Моя Лагуна 3 ремонтируется в ПА

[Полковник]

гео82 со своим занудством уже давно пора убица ап стену ))))))

 

а трещины на обивки от массы водителя не зависят, вон Боря килограмм 60, наверное, весит, а такая де фигня. Другое дело, что это на комфорт никак не влияет

 

Проще. Если машина не устраивает, ее продают. И об стену не бьются.

 

З.С. Ты мне льстишь. Во мне 52 кг.
Ну и фото. Мне просто смешно. Разглядел трещинки с энного раза, когда меня туда носом тыркнули и разглядел включив зум на фотике.

 

Не тыркнули бы, ездил и горя бы не знал. Ну была бы там тряпка. И что с того. Все это под пластиком.

[Geo82]

Все условия для прохождения активной очистки программно созданы. Причины по которым она не проходит лежит в области законов природы и десять раз обсуждены. Только Вы не хотите этого слышать, даже если это говорит не дилер, а форумчане. Также Вы игнорируете информацию о том, что принудительная регенерация инода нужна не только автомобилям Рено, но и всем другим маркам машин. Хотя эта информация опять же дана не дилером, а клубниками. Давайте теперь потребуем от Рено делать неизнашивающиеся колодки и масло не требующее замены. Возможно это когда-нибудь будет возможно, но к сожалению. ни при современном уровне развития технологий. Принудительная очистка может производится только специалистом сервиса имеющем определенные навыки и знания, проведение этой операции нельзя доверить клиенту, т.к. это может привести к поломке машины. Если Вы считаете, что Вы в состоянии обслуживать автомобиль сами, делайте это, как сделал это Mag13. Ответственность за машину в этом случае будет лежать на Вас. Но выдавать каждому клиенту CLIP и обучать его на COTECH - это утопия.
Я позволю себе напомнить, что у Вас есть неисправность диф. датчика на машине, стоит ее исправить для объективности ситуации. Может быть после этого все Ваши проблемы исчезнут. Как у большинства владельцев, у которых все в порядке.

 

Да не нужно давать всем клип и обучать. В меню сделать кнопку запуска регенерации которая бы становилась активной после тех же 10 неудачных попыток в обычном режиме. А в инструкции прописать чётко что нужно сделать перед запуском системы. Всё. Дилер останется без хлеба, а клиент доволен, поэтому так не случится.
Законы природы не при чём.

 

Трубку ждём месяц из франции, она тупо прогорела . Увы от законов природы не уйти.

 

гео82 со своим занудством уже давно пора убица ап стену ))))))

Внеси меня в список игнорируемых

[Geo82]

Проще. Если машина не устраивает, ее продают. И об стену не бьются.

 

З.С. Ты мне льстишь. Во мне 52 кг.
Ну и фото. Мне просто смешно. Разглядел трещинки с энного раза, когда меня туда носом тыркнули и разглядел включив зум на фотике.

Машина технически неплоха, но много мелких но...

 

В моём случае общивка лопнула по длинне сантиметров 10, каюсь не сделал фото. За 26000км и 8,5 месяцев.
Я просто езжу с достаточно высоко поднятой сидушкой и на чёрной боковине белые нитки выглядят менее незаметно. На лагуне 2 для сравнения обшивка лопнула к 160000км и 4,5 годам. такой трещинкой как на фото у полковника. Ну и дилерский ценник на эту тряпочку озвучить?

[Saviola]

Внеси меня в список игнорируемых

тут даже вносить необязательно

[Полковник]

Машина технически неплоха, но много мелких но...

 

В моём случае общивка лопнула по длинне сантиметров 10, каюсь не сделал фото. За 26000км и 8,5 месяцев.
Я просто езжу с достаточно высоко поднятой сидушкой и на чёрной боковине белые нитки выглядят менее незаметно. На лагуне 2 для сравнения обшивка лопнула к 160000км и 4,5 годам. такой трещинкой как на фото у полковника. Ну и дилерский ценник на эту тряпочку озвучить?

 

Ооо. Первые неплохие слова, за все время.

 

Я езжу подняв на максимум. Этот момент на возникновение/отсутствие трещинок, не влияет никак.
Ценник мне знаком. Если даже лопнет после окончании гарантии, ничего делать не буду. Более того, решил на будущее. Меньше лезть в машину. Меньше разбирают, меняют, меньше скрипит, меньше ломается, ... Дольше спишь. Машина прекрасная. Это лично мое мнение. Я ей очень доволен. Это первая моя машина со времен обладания Клио-1 Баккара, от которой я получаю наслаждение. Недавно, услышав краем уха, что я продаю машину (на самом деле продавал Клио-3 жены) мне тут же отзвонились. Мол продай! А я и не хочу сейчас продавать. И весь поток возмущений, выливаемый тобой на эту машину я никак не могу переварить своим мозгом.

[kostyanski]

Это да - "опять скрипит потёртое седло"

у мну колеос тоже скрипит, но нааамного меньше чем гв , в той вообще как в ниве

[god1941]

По скрипу салона у нас гораздо меньше обращений нежели по Лагуне II. Была нота по щитку приборов, иногда надо дополнительно закреплять антенну свободных рук или аудиосистему. Но жалоб на "сверчки" немного. Если Вас, что-то беспокоит, приезжайте будем смотреть.
Вообще удовлетворенность владельцев Лагуной III очень высокая. Это видно и по форумам, я это вижу при общении с лагуноводами.

 

То есть, если я приеду в ПА, мне бесплатно устранят сверчков в панели и аудиосистеме?

[MerCOOL]

Внеси меня в список игнорируемых

там неадекваты, а ты просто занудный ))))

[Маркман Э.В.]

Да не нужно давать всем клип и обучать. В меню сделать кнопку запуска регенерации которая бы становилась активной после тех же 10 неудачных попыток в обычном режиме. А в инструкции прописать чётко что нужно сделать перед запуском системы. Всё. Дилер останется без хлеба, а клиент доволен, поэтому так не случится.
Законы природы не при чём.

 

Для того, чтобы понять почему нельзя сделать кнопку в меню как раз и надо пройти обучение. Законы природы всегда при чем. Достаточно как Mag13 прокатиться со скоростью около 90 км /ч в течении 40 мин. и никакая кнопка не понадобиться.

[Geo82]

То есть, если я приеду в ПА, мне бесплатно устранят сверчков в панели и аудиосистеме?

По панели была нота на проклейку.
Остальные нужно ещё услышать, и не ездить по пыльным дорогам. Вобще съедий, обсудим. И Валю направь у неё заднее сиденье на купехе скрипит.

[Маркман Э.В.]

То есть, если я приеду в ПА, мне бесплатно устранят сверчков в панели и аудиосистеме?

 

Я не инженер по гарантии, и машину не вижу, поэтому никогда не говорю о том можно ли, что-то сделать по гарантии. Но абсолютно не исключаю такой вариант.

[god1941]

там неадекваты, а ты просто занудный ))))

 

чойта неадекваты сразу?

[god1941]

Для того, чтобы понять почему нельзя сделать кнопку в меню как раз и надо пройти обучение. Законы природы всегда при чем. Достаточно как Mag13 прокатиться со скоростью около 90 км /ч в течении 40 мин. и никакая кнопка не понадобиться.

 

так какая должна быть скорость? я по разным слухам вижу разброс от 60 до 90кмч. Где прочитать точную информацию - не уловил. Несколько раз по полчаса на круизе ездил 80 и ничего необычного не заметил...

Изменено 17 Марта 2011 пользователем яРИК

[Geo82]

Для того, чтобы понять почему нельзя сделать кнопку в меню как раз и надо пройти обучение. Законы природы всегда при чем. Достаточно как Mag13 прокатиться со скоростью около 90 км /ч в течении 40 мин. и никакая кнопка не понадобиться.

Снова бредятина необоснованная.

 

Во первых Маг вёл запись с начала движения и промежуток временной меньше.

 

Я в выходные ездил в Минск . Достаточно длительное движение на высоких скоростях.
Чистка запустилась на парковке на паркинге(видимо неудачная) т.к. километров через 400, запустилась снова. (а зачем машина её запускает при недостаточных условиях?)

 

И если вы внимательно прочитали описание Мага на Лагуноклубе. то при равномерном движении фильтр не разогревается.

[Маркман Э.В.]

Снова бредятина необоснованная.

 

Во первых Маг вёл запись с начала движения и промежуток временной меньше.

 

Я в выходные ездил в Минск . Достаточно длительное движение на высоких скоростях.
Чистка запустилась на парковке на паркинге(видимо неудачная) т.к. километров через 400, запустилась снова. (а зачем машина её запускает при недостаточных условиях?)

 

И если вы внимательно прочитали описание Мага на Лагуноклубе. то при равномерном движении фильтр не разогревается.

 

Вся запись, которую сделал Mag13 длилась 2225 сек с момента трогания на холодном автомобиле. Сама регенерация длилась около 16 мин., она началась после прогрева двигателя и установления устойчивой температуры газов перед турбиной около 400 градусов. Этот показатель, а не температура сажевого фильтра важен для начала активной регенерации, т.к. именно по нему (в сочетании с другими данными) двигатель понимает, что у него есть возможность с помощью доп. порции топлива поднять темп. выхлопных газов до такой температуры, при которой начнется горения сажи в фильтре. Только после начала горения сажи происходит заметное увеличение темп. самого фильтра. Это первый сценарий развития событий. Его отобразил Mag13. Если автомобиль едет с такой нагрузкой, что температура выхлопных газов настолько высока, что возможно прохождение стройственной хим. реакции по преобразованию сажи в СО2, то происходит пассивная регенерация, не связанная с горением. Это второй вариант. Вспомните, что есть еще возможность регенерироваться при движении в пробке, с помощью доп. подачи порции топлива при отсутствии основной при отпущенной педали газа. Я пишу это в десятый раз, еще раз посмотрите график снятый Mag13. Все, что я пишу в нем очевидно представлено в цифрах. На форуме Лагуноводов выложен фольксвагеновский учебник для механиков, где все разжевано, вплоть до хим. формул и указания скорости и оборотов, оптимальных для регенерации. Все, что там написано, абсолютно верно и для Рено, системы идентичны. Постарайтесь наконец разобраться, тогда Вы будете иметь ответы на все Ваши вопросы.
В том числе, что машина начиная регенерацию не знает, что Вы через 5 мин. осуществите парковку. Вы задаете одни и те же вопросы, на которые даны точные технические ответы. Причем практически все ответы даны еще в профильной теме лагуноводов, достаточно прочитать всю тех. документацию, что там выложена.
Поэтому по поводу "необоснованной бредятины" оставьте свое хамство при себе, я изволю общаться со всеми в вежливой и уважительной форме, и не даю поводов оскорблять себя таким образом. Если Вам не нравится информация которую я пишу, это еще не значит, что она неверная. Я тоже не хочу проводить лишний раз принудительную регенерацию, но прекрасно понимаю, что есть вещи не зависящие от моих желаний, конструкций двигателя и компании Рено. Попытайтесь и Вы занять конструктивную позицию, а не только обвинять всех вокруг.

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Маркман Э.В.

[Маркман Э.В.]

так какая должна быть скорость? я по разным слухам вижу разброс от 60 до 90кмч. Где прочитать точную информацию - не уловил. Несколько раз по полчаса на круизе ездил 80 и ничего необычного не заметил...

 

Вопрос скорее не в скорости, а в оборотах. Лучше если они от 2000 и выше.

[god1941]

Вопрос скорее не в скорости, а в оборотах. Лучше если они от 2000 и выше.

 

 

то есть, при скорости 130кмч(2300оборотов вроде) регенерация тоже запустится?
а если регенерация началась, но траффик обязывает скинуть скорость? регенерация продолжится?

Изменено 17 Марта 2011 пользователем яРИК

[Geo82]

В том числе, что машина начиная регенерацию не знает, что Вы через 5 мин. осуществите парковку. Вы задаете одни и те же вопросы, на которые даны точные технические ответы.

В основном стараюсь приводить примеры, опровергающие высказывания и обшие положения, применительно к конкретному автомобилю.

 

Машина в том случае подняла обороты будучи припаркованной с заведённым двигателем, а я стоял на улице спокойно покуривая.

[Маркман Э.В.]

В основном стараюсь приводить примеры, опровергающие высказывания и обшие положения, применительно к конкретному автомобилю.

 

Машина в том случае подняла обороты будучи припаркованной с заведённым двигателем, а я стоял на улице спокойно покуривая.

 

Регенерация не единственная причина увеличения оборотов хол. хода на дизеле. Что в этот момент происходило, может указать только подключенный в этот момент CLIP. Все это не примеры, а предположения. Пример - это как у Mag13 :все ясно и конкретно, без домыслов.

Изменено 17 Марта 2011 пользователем Маркман Э.В.

[Маркман Э.В.]

то есть, при скорости 130кмч(2300оборотов вроде) регенерация тоже запустится?
а если регенерация началась, но траффик обязывает скинуть скорость? регенерация продолжится?

 

Сложно ответить, все зависит от конкретного сочетания параметров.

[Geo82]

Регенерация не единственная причина увеличения оборотов хол. хода на дизеле. Что в этот момент происходило, может указать только подключенный в этот момент CLIP. Все это не примеры, а предположения. Пример - это как у Mag13 :все ясно и конкретно, без домыслов.

Вы же выше сказали что владельцы не должны учиться на котеков.

 

Из известных мне причин обороты поднимаются:
1), при непрогретом моторе,
2) при определённых режимах климата: а) Работа кондиционера
б) высокая температура на климате обычно 26 при уличных ниже -10
На влажность не замечено что-бы мотор реагировал как на второй лагуне
В тот момент на улице было около 0 , двигатель прогрет.

 

Ладно проехали. Понятно, что ничего не понятно с работой сажевого.

[Маркман Э.В.]

Вы же выше сказали что владельцы не должны учиться на котеков.

 

Из известных мне причин обороты поднимаются:
1), при непрогретом моторе,
2) при определённых режимах климата: а) Работа кондиционера
б) высокая температура на климате обычно 26 при уличных ниже -10
На влажность не замечено что-бы мотор реагировал как на второй лагуне
В тот момент на улице было около 0 , двигатель прогрет.

 

Ладно проехали. Понятно, что ничего не понятно с работой сажевого.

 

Соглашусь, что Вам не понятно. Но это не значит, что непонятно другим.

[Geo82]

Соглашусь, что Вам не понятно. Но это не значит, что непонятно другим.

Жаль, что те, кому понятно, не могут чётко объяснить тем, кому непонятно. Изменено 18 Марта 2011 пользователем Geo82

[Saviola]

Жаль, что те, кому понятно, не могут чётко объяснить тем, кому непонятно.

Мне кажется, что даже задай ты вопросы под номерами, и получи на них ответы так же по порядку, то ты и тут будешь спорить, потому что ответы тебя не устроят.
найди компромисс - почини свою сломанную хрень, и ссылайся на свой опыт в дальнейшем, а не на Mag13. Так будет честнее.
приедь в ПА и поговори с мастером, который и ответит предметно на вопросы.
Из страницы в страницу: Дилер говорит - это так, ты говоришь - нет, не так, не согласен, Дилер - нет, это так... и все по новой.

[mihel]

Из страницы в страницу: Дилер говорит - это так, ты говоришь - нет, не так, не согласен, Дилер - нет, это так... и все по новой.

Обнадеживает то, что от Натальи не поступает больше тревожных вестей, будем надеяться, что с её машиной будет все в порядке.

[Geo82]

Из страницы в страницу: Дилер говорит - это так, ты говоришь - нет, не так, не согласен, Дилер - нет, это так... и все по новой.

Перечитай эту тему сначала и проследи эволюцию мнения дилера.
Мне по сути уже параллельно, что будет с этой ошибкой дальше. Через 3000км у меня закончится гарантия. И где почистить сажевый и сменить масло я знаю.

 

Только за все 12 страниц чётких критериев для избежания данной ошибки мы так и не услышали.
На слова Дилера про так, я приводил примеры что это не так. Вот собственно и всё.

[Маркман Э.В.]

Перечитай эту тему сначала и проследи эволюцию мнения дилера.
Мне по сути уже параллельно, что будет с этой ошибкой дальше. Через 3000км у меня закончится гарантия. И где почистить сажевый и сменить масло я знаю.

 

Только за все 12 страниц чётких критериев для избежания данной ошибки мы так и не услышали.
На слова Дилера про так, я приводил примеры что это не так. Вот собственно и всё.

 

За время дискуссии в этой теме я прочитал несколько технических руководств, вспомнил что я инженер двигателист и достал учебник, проконсультировался с тех. специалистами, почитал информацию в интернете. У меня стало больше знаний, я понял стратегию действий систем управления двигателем для проведения регенерации сажевого фильтра. Спасибо Наталье, что подтолкнула меня это сделать. Спасибо Mag13 за то, что он снял параметры двигателя при прохождении активной регенерации, эта информация была очень полезной. Я постарался дать рекомендации владельцам машин, что делать для того, чтобы не приезжать на принудительную очистку. К счастью, подавляющему большинству эти рекомендации не нужны, у них и так все происходит в автоматическом режиме.
Позиция Geo82 за время дискуссии ни сколько не изменилась. По его мнению, вся моя информация бред. И основано его мнение исключительно на личных наблюдениях и предположениях, не смотря на то, что эти мнения и предположения противоречат не только тех. описаниям, но и законам физики. При этом он так и ни кому не объяснил, как же оно есть на самом деле.
Я достаточно занятой человек, в моем подчинении работает почти 700 человек в двух городах в девяти дилерских центрах. Тем не менее, я нахожу время участвовать в форуме именного из-за того, что у меня есть определенный опыт и информация которыми хочется поделиться. Я 16 лет работаю в дилерстве Рено, за эти годы многие клиенты стали моими близкими друзьями, многих я лично знаю и уважаю. Я пишу в первую очередь думая о них, т.к. поделиться своими опытом и знаниями, это один из способов поблагодарить этих людей за то, что они выбрали нас, помогают стать нам лучше, требуют от нас, чтобы мы менялись к лучшему, но прощают наши ошибки.
Но вести дискуссию в неконструктивном ключе, когда на тебя выливают голые эмоции, да еще утверждают, что я несу бред, я не готов. Если я недостаточно доходчиво могу объяснить какие-то технические процессы, я готов принести свои извинения за это и постараться в следующий раз делать это лучше. Но только в ответ хотелось бы слышать конструктивное мнение, а не голословные утверждения. Я все же надеюсь, что здесь есть форумчане, которые вынесли полезную информацию из моих сообщений, и теперь лучше понимают как работает сажевый фильтр.

[Полковник]

Я с огромным интересом читал все, что обьяснялось в этой теме. Мне было интересно.
Но, я считаю, что обсуждать больше нечего. Как минимум, на данный момент. Сугубо имхо.

[Geo82]

Ну значит давайте подведём итог.

 

Ошибка - нормальное явление данного мотора с сажевым фильтром(Не неисправность).

 

Возникает от некачественного топлива(где качественное не выяснено)
И городского режима движения.(Нужно для окультуривания и чистки машины по выходным ездить куда-то, желательно километров за 200 т.к. 100 это ещё пробки )
Других вариантов влияния или даже понимая о возникшей необзодимости нет и не будет.

 

Если же она появится, то в любом случае чистки уже заблокированы и нужно ехать к дилеру. Чистка фильтра бесплатна только в ПА. масло менять рекомендуется. но делать это придётся за свой счёт.

 

Правильно всё понял?

Изменено 18 Марта 2011 пользователем Geo82

[Маркман Э.В.]

Ну значит давайте подведём итог.

 

Ошибка - нормальное явление данного мотора с сажевым фильтром(Не неисправность).

 

Возникает от некачественного топлива(где качественное не выяснено)
И городского режима движения.(Нужно для окультуривания и чистки машины по выходным ездить куда-то, желательно километров за 200 т.к. 100 это ещё пробки )

 

Если же она появится, то в любом случае чистки уже заблокированы и нужно ехать к дилеру. Чистка фильтра бесплатна только в ПА. масло менять рекомендуется. но делать это придётся за свой счёт.

 

Правильно всё понял?

 

Перечитайте тему еще раз, посмотрите на данные, записанные Mag13 (кстати, ему не понадобилось ехать за 200 км для автоматической очистки сажевого фильтра). Все ответы уже были даны, расписывать все в очередной раз нет ни времени, ни желания. Вы поняли все неправильно.

[Geo82]

На Колеосе есть лампа предупреждающая об опасности насыщения противосажевого фильтра. Согласно инструкции по эксплуатации, при загорании этой лампы надо следующие 100 км проехать со средней скорость не менее 70 км/ч. Эта лампа есть и на Лагуне III, но ее решили не задействовать.

 

Повторюсь в очередной раз: принудительная очистка сажевого фильтра - это рутинная сервисная операция, такая же как замена колодок или фильтров. Отличие состоит в том, что производитель предусмотрел автоматическое проведение этой операции при определенных условиях. Если в эти условия не наступают, в этом нет ни чей вины, за исключением случаев, когда эти условия не наступают из-за неисправности автмобиля. В данном случае, неисправностей в машине нет.

 

Убейте меня ап стену. Если я читаю чёрным по серому, а потом слышу что я всё не так понял.

 

Я один такой непонятливый?

[Маркман Э.В.]

Убейте меня ап стену. Если я читаю чёрным по серому, а потом слышу что я всё не так понял.

 

Я один такой непонятливый?

 

Судя по тому, что у остальных форумчан вопросы исчерпаны, непонятливых больше нет.

[vli50]

Начинаю думать, что если бы у меня стоял сажевый фильтр, то вопросы были бы и у меня.... И первый вопрос был бы такой: а зачем это чудо техники нужно потребителю в России?

[Маркман Э.В.]

Начинаю думать, что если бы у меня стоял сажевый фильтр, то вопросы были бы и у меня.... И первый вопрос был бы такой: а зачем это чудо техники нужно потребителю в России?

 

Нормы Евро4 без него не выполнить. Ничего сложного в нем нет, если, конечно, не пытаться усложнять. Грубо говоря - это катализатор с доп. функцией задержки сажи. Подавляющее большинство владельцев дизельных машин, включая владельцев Лагун III, даже не подозревают, что у их автомобилей есть такая деталь.

Изменено 19 Марта 2011 пользователем Маркман Э.В.

[Наталья]

Судя по тому, что у остальных форумчан вопросы исчерпаны, непонятливых больше нет.

 

.... Подавляющее большинство владельцев дизельных машин, включая владельцев Лагун III, даже не подозревают, что у их автомобилей есть такая деталь.

 

Вопросов у меня на данный момент нет, но есть неутешительный для меня вывод.

 

Я гораздо комфортнее себя ощущала, если бы не подозревала о наличии такой детали

 

Я имею право хотеть не думать и не знать (на практически новом автомобиле) о ремонтах и диагностиках? (плановые не в счет - это закон)
Мне кажется, что имею.
Можно "довести" машину в короткий срок до состояния, что в ней возникают неисправности и неполадки (просто выскакиваю ошибки, требующие поездок в сервис)?
Можно.
Получается я неправильно эксплуатирую свою машинку?
Да, это подтверждают все предыдущие посты.
Имея дизельную Лагуну, я должна думать о том, что необходимо выполнять "специально" некоторые рекомендации по эксплуатации для нормального функционирования всех систем в моем автомобиле?
Да, это подтверждают все предыдущие посты.
Тогда у меня напрашивается единственный вывод (при условии, что моя машина полностью исправна):
Дизельная Лагуна - категоричски неправильный выбор лично для меня, городского жителя, ежедневно используещего авто в мегаполисе.
В автомобиле есть множество моментов, когда мы его обслуживаем, холим и лелеем, но никто меня не убедит, что кроме всего прочего, я должна соблюдать еще периодически скоростные режимы или, как-то по особенному ездить. Я не считаю себя новичком, да и не являюсь им, и машина у меня далеко не первая.

 

Скорее всего я "не доросла" до современной техники. К сожалению...

 

А какой вывод на моем месте сделали бы вы?
(Эдуард, вопрос не относится лично к Вам)

[Маркман Э.В.]

Вопросов у меня на данный момент нет, но есть неутешительный для меня вывод.

 

Я гораздо комфортнее себя ощущала, если бы не подозревала о наличии такой детали

 

Я имею право хотеть не думать и не знать (на практически новом автомобиле) о ремонтах и диагностиках? (плановые не в счет - это закон)
Мне кажется, что имею.
Можно "довести" машину в короткий срок до состояния, что в ней возникают неисправности и неполадки (просто выскакиваю ошибки, требующие поездок в сервис)?
Можно.
Получается я неправильно эксплуатирую свою машинку?
Да, это подтверждают все предыдущие посты.
Имея дизельную Лагуну, я должна думать о том, что необходимо выполнять "специально" некоторые рекомендации по эксплуатации для нормального функционирования всех систем в моем автомобиле?
Да, это подтверждают все предыдущие посты.
Тогда у меня напрашивается единственный вывод (при условии, что моя машина полностью исправна):
Дизельная Лагуна - категоричски неправильный выбор лично для меня, городского жителя, ежедневно используещего авто в мегаполисе.
В автомобиле есть множество моментов, когда мы его обслуживаем, холим и лелеем, но никто меня не убедит, что кроме всего прочего, я должна соблюдать еще периодически скоростные режимы или, как-то по особенному ездить. Я не считаю себя новичком, да и не являюсь им, и машина у меня далеко не первая.

 

Скорее всего я "не доросла" до современной техники. К сожалению...

 

А какой вывод на моем месте сделали бы вы?
(Эдуард, вопрос не относится лично к Вам)

 

Наталья!

 

Никто не утверждает, что Вы неправильно эксплуатируете автомобиль. Просто условия эксплуатации у всех разные, поэтому большинство владельцев действительно не знают, что такое сажевый фильтр. Из информации о Ваших маршрутах мы предположили, что либо машина не успевает прогреться, либо ей просто не хватает времени на регенерацию за время поездки. Поэтому и мы дали Вам рекомендацию иногда удлинять маршрут и постараться немного проехать в "загородном" стиле езды. Так же есть предположение, что в московские пробки, а возможно и московское топливо, тоже усложняют условия эксплуатации. В СПб мы почти не сталкиваемся с принудительной регенерацией, хотя дизельных машин у нас тут достаточно. Еще раз прошу Вас воспринимать наши рекомендации как совет, а не утверждение, что Вы эксплуатируете автомобиль не должным образом.

[Saviola]

Еще раз прошу Вас воспринимать наши рекомендации как совет, а не утверждение, что Вы эксплуатируете автомобиль не должным образом.

Эдуард, я думаю, что весь вопрос в том, что Наталье просто неудобно каким-то образом, даже иногда, менять маршрут и удлинять его, а от ошибки, которая порой мозолит глаза, хочется избавиться. вот так мне кажется.

[ansav]

С точки зрения логики здравого смысла и логики поиска неисправности в данном конкретном случае желательно все-таки "подвести" авто к моменту когда должна сработать регенерация и попытаться соблюсти указанные выше рекомендации, чтобы либо увидеть как процесс должен запуститься самостоятельно. Если этого не произойдет, то проблему стоит искать дальше. Может стоит все-таки подключить CLIP и в реальном времени последить за процессом?

[Наталья]

....желательно все-таки "подвести" авто к моменту когда должна сработать регенерация и попытаться соблюсти указанные выше рекомендации, чтобы либо увидеть как процесс должен запуститься самостоятельно. ...

 

Безусловно (без тени иронии), я следую всем рекомендациям

 

вплоть до того, что и заправку сменила, и даже езжу заправляться в будний день, ну и катаюсь кругами иногда....

[ansav]

это не совсем то, что я имел в виду. неважно каким способом (кругами, или в пробках стоять, или на чушки деревянные поднять - как угодно), но надо ухватить момент, когда эта самая регенерация должна вот-вот начаться (тут без прибора не обойтись думаю, т.к. надо следить за кол-вом сажи), а потом таки и втопить тапку как советовали (в идеале конечно это все возможно, если поездить с прибором подключенным и непосредственно смотреть телеметрию)...вот если после этих манипуляций регенерация не пройдет, то тогда лично я бы сделал окончательный вывод - проблема в тачке или в условиях эксплуатации...

Изменено 19 Марта 2011 пользователем ansav

[god1941]

Эдуард, несколько страниц назад, вы говорили, что на Колеосе есть контрольная лампа заполненности противосажевого фильтра. Также говорили, что такая лампа есть на л3, но она забанена. Можно ли ее активировать?

[Saviola]

Эдуард, я думаю, что весь вопрос в том, что Наталье просто неудобно каким-то образом, даже иногда, менять маршрут и удлинять его

как оказалось, я не прав.

 

и заправку сменила, и даже езжу заправляться в будний день, ну и катаюсь кругами иногда....

[Geo82]

это не совсем то, что я имел в виду. неважно каким способом (кругами, или в пробках стоять, или на чушки деревянные поднять - как угодно), но надо ухватить момент, когда эта самая регенерация должна вот-вот начаться (тут без прибора не обойтись думаю, т.к. надо следить за кол-вом сажи), а потом таки и втопить тапку как советовали (в идеале конечно это все возможно, если поездить с прибором подключенным и непосредственно смотреть телеметрию)...вот если после этих манипуляций регенерация не пройдет, то тогда лично я бы сделал окончательный вывод - проблема в тачке или в условиях эксплуатации...

Идеал это хорошо.
НО на протяжении этой темы так и не выяснили параметров забитых в мозги Лагуны 3(есть примеры других автомобилей), при которых должна проходить чистка. Соотвественно неизвестно, что смотреть даже с подключенным клипом.

[Маркман Э.В.]

Идеал это хорошо.
НО на протяжении этой темы так и не выяснили параметров забитых в мозги Лагуны 3(есть примеры других автомобилей), при которых должна проходить чистка. Соотвественно неизвестно, что смотреть даже с подключенным клипом.

 

Параметры все известны, я перечислял их в этой теме, в том числе и отвечая на Ваши прямые вопросы. За параметрами стоит логика программного обеспечения, работающая на анализе совокупности данных. Полную блок-схему этой логики, как и логики других программ управления ДВС, знают только разработчики. Остальным специалистам достаточно знать принцип работы и методы диагностики. Что можно увидеть с подключенным CLIP наглядно продемонстрировал Mag13, специалистам там все ясно. Причины по каким на отдельных автомобилях иногда не проходит активная регенрация тоже просты: непрогрев двигателя, короткие поездки, движение в пробках, иногда некачественное топливо. К сожалению, Вас устроит только одна причина: неправильный автомобиль Рено. То, что другие форумчане указали, что принудительная регенерация иногда нужна автомобилям других марок, вне зависимости от модели двигателя, в том числе и в других странах, Вы полностью игнорируете. Сложно дискутировать, когда одна сторона уже все для себя решила. При этом тех. документацию Вы тоже полностью игнорируете.

[Geo82]

Параметры все известны, я перечислял их в этой теме, в том числе и отвечая на Ваши прямые вопросы. За параметрами стоит логика программного обеспечения, работающая на анализе совокупности данных. Полную блок-схему этой логики, как и логики других программ управления ДВС, знают только разработчики. Остальным специалистам достаточно знать принцип работы и методы диагностики. Что можно увидеть с подключенным CLIP наглядно продемонстрировал Mag13, специалистам там все ясно.

 

Причины по каким на отдельных автомобилях иногда не проходит активная регенрация тоже просты: непрогрев двигателя, короткие поездки, движение в пробках, иногда некачественное топливо.

На 9 странице, читал.

 

НЕ понял пару моментов.

 

Как связать ваши причины с двумя причинами загорания ошибки.

 

Накопление сажи более 45 грамм. (тут ладно, не создаются параметры для чистки и автоматическая чистка не запускается) И вопрос Ярослава тут актуален. Возможно ли задействовать лампу на приборной панели при достижении к примеру 35 грамм сажи? Что-бы не кататься просто так по трассе на выходных.

 

10 неудачных чисток. Тут совсем мало вариантов. Причины в памяти не хранятся. И вопрос запуска чистки при недостаточных параметрах.

 

И я на протяжении этой темы ниразу не проигнорировал то, что аналогичные проблемы есть у других марок и в других странах, напротив, я привёл цитату иностранца в вашу поддержку. О том что проблемы в основном у городских жителей. Хотя вы правы, мне параллельно на проблемы других марок т.к. у меня Рено. А как пример другой марки с дизелем у меня есть машина отца. У него нет проблем.

Изменено 21 Марта 2011 пользователем Geo82

[SUA]

Я вот все же одного не могу понять. На сервисе делают принудительную регенерацию, насколько я понял? Так почему при помощи клипа ее сделать можно, а включить в бортовой компьютер похожую программу с принудительным запуском этой самой регенерации нельзя? Ну раз уж у владельца такие не подходящие для нежной французской души условия эксплуатации.
Почему владелец должен нарезать круги, удлиняя свой маршрут, выкраивать время и ехать покататься на загородную трассу, анализировать топливо на заправках? Вот ни разу не слушал о такой проблеме на форуме Пассат-клуба, например. Хотя там тоже полно дизельных машин. Приятель мой в свой дизельный БМВ какое только говно не заливал, прости Господи. У него в принципе не болела голова о том, где заправиться. И машина ни разу не написала - дружище, давай прокатимся пару сотен км, а то мне тут с фильтром поплохело.

[ansav]

насколько я понял, принудительная регенерация в сервисе приводит к замене масла

[Geo82]

насколько я понял, принудительная регенерация в сервисе приводит к замене масла

Изначально операциями по снятию ошибки были:
Прожиг фильтра, и смена масла в обязательном порядке. Не счетая проверок.

 

Т.к. сейчас данная операция не оплачивается . Замену масла только рекомендуют после чистки фильтра.
Ну и пришли к выводу что в масло не обязательно попадает солярка, а возможно.

 

При принудительной чистке фильтра снимают опору глушителя. возможно что-бы не поплавилась. Соответственно в обычном режиме аналогичную операцию провести самостоятельно не получится.

[Наталья]

Это снова я, друзья!

....

Снова загорелась надпись: Check injection system

...

Первый раз пробег 29110 км, код неисправности DTC 253F22, масло не меняли, просто сняли ошибку

Второй раз загорелась на 33 000 км , код неисправности DTC 253F22, масло было заменено в рамках ТО4 при пробеге 35701 км, была сделана принудительная очистка сажевого фильтра

И в третий раз 39249 км

....

 

16 апреля 2011 год

4-й раз

 

 

 

 

после последней смены масла пробежала 3159 км

 

расслабиться и получать удовольствие не удается.....

[kostyanski]

щас скажут что в таких напряженных условиях эксплуатации масло надо менять раз в 1000 км
ЗЫ. Наталья вы все таки теперь документально фиксируйте каждое такое обращение в сервис, может и пригодиться