Давай(те) посмотрим в зеркало (как "шариков").
Кто мы и что мы?

Изменено 23 Июля 2010 пользователем Аббат Букмон

[Анри]

http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

 

А вот это к вопоросу о том. почему машины не могут подешеветь, заслужили ли мы это и все такое

 

Если захотеть - то все можно сделать и этот китайский пример наглядно это показывать. А наши дилеры предпочитают надувать щеки и рубить бабло, запаривая потребителм мОзги всякими сложынми разговорами о макроэкономике, трудностях переходног периода ипрочей лабудой.
А за всем этим одно простое желание - поиметь максимуму здесь и сейчас и тихо отвалить
А есть страны, гдже бизнес делается по-другому

[Анри]

Хочу задать один вопрос: А дешевле ли будет занять город Тольятти в смысле трудоустройства (если скажем "задушить" Автоваз) и ещё много простых людей связанных с этим производством? Никто не боится организованных преступных группировок? Там я думаю ничто не забыто. И поедут они в 2 столицы, и посмотрят как хорошо живут люди, как стали лучше жить.
Давайте немного трезво рассуждать. Почему мы говорим про ваз как будто бы это другая страна?
Давайте говорить не там, здесь у нас, и не они выпускают, а мы выпускаем. Давай(те) посмотрим в зеркало (как "шариков").
Кто мы и что мы?

 

А ВАЗ душить не надо - надо с вороватым менеджментом разбираться. А вот этого никто не делает - зато все предпочитают активно обсуждать какую бы еще инвестиционную тему на с Рено замутить

[Аббат Букмон]

А ВАЗ душить не надо - надо с вороватым менеджментом разбираться. А вот этого никто не делает - зато все предпочитают активно обсуждать какую бы еще инвестиционную тему на с Рено замутить

 

Я думаю, что не так уж и много инвестируют. А воруют в России уже давно.

[Маркман Э.В.]

http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

 

А вот это к вопоросу о том. почему машины не могут подешеветь, заслужили ли мы это и все такое

 

Если захотеть - то все можно сделать и этот китайский пример наглядно это показывать. А наши дилеры предпочитают надувать щеки и рубить бабло, запаривая потребителм мОзги всякими сложынми разговорами о макроэкономике, трудностях переходног периода ипрочей лабудой.
А за всем этим одно простое желание - поиметь максимуму здесь и сейчас и тихо отвалить
А есть страны, гдже бизнес делается по-другому

 

Вы хотите жить как в Китае или ездить на китайских автомобилях? Если жить как в Китае, то напомню, что средний уровень зарплат в этой стране намного ниже чем в России, а пенсионное обеспечение отсутствует вовсе. Для большинства китайцев предел мечтаний это велосипед, а не автомобиль.
Если же хотите ездить на китайском автомобиле, то советую стать дилером китайского автопрома, тогды Вы тоже сможете надувать щеки, парить потребителям мозги и рубить бабло в таких количествах, что Вас перестанут волновать ввозные пошлины, и Вы немедленно начнете ездить исключительно на автомобилях премиального класса, но тоже, видимо, китайского призводства.

[Маркман Э.В.]

Вот только выбор того что собирается здесь - не так уж велик и касается он в основном недорогих машин. При этом есть масса моделей цена на которые из-за высоких пошлин - сами понимаете... А могла бы быть ниже.
Если же нацелиться на покупку приличной машины, то что у нас тут собирается? Разве что 5-ка БМВ. Но и то при всем приэтом стоит она у нас на процентов 20 если не 30 дороже, чем например в Америке. Ну Теана с Камри... может быть. Ну и на сколько они подешевели из-за российской сбороки. Тысяч на сто? 150? А качество у той же Камри, чтобы не говорили стало значительно хуже. Пассат - такая же история.

 

Хотя с точки зрения гос-ва - да - полезно, налоги собираются, рабочие места обеспечиваются, смежники зангуржаются. Так что если руководствоваться государственным подходом - все правильно наверное
Вот если будет со временем РЕАЛЬНо много производств и моделей - то да потребитель тоже выиграет.

 

Почему Вы сравниваете цены с америанскими, а не например европейскими? Только потому, что они нравятся больше чем цены в Европе, где многие автомобили дороже чем в России. Только не стоит забывать, что большинство продаваемых на территории США автомобилей произведены там же. Как и российское правительство, американские власти ввели свое время ограничения на импорт автомобилей из других стран. Это вынудило японских и европейских автомобилестроителей открывать заводы в США, это привело к росту производства комплектующих в США, и соответственно к снижению себестоимости машин. Автомобильная отрасль в США крупнейшая в мире, автомобильный рынок самый емкий в мире, а автомобилестроение основа индустриии страны. Но при всей кажущейся доступности, автомобиль в США это не игрушка. Люди не меняют автомобили как перчатки, как кажется нам. Средний возраст машин на дороге 9 лет, владеют машиной как правило 5-6 лет, зачастуя покупая подержанный автомобиль. Машина с пробегом 100 тыс. миль (160 тыс. км) считается почти новой.
Когда Россия начнет производить такое же количество автомобилей как США, а комплектующие к ним перестанут привозить из-за рубежа, сравнения станут актуальными. А пока, увы...

[Monika]

Нууу, желание иметь огромный выбор, все подешево и т.д., оно похвально и естествено. Но так не бывает. Свое благополучие тож зарабатывается многими годами. С учетом того, что из задницы мы начали выползать не так давно, то и прогресс налицо.

Нууу, прогресс весьма небольшой, могло бы быть лучше.
Сравните. Мы выползаем из задницы уже 20 лет (считаем условную точку 1990 год) и все ползем, ползем, финны хихикают над Ладой "Калиной", для всяких там Америк Раша - сырьевой придаток, что Вы, какие нафиг высокие технологии? Под гранты 95% пихают материал, наработанный 20 лет назад.
СССР, условная точка отсчета 1920 год, гражданская война, полная Jopa, куда Jopaстее "суровых 90-х", через 20 лет народ уже благополучно учился в школах, уже были новые технологии, экспорт техники и, наконец, сначала сопротивление, а потом победный исход ВОВ.
СССР, условная точка отсчета 1945 год. В 1961 "космические корабли бороздят просторы Вселенной", Хрущев позволяет себе стучать каблуком и чихать на США, СССР производит ядерное оружие со скоростью производства сосисок. Электроника, например, в виде телевизоров поставляется успешно за границу.
Представьте себе импорт теликов "Витязь" или компьютеров русского производства, улыбнулись? Или лучше немца, с гордостью рулящего "Калиной", уже смеетесь?

 

Жизнь-то, конечно, налаживается, но больше потому, что люди приспосабливаются к новым условиям и часто все делают "вопреки", государство играет гораздо меньшую роль, чем могло бы (с ужасом вспоминаю депрессивное состояние после диплома, когда без опыта никто никуда не брал, а в науке можно разве что на перловку себе заработать). Хочешь жить - умей вертеться, умеешь вертеться - ездишь на хорошем авто. Простая арифметика

Изменено 23 Июля 2010 пользователем Monika

[Анри]

Вы хотите жить как в Китае или ездить на китайских автомобилях? Если жить как в Китае, то напомню, что средний уровень зарплат в этой стране намного ниже чем в России, а пенсионное обеспечение отсутствует вовсе. Для большинства китайцев предел мечтаний это велосипед, а не автомобиль.
Если же хотите ездить на китайском автомобиле, то советую стать дилером китайского автопрома, тогды Вы тоже сможете надувать щеки, парить потребителям мозги и рубить бабло в таких количествах, что Вас перестанут волновать ввозные пошлины, и Вы немедленно начнете ездить исключительно на автомобилях премиального класса, но тоже, видимо, китайского призводства.

 

А это не только к Китаю относится Еще в 2009 году сразу после кризиса - в Европе дилеры давали прекрасные скидки - у наших условия были не сравнимо хуже.
Насчет рубить бабло - свежий пример. Товарищу на Логане в Муса Моторс насчитали работ на 40 000. В РеноУльтре сделал все то же самое меньше, чем за 20 000? Это как называется? По-моему именно рубка бабла причем любыми способами
Впаривание ковриков и прочей лабуды за бешеные деньги. Навязывание допов за такие же бешеные деньги. Непоставки проплаченных машин в срок. Изменение стоимости авто после внесения предоплаты. Отказ чинить машины. Это все российские автодилеры. Самые разные заметим.
А уровень жизни в Китае здесь совершенно не причем Просто у людей потихоньку открываются глаза на то, КАК, ЧТО и ЗА КАКИЕ деньги им впаривают.

[Анри]

Про быдловатых продавцов, которым лень оторвать ж...пы от стула я уже молчу.

 

А как насчет тогО. что в тех же Штатаз при покупке машины Вы можете торговаться с дилером? Причем скидлку Вам дадут не жалкие 1-2% как у нас (это мой друг пытался так потрговаться с одиним из дилеров Вольво - ему величественно согласились сбросить 1%). Ну про кредитные условия я уже молчу.
Просто очень уодобная позиция пользоваться тем. что у нас большинство людей, к сожалению. не знают КАК МОЖЕТ быть на самом деле

[kostyanski]

СССР, условная точка отсчета 1920 год, гражданская война, полная Jopa, куда Jopaстее "суровых 90-х", через 20 лет народ уже благополучно учился в школах, уже были новые технологии, экспорт техники и, наконец, сначала сопротивление, а потом победный исход ВОВ.
СССР, условная точка отсчета 1945 год. В 1961 "космические корабли бороздят просторы Вселенной",

Хосподя ну что за бред, как на человеке-потребителе сказываются успехи в космосе и количестве выплавленной брони. Мы и сейчас плавим сталь, добываем нефть и выпускаем танки, только теперь без лозунгов

 

А как насчет тогО. что в тех же Штатаз при покупке машины Вы можете торговаться с дилером?

Ну еще раз - с чего нам быть как америке если мы от них отстали на 100 лет и ничего миру кроме сырья предложить не можем да и не хотим