Igortelet

Как вы относитесь к Америке и ее жителям ?

  • Ответить в эту тему
  • Ответить в эту тему

Как вы относитесь к Америке и ее жителей ?  

75 members have voted

  1. 1. Как вы относитесь к Америке и ее жителей ?

    • Была бы возможность подал бы руку дружбы
      58
    • Была бы возможность уничтожил бы их с лица земли
      17
  2. 2. Вы считаете что америка хочет уничтожить Россию и тем самым повысить свое влияние на другие страны ?

    • Да
      43
    • Нет
      32
  3. 3. Или вы считаете что Америка выступает в роли миротворца в мире и борется за прова человека во всем мире, на благо каждого жителя в мире

    • Да
      7
    • Нет
      68


1256 posts in this topic

Recommended Posts

11 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Причем националистическую.

Вот, не соглашусь совсем. :stop:Скорее, империалистическую. :LaieA_057:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Аббат Букмон сказал:

Если ты ещё не понял, то Эдик ведёт агитационную провокацию. Причем националистическую.

 

Точно, агент кровавого Запада, ведущий злобную пропаганду на деньги Госдепа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Точно, агент кровавого Запада, ведущий злобную пропаганду на деньги Госдепа. 

Ну, до агента тебе ещё далеко. Просто провокатор, каких сейчас не мало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Аббат Букмон сказал:

Ну, до агента тебе ещё далеко. Просто провокатор, каких сейчас не мало.

 

"Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?

Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские — нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента."

 

С. Довлатов.

 

Опять тенденции исторического момента сказываются. Когда нечего сказать по существу вешаются ярлыки, а потом пишутся доносы. И никто не виноват, просто время такое. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
31 минуту назад, Маркман Э.В. сказал:

 

"Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?

Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские — нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента."

 

С. Довлатов.

 

Опять тенденции исторического момента сказываются. Когда нечего сказать по существу вешаются ярлыки, а потом пишутся доносы. И никто не виноват, просто время такое. 

Можно начать и не с русских. А например с немцев. Они разве своих не крамсали ? Учитывая их педантичность, умело чистили свои ряды. Думаю в каждой нации есть Каин и Авель.

 

Вообще, по моему мнению, без чистки рядов невозможно достичь той цели которую преследуешь. Есть в этом деле побочный эффект - человеческие пороки. Они как раз извращают картину основного действа, т.к. в него попадают невинные люди. Избежать этого невозможно.

 

Если не отходить от темы то американцы в сотрудничестве с англичанами в феврале 1945 года превратили в руины Дрезден. Похоронив там более 100 тыс.жителей.

Многие считают, что так можно было и не делать. https://ru-wikipedia-org.turbopages.org/ru.wikipedia.org/s/wiki/Бомбардировка_Дрездена?turbo_uid=AACLojfGpJtdRnUUAZz0XhAE4sgLss32mb5_peL15sh8CfYcKFH6ccjueiUUyri4JVmQ1TBIpBXjmwyFv6qvdHMEi5A_auspPjfmZ5Sb7hmfaa4v&turbo_ic=AAAMoeekTWgFajoa9zHQ4wCeOcoLmLTWs5hutiz8mtV4OmRDpeH_2gr-5qaqvnndr0VmjfWIXsLM3M42f59vevvWfhjaaCIa0PS7DE_2nkUIZNQk&sign=fc7e26cdc814cef745ef0587a7ffbae6eeedc36a3fe604bcdf76dfd6460386d2%3A1617799869&parent-reqid=1617799869131875-394532743244936828000103-production-app-host-man-web-yp-9&trbsrc=wb

Edited by Аббат Букмон

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Аббат Букмон сказал:

Можно начать и не с русских. А например с немцев. Они разве своих не крамсали ? Учитывая их педантичность, умело чистили свои ряды. Думаю в каждой нации есть Каин и Авель.

 

Я не в Германии живу и мне глубоко на них наплевать. Если нацисты для Вас пример, оправдывающий подобное отношение к своим согражданам, то это Ваш жизненный и моральный выбор. Но я могу быть с этим не согласен. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Аббат Букмон сказал:

 

 

Вообще, по моему мнению, без чистки рядов невозможно достичь той цели которую преследуешь. Есть в этом деле побочный эффект - человеческие пороки. Они как раз извращают картину основного действа, т.к. в него попадают невинные люди. Избежать этого невозможно.

 

 

 

Если Вы так считаете, то начните чистку рядов с себя. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Я не в Германии живу и мне глубоко на них наплевать. Если нацисты для Вас пример, оправдывающий подобное отношение к своим согражданам, то это Ваш жизненный и моральный выбор. Но я могу быть с этим не согласен. 

Хорошо тогда вернёмся к ОГПУ и НКВД. 

https://zen.yandex.ru/media/spy/evrei-zanimali-rukovodiascie-posty-v-nkvd-kak-im-udalos-eto-5e6c92d1d409fe35af4f7916

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять увели тему в дебри обсуждений личностей. Это у нас на форуме болезнь?  

Вам че, америкосов не обсудить?

 

Смотрел сегодня очередное шоу, в котором обсуждалась Америса, Украина, Домбас ... стоит среди прочих завсегдатай этих шоу, американец.  Идет обсуждение того, что на Домбасе погиб 4-хлетний ребенок. Американец стоит с привычной, натянутой улыбкой на все 32 зуба. Ему наши ведущие говорям: Майкл, а ты че улыбаешся то???  Тут тема то такая, что плакать хочется... 

Все это особенности национально воспрриятия! Ну привыкли они, жить с натянутыми улыбками... Что они с собой поделать могут??? А нас их улыбка не к месту, да раздражает. Так же как их раздражает то, что русские хмурые в их понимании. 

И не поймем мы с ними друг друга! Особенно когда у них сверху насаждается русофобия. Не важно при этом,  по каким причинам она насаждается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Аббат Букмон сказал:

Мда, я, все же при всех разногласиях, считал тебя человеком, а ты оказывается из этих, махровых... Не туда ты Вова полез

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, VPT сказал:

Мда, я, все же при всех разногласиях, считал тебя человеком, а ты оказывается из этих, махровых... Не туда ты Вова полез

Никуда особо и не лезу. Так, историей заинтересовался, а читаю тут твои посты и думаю, что то не сходится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Полковник сказал:

Американец стоит с привычной, натянутой улыбкой на все 32 зуба. Ему наши ведущие говорям: Майкл, а ты че улыбаешся то???  Тут тема то такая, что плакать хочется... 

Так это, наверное, Майкл Васюра. У него всегда такое выражение лица.:rolleyes:  Я кстати,   одного такого и нашего знаю. Работал с ним, ужасно раздражало, а потом привык.

2 минуты назад, Аббат Букмон сказал:

а читаю тут твои посты и думаю, что то не сходится.

И что же у тебя не сходится, и с чем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, VPT сказал:

У него всегда такое выражение лица.:rolleyes: 

 

А я что написал?

Не только у него! У них принято, улыбку носить натянутой ))) С оголенными 32 зубами. Их учат в школе улыбаться! Особенно когда фото делают. Чиииз... Меня заставь, я так улыбаться не смогу!  Не получается!  Мышцы лица по другому работают )))

 

И да, ему когда про улыбку то сказали, он тут же ее спрятал... Но, было очень неприятно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Полковник сказал:

Не только у него! У них принято, улыбку носить натянутой )))

Ну все же не у всех... Там же сегодня и Майкл Бом был. Тоже завсегдатай, но с абсолютно нормальным выражением лица.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, VPT сказал:

Ну все же не у всех...

 

У большинства.

Я когда туда приезжаю, себя буквально дрессирую, улыбаться, здороваться в лифте с незнакомыми мне людьми... Самого это все напрягает, но я понимаю, что иначе для них я буду  хмурым и неприветливым "русским". А это не очень хорошо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Полковник сказал:

 

У большинства.

Я когда туда приезжаю, себя буквально дрессирую, улыбаться, здороваться в лифте с незнакомыми мне людьми... Самого это все напрягает, но я понимаю, что иначе для них я буду  хмурым и неприветливым "русским". А это не очень хорошо. 

Ну это и в Европе так же принято. Они тоже почти всегда улыбаются в том же лифте, например. И я им тоже в ответ улыбался всегда и мне  это очень нравилось. Нравилось значительно больше, чем хмурые и неприветливые лица.  Не вижу в этом ничего плохого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, VPT сказал:

Ну это и в Европе так же принято

Рядом и близко не лежало! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, Полковник сказал:

Рядом и близко не лежало! 

Не знаю. Вот сколько бы в отелях не заходил в лифт, попутчики всегда здоровались и встречали меня улыбкой.  Я делал то же самое.:rolleyes: Может кому-то это  и не нравится, но не мне. Кстати, китайцы тоже всегда улыбаются даже тогда, когда ненавидят тебя. Они с широкой улыбкой жмут тебе руку и тут же идут к начальству, сдавая тебя с потрохами.

В общем, про улыбку можно создавать отдельную тему, например, "От улыбки хмурый день светлей, От улыбки в небе радуга проснется... " :rolleyes: Блин, за "радугу" могут впаять что-нибудь.:(

Edited by VPT

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, VPT сказал:

Не знаю. Вот сколько бы в отелях не заходил в лифт, попутчики всегда здоровались и встречали меня улыбкой. 

 

Много ты в США то был???

Мне Эд столько в теме твердил про то, что все в сравнении, что я тоже тогда буду сравнивать ))))))))))))))))))))))))

 

И да. В США детям повально ставят зубы на места. Если ребенку говорят, что ему брекеты не нужны, то это дикое расстройство. И на фоне этого, им буквально ставят улыбки в школах. 

Надо отдать должное, у них в школах учат произносить спичи. Чего у нас нет абсолютно. 

Нам в этих вопросах до них, далеко как до Марса. Европе тоже далеко. Но, европейцам все же ближе )))

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Полковник сказал:

 

У большинства.

Я когда туда приезжаю, себя буквально дрессирую, улыбаться, здороваться в лифте с незнакомыми мне людьми... Самого это все напрягает, но я понимаю, что иначе для них я буду  хмурым и неприветливым "русским". А это не очень хорошо. 

 

Как говорится, со своим Уставом в чужой монастырь не ходят. К примеру, в Японии отсутствует культура рукопожатий. Но приезжая в Европу или США они начинают здороваться как люди, которые их окружают. Это просто уважение к обычаям и традициям того места, где ты в гостях. У американцев принято улыбаться, разговаривать и выглядить позитивно. Это их обычай, не стоит делать из этого какие-то выводы. Тем более, что взгляд со стороны всегда несколько искажен. В США немало людей считают, что в России водку пьют вместо чая и медведей держат вместо хомячков. Но это же не значит, что мы действительно такие)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Маркман Э.В. сказал:

Как говорится, со своим Уставом в чужой монастырь не ходят.

 

Абсолютно! 

 

И знаешь. Мое личное наблюдение. Вот как раз таки американцы, довольно сильно плюют на это правило. и Ведут себя  в чужом монастыре порой так, что это часто шокирует. 

3 минуты назад, Маркман Э.В. сказал:

В США немало людей считают, что в России водку пьют вместо чая и медведей держат вместо хомячков.

 

Так там  думают ОЧЕНЬ МНОГИЕ!

Более того, нас как то привечали в серьезной, американской компании. Потом мы поехали вместе на ужин. И вот когда там, на ужине, к десерту  и подали водку, я выпал в осадок... 

Некоторых америкосовы в своих регулярных поездках  мы многие годы отучали своим поведением, отказываясь наотрез пить водку. А те, так и норовили нам "угодить" и заказать на обед, ужин водку (((

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Полковник сказал:

 

Много ты в США то был???

Мне Эд столько в теме твердил про то, что все в сравнении, что я тоже тогда буду сравнивать ))))))))))))))))))))))))

 

И да. В США детям повально ставят зубы на места. Если ребенку говорят, что ему брекеты не нужны, то это дикое расстройство. И на фоне этого, им буквально ставят улыбки в школах. 

Надо отдать должное, у них в школах учат произносить спичи. Чего у нас нет абсолютно. 

Нам в этих вопросах до них, далеко как до Марса. Европе тоже далеко. Но, европейцам все же ближе )))

В Европе конечно же другие традиции нежели в США или у нас. Например, там не боятся здороваться с незнакомыми людьми. Действительно, в лифте в отеле все будут приветствовать друг друга. Где-нибудь в маленьком городке вполне могут поприветствовать незнакомца на улице. Мне это импонирует. Я гуляя с собакой по нашему посёлку тоже со всеми здороваюсь, но ответ слышу далеко не всегда. А вот про улыбки соглашусь. Во Франции и послать могут в лёгкую)) 

2 минуты назад, Полковник сказал:

 

Абсолютно! 

 

И знаешь. Мое личное наблюдение. Вот как раз таки американцы, довольно сильно плюют на это правило. и Ведут себя  в чужом монастыре порой так, что это часто шокирует. 

 

 

У нас есть расхожее мнение про туристов из Тагила )))  Американцы очень разные, и своих Тагилов у них тоже хватает )))

Цитата

 

Так там  думают ОЧЕНЬ МНОГИЕ!

Более того, нас как то привечали в серьезной, американской компании. Потом мы поехали вместе на ужин. И вот когда там, на ужине, к десерту  и подали водку, я выпал в осадок... 

Некоторых америкосовы в своих регулярных поездках  мы многие годы отучали своим поведением, отказываясь наотрез пить водку. А те, так и норовили нам "угодить" и заказать на обед, ужин водку (((

 

 

Мне как-то не пришлось сталкиваться с таким. Но они все удивлялись, что я виски не пью и в вине немного разбираюсь. Думали, что все русские пьют пьют только крепкий алкоголь. В результате в Новом Орлеане пришлось пить, как они сказали, лучшие бурбоны в Америке. Как же мне было плохо утром )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
34 минуты назад, Полковник сказал:

Много ты в США то был???

Боря, я неоднократно писал, что даже пытаться не буду рассуждать о США и оценивать их образ жизни, т.к. не был там. Тут я с удовольствием читаю то, что ты пишешь о своих впечатлениях и даже скажу, что читал бы еще.))) В данном же случае, я писал лишь, что никакой не вижу крамолы в том, что незнакомый человек мне улыбается.

 

Edited by VPT

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Американцы очень разные,

 

За все годы поездок туда и там, я только однажды столкнулся с американцем, который сильно выпадал из их привычного ряда. Было ему  далеко за 80. Человек прошел морские комвои в Россию, во время Второй Мировой. Велликолепно знал георфию мира, а не только США. Побывал более чем 140 странах мира. В общем, это был среди обычных америкосов, настоящий интеллектуал.

И да, спустя несколько лет я с ним кратковременно пересекся в России на теплоходе причалившем в Питере. Он путешествовал по Волго-Балтийскому каналу. Так по результатам этой часовой встречи в России, он потом мне прислал мой портрет в карандаше. Он нарисовал меня по памяти )) Портрет храню как зеницу ока.  Вот каки ЛЮДИ среди них встречаются. Но, крайне редко (((

10 минут назад, VPT сказал:

что никакой не вижу крамолы в том, если незнакомый человек мне улыбается.

 

Все хорошо, когда происходит в разумных пределах и естественно. А когда это выглядит сильно ненатурально и нарочито,  меня воротит...

И натягивать улыбку по заказу, когда элементарно хочется спать, когда глаза продрал и едешь в лифте на завтрак, ну прям скажем, не шибко хочется...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Аббат Букмон сказал:

 

Дзержинский, Петерс, Менжинский, Ежов, Берия, Меркулов, Абакумов, Игнатьев и т.д. суммарно руководили карательными органами СССР с 1917 по 1953 год суммарно 35-ть лет, а еврей Ягода чуть больше года с 1934 по 1935 год. Интересные у Вас убеждения. Нацистско-большевистские. 

Только что, Полковник сказал:

 

За все годы поездок туда и там, я только однажды столкнулся с американцем, который сильно выпадал из их привычного ряда. Было ему  далеко за 80. Человек прошел морские комвои в Россию, во время Второй Мировой. Велликолепно знал георфию мира, а не только США. Побывал более чем 140 странах мира. В общем, это был среди обычных америкосов, настоящий интеллектуал.

И да, спустя несколько лет я с ним кратковременно пересекся в России на теплоходе причалившем в Питере. Он путешествовал по Волго-Балтийскому каналу. Так по результатам этой часовой встречи в России, он потом мне прислал мой портрет в карандаше. Он нарисовал меня по памяти )) Портрет храню как зеницу ока.  Вот акию ЛЮДИ среди них встречаются. Но, крайне редко (((

 

 

Так и у нас не многие знают географию и историю даже нашей страны, а про зарубежье в курсе только по одной поездки в Турцию "всё включено". Я встречал немало американцев, которые вполне адекватно рассуждают про мировую историю и политику, но как и у нас эти люди встречаются в основном в интеллигентной среде. Доступ к информации у американцев обширный, но далеко не все этим пользуются. Среднему американцу глубоко чихать на весь остальной мир. Его интересует то, что делается в его городке и штате. Даже федеральный уровень их мало волнует. В принципе, это не такая уж плохая жизненная позиция.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Полковник сказал:

И не поймем мы с ними друг друга! 

Не соглашусь. Тот рыжий Майкл улыбается всегда, как идиот. По делу и без дела. И часто видно, что эта улыбка всего лишь инвентарь. Я думаю все люди на земле одинаковые(+-). А их политические взгляды не меняют общечеловеческих характеристик. И если отключик к епеням все телевизоры, то люди подравняются под одну гребенку. И мерила будут совсем иные.

d-pre055600-1024x512.jpg

2 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

 

Как говорится, со своим Уставом в чужой монастырь не ходят. 

Серьезно? В этой теме эта фраза звучит феерично:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, VPT сказал:

не вижу крамолы в том, что незнакомый человек мне улыбается.

Мне нравится, когда мне улыбаются. Женщина мимолетно или сосед приятель мимоходом, просто прохожие. Но в меру. Улыбка, она как духи, должна быть легкой. Просто оттенком твоего настроения. Но когда это натяжно и бесконечно, просто бесит или вызывает жалость, хочется вызвать врача.

Бом в этом отношении адекватный тип. Но он уже практически русский. А Васюра полный придурок. И выглядит идиотом и несет пургу. Конченый в общем.

Edited by veter-ke
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 минут назад, veter-ke сказал:

Я думаю все люди на земле одинаковые(+-). А их политические взгляды не меняют общечеловеческих характеристик.

Да нет, все же разные и, в некоторых случаях, очень разные и не в политике тут дело.  Ты же понимаешь, что, скажем между европейцем и индусом огромная разница и политика тут ни при чем. И, кстати, это, наверное, хорошо, что мы разные. Главное, чтобы эта разница каждой из сторон воспринималась нормально,  мы были терпимы к ней и обходились без никому ненужного миссионерства.

4 минуты назад, veter-ke сказал:

Улыбка, она как духи, должна быть легкой

Безусловно! Она не должна быть навязчивой или идиотской. Очень правильно подмечено, именно легкой.:rolleyes:

Edited by VPT

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
5 минут назад, VPT сказал:

мы были терпимы к ней и обходились без никому ненужного миссионерства.

Так в этом то и клин. Мы же особо не лезем в мир, как миссионеры, со своими уставами, ценностями, демократиями и прочим барахлом. А наша нетерпимость лишь реакция на поползновения в наш монастырь.

Я не хочу быть европейцем. Мне не идут кружевные трусики. Я даже в европу не хочу. Я бы на Сахалин с бОльшим удовольствием отправился бы. Так почему я должен хотеть их демократию?

Edited by veter-ke
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, veter-ke сказал:

Так в этом то и клин. Мы же особо не лезем в мир, как миссионеры, со своими уставами, ценностями, демократиями и прочим барахлом. А наша нетерпимость лишь реакция на поползновения в наш монастырь.

 Если взять СССР, то там как раз это самое миссионерство было в полный рост. Кого мы только не пытались "обратить в свою веру". А сегодня... Так не понятно во что и кого обращать. Мы, порою, и сами не можем понять где мы и кто мы. Хотя,  в данном случае, возвращаясь к нашему разговору, я не о политике, а о менталитете, о национальной и религиозной идентичности,  многовековых традициях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, VPT сказал:

 Кого мы только не пытались "обратить в свою веру". 

Например?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, VPT сказал:

 Мы, порою, и сами не можем понять где мы и кто мы. 

Тут бы я подискутировал, но Полковник опять Палкана спустит. Тема не о нас. Будем вежливы в чужом монастыре.

Edited by veter-ke

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, veter-ke сказал:

Тут бы я подискутировал

Знаешь, когда я вижу бывших коммунистов, политработников, кгбэшников и прочих в храмах,  стоящих со свечками...В общем, тут, по крайне мере для меня, все дискуссии неуместны. Видимо, не пришло еще время осознать кто мы и где мы.

5 минут назад, veter-ke сказал:

Будем вежливы в чужом монастыре.

Согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, VPT сказал:

Знаешь, когда я вижу бывших коммунистов, политработников, кгбэшников и прочих в храмах,  стоящих со свечками...

Ну коль уж тема про сша, то там люди с руками по локоть в крови, всюду прославляют церковь и едят индейку на Рождество и крестятся слезно. Церковные службы на высшем уровне давно стали протоколом. Ничего общего не имеющие с религией.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, veter-ke сказал:

Ну коль уж тема про сша, то там люди с руками по локоть в крови, всюду прославляют церковь и едят индейку на Рождество и крестятся слезно.

Это можно написать, практически, про любую страну. Например, про Бразилию, Португалию или Испанию.  Мы не исключение. Я уже писал, что у каждого серьезного государства есть свой скелет в шкафу.  Впрочем, не будем повторяться. Эдуард выше все это подробно описал.

3 минуты назад, veter-ke сказал:

Церковные службы на высшем уровне давно стали протоколом. Ничего общего не имеющие с религией.

Вот только от этого "протокола" лицемерием несет за версту, а сами блюстители этого протокола, бывшие чекисты и политработники, становятся чуть ли не  религиозными фанатиками, создают  всевозможные братства, например "афонское братство". которое возглавляет бывший губернатор СПб, православный чекист, Полтавченко. Извини, но, лично у меня, это вызывает большие вопросы и непонимание в какой же стране я сегодня живу. Все это выглядит, лично для меня, как некий сюр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, VPT сказал:

Знаешь, когда я вижу бывших коммунистов, политработников, кгбэшников и прочих в храмах,  стоящих со свечками...В общем, тут, по крайне мере для меня, все дискуссии неуместны. Видимо, не пришло еще время осознать кто мы и где мы.

А кому можно стоять со свечкой в храме? И кто те люди, кто решает/одобряет/осуждает это, и по каким критериям?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, VPT сказал:

 бывшие чекисты и политработники, становятся чуть ли не  религиозными фанатиками, 

Ну почему Ты думаешь, что становятся? Разве они не могли быть всегда верующими? Моя бабушка занимала весьма высокий пост, хоть и на периферии. Главный инженер по связи крупнейшей шахты в европе. Черные волги, парт собрания, трибуны и пр. Но она всегда была глубоко верующая. Причем буквально, а не на словах. Соблюдала все посты, все традиции и каноны. Все молитвы наизусть на ряду с постановлениями пленумов. Меня крестила тайно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
21 минуту назад, ansav сказал:

А кому можно стоять со свечкой в храме? И кто те люди, кто решает/одобряет/осуждает это, и по каким критериям?

Это личное дело каждого. Просто я никогда не пойму, как могут люди, которые яростно боролись с религией, писали на эту тему диссертации,  сегодня выступать с яростными борцами с атеизмом. Не люблю я всех этих переобувающихся на лету.

 

19 минут назад, veter-ke сказал:

Ну почему Ты думаешь, что становятся? Разве они не могли быть всегда верующими?

Нет, не могли. Я сам жил в те времена и хорошо знаю, как тогда относились к верующим людям. Они были предметом насмешек, по крайне мере, в больших городах.  Антирелигиозная пропаганда тогда работала достаточно хорошо.

Edited by VPT

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, VPT сказал:

Это личное дело каждого. Просто я никогда не пойму, как могут люди, которые яростно боролись с религией, писали на эту тему диссертации,  сегодня выступать с яростными борцами с атеизмом. Не люблю я всех этих переобувающихся на лету.

 

Нет, не могли. Я сам жил в те времена и хорошо знаю, как тогда относились к верующим людям. Они были предметом насмешек, по крайне мере, в больших городах.  Антирелигиозная пропаганда тогда работала достаточно хорошо.

Такое ощущение, что тебя обманули тогда - даавно, когда ты хотел веровать, и обманули сейчас, когда ты уже не хочешь веровать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Маркман Э.В. сказал:

Я встречал немало американцев, которые вполне адекватно рассуждают про мировую историю и политику, но как и у нас эти люди встречаются в основном в интеллигентной среде.

 

Забавная штука, эта интеллигентная среда. 

Для меня, студенчество всегда было не самой низкой интеллектуальной средой.

Довелось мне и не один раз оказываться в колоссальной по размерам студенческой среде Америки. Университет Нотр Дам.  Один из старейших универов США. (Основан в 1842 году французским священником-биохимиком Эдвардом Сорином. Университет контролируется папской академией наук. В университете обучаются более 12 000 студентов, на протяжении многих лет он входит в двадцатку лучших университетов США). На тот момент, в рангах о табелях, где то восьмое место в США.   Богатый, красивейший, с колоссальным студенческим кампусом и городком.   Ну нам бы такое... Так вот. Мое общение с ними показало, что уровень, прям скажем, ниже плинтуса!  А вопрос типа "Как вы там у себя в России, на снегу то трахаетесь", практически норма. Занавес...

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Полковник сказал:

 

Забавная штука, эта интеллигентная среда. 

Для меня, студенчество всегда было не самой низкой интеллектуальной средой.

Довелось мне и не один раз оказываться в колоссальной по размерам студенческой среде Америки. Университет Нотр Дам.  Один из старейших универов США. (Основан в 1842 году французским священником-биохимиком Эдвардом Сорином. Университет контролируется папской академией наук. В университете обучаются более 12 000 студентов, на протяжении многих лет он входит в двадцатку лучших университетов США). На тот момент, в рангах о табелях, где то восьмое место в США.   Богатый, красивейший, с колоссальным студенческим кампусом и городком.   Ну нам бы такое... Так вот. Мое общение с ними показало, что уровень, прям скажем, ниже плинтуса!  А вопрос типа "Как вы там у себя в России, на снегу то трахаетесь", практически норма. Занавес...

 

Ты давно с нашими студентами не общался. Я не думаю, что 12-ть тысяч студентов Нотр-Дама обсуждали с тобой кто и где трахается. С учетом того, что среди выпускников есть лауреаты Нобелевской премии по физиологии и медицине, вице-президент Мексики, астронавт НАСА и гос. секретарь США, то там не только идиотов учат. Это очень предвзято думать, что мы такие все ученые и образованные, а вот американцы тупые. Я общаюсь с большим количеством молодежи, средний возраст сотрудников в районе 30-ти лет. Некоторые не могут связано объяснить кто такой Ленин. А это не про Америку, а про Россию. Я уже молчу о том, с какими ошибками и как пишут на родном языке. Я сам не великий грамотей, но просто уже в глаза стало бросаться.  Может быть я с другой средой общался в США, но среди автодилеров и других представителей бизнеса откровенных идиотов я не встречал.  Есть какие-то перекосы вроде того, что сибирский климат у нас по всей стране и т.д. Но многие читали Достоевского и Набокова и более или менее представляют современную историю. При этом американскую историю они зачастую знают лучше, чем наши российскую. Правда, у нас она меняется каждые 10-15 лет, что несколько усложняет её знание )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Маркман Э.В. сказал:

Ты давно с нашими студентами не общался.

 

Я не думаю, что 12-ть тысяч студентов Нотр-Дама обсуждали с тобой кто и где трахается.

 

Опосредованно через дочек и их бойфрендов. А также, изредка, с детьми моих одногруппников. Мы все же регулярно встречаемся.

 

Конечно же не с 12-ю тысячами я общался. Это не реально. Но общался несколько раз, в абсолютно неформальной обстановке, на мощных  студенческих  вечеринках. И да, я тебе дословно привел то, что их интересовало. Знаний географии у тех (их было много, не один десяток ребят, которым стали интересны залетные русские) было ноль. Сан Пит (Санкт-Петербург), это только в Америке... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Полковник сказал:

 

Опосредованно через дочек и их бойфрендов. А также, изредка, с детьми моих одногруппников. Мы все же регулярно встречаемся.

 

Конечно же не с 12-ю тысячами я общался. Это не реально. Но общался несколько раз, в абсолютно неформальной обстановке, на мощных  студенческих  вечеринках. И да, я тебе дословно привел то, что их интересовало. Знаний географии у тех (их было много, не один десяток ребят, которым стали интересны залетные русские) было ноль. Сан Пит (Санкт-Петербург), это только в Америке... 

 

Ты думаешь, что у нас много знатоков географии США. Про Вашингтон ещё знают, т.к. по телевизору о нем каждый день говорят, да о Калифорнии, т.к. слышали, что телефоны там делают )) Вот тебе наши студентки:

 

 

Это уровень общего образования в мире, к сожалению. И это не про Америку и США, а про падение ценности интеллекта и знаний.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Маркман Э.В. сказал:

Ты думаешь, что у нас много знатоков географии США. Про Вашингтон ещё знают, т.к. по телевизору о нем каждый день говорят, да о Калифорнии, т.к. слышали, что телефоны там делают )) Вот тебе наши студентки:

 

Я думаю, более чем уверен, что большинство наших студентов ответит, про большинство крупных городов США. Про Нью Йорк и Вашингтон уж точно. Львиная доля тех студентов знают город Москва. Санкт-Петербург уже отдельные. А если спросить про, например Омск, Новосибирск, Владивосток, глаза будут выпучены и выясгнится, что они этих городов не слышали даже.

Таков их массовый уровень. И он реально построен на их бешенном эгоцентризме. США это пуп земли. А зачем знать про других.

Опять же, утверждать, что все такие, все равно что уподобляться ворчащим старикам, говорящим что молодежь нынче не та, плохая, серая и тд и тп.

Я же говорю лишь о том, что средняя масса американской молодежи настолько не интересуется тем, что вне США, что демонстрирует полную серость в вопросах мировой географии, мировой истории.

А серых, серых при этом, у нас тоже пруд пруди. И уровень образованности, на мой взгляд, очень сильно падает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Маркман Э.В. сказал:

Я уже молчу о том, с какими ошибками и как пишут на родном языке.

Я когда принимал на работу молодых ребят в тех. поддержку, устраивал им небольшой диктант.))) В итоге, очень грамотная молодежь у меня работала и, надо сказать, что все они очень неплохо образованы и начитаны. Удивительно, но большинство родом из провинции.   Так что, разная она молодежь и так, наверное, везде.

13 минут назад, Полковник сказал:

Я же говорю лишь о том, что средняя масса американской молодежи настолько не интересуется тем, что вне США, что демонстрирует полную серость в вопросах мировой географии, мировой истории.

Все очень похоже на то, что приходится слышать о молодежи Британии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Полковник сказал:

 

Я думаю, более чем уверен, что большинство наших студентов ответит, про большинство крупных городов США. Про Нью Йорк и Вашингтон уж точно. Львиная доля тех студентов знают город Москва. Санкт-Петербург уже отдельные. А если спросить про, например Омск, Новосибирск, Владивосток, глаза будут выпучены и выясгнится, что они этих городов не слышали даже.

Таков их массовый уровень. И он реально построен на их бешенном эгоцентризме. США это пуп земли. А зачем знать про других.

Опять же, утверждать, что все такие, все равно что уподобляться ворчащим старикам, говорящим что молодежь нынче не та, плохая, серая и тд и тп.

Я же говорю лишь о том, что средняя масса американской молодежи настолько не интересуется тем, что вне США, что демонстрирует полную серость в вопросах мировой географии, мировой истории.

А серых, серых при этом, у нас тоже пруд пруди. И уровень образованности, на мой взгляд, очень сильно падает. 

 

Я уже писал, что у американцев приоритеты выстроены в обратную сторону, нежели у нас. Для них кто будет мэром его города и губернатором штата на несколько порядков важнее, чем кто будет президентом страны. Они намного больше интегрированы в жизнь своего городка, квартала или района, нежели мы. За границу ездят только 5% американцев (Канада и Мексика не в счет). Надо, правда, учесть, что до той же Европы им лететь далековато. Да и США дают огромные возможности для туризма, можно всю жизнь ездить только по родной стране и всё не переедешь. Поэтому им и не надо знать, что в России есть Омск, это знание которое им ничего не дает. Впрочем про Денвер или Сиэтл и наши тоже мало что расскажут. А эгоцентризм и у нас насаждается очень активно, в противовес интернационализму. Я бы сказал, что мы от эгоцентризма валимся к изоляционизму. Так что в каждой избушке свои погремушки, не хуже и не лучше.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю обнищание мозгов у большинства молодежи не привязано к географии. Это общая проблема. И наша и сша. Но у них деградация началась изрядно раньше. Капитализм не терпит образованных масс трудящихся. Капитализму это вредно. Задротами управлять просто.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, veter-ke сказал:

Думаю обнищание мозгов у большинства молодежи не привязано к географии. Это общая проблема. И наша и сша. Но у них деградация началась изрядно раньше. Капитализм не терпит образованных масс трудящихся. Капитализму это вредно. Задротами управлять просто.

Но тут, пока что, только за географию топили. И по сути во первых - этот предмет не показатель, а во вторых можно знать географию, но обладать топографическим критинизмом. Всё тут обсуждаемое настолько условно, что никакой познавательной нагрузки не несет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, veter-ke сказал:

Капитализм не терпит образованных масс трудящихся. Капитализму это вредно.

 

Еще пару -тройку лет назад, сын моего  Друга, заканчивал школу в Балтиморе. И мы часто обсуждали то, как там с учебой, что и где. Так вот, мой Друг рассказывал о результатах очередной, ежегодной олимпиаде школьников в Нью Йорке.

А расстановка сил была такова: 8 первых мест взяли дети китайских эмигрантов, 5 первых дети еврейских эмигрантов, еще 3 дети индусов. И ни одного из тех, кого можно условно назвать "коренными".

Это капитализм и "плавильный" котел америки.  Приезжим надо пробиваться. Для этого им надо быть сильнее, умнее. Это там прекрасно  выплавляет умников и умниц, становящихся "коренными" И эти свежие силы, умники и умницы, образованные! 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
49 минут назад, veter-ke сказал:

Капитализм не терпит образованных масс трудящихся. Капитализму это вредно. Задротами управлять просто.

А что такое капитализм? Ну, по крайне мере, современный капитализм. Во многих  развитых капиталистических странах давно уже образование бесплатное, причем, как среднее, так и высшее. Так что все эти измышлизмы про звериный оскал капитализма - это затхлая пропаганда 40-летней давности. Трудящиеся во многих капиталистических странах сегодня так социально защищены, как в СССР никому и не снилось.

41 минуту назад, Полковник сказал:

А расстановка сил была такова: 8 первых мест взяли дети китайских эмигрантов, 5 первых дети еврейских эмигрантов, еще 3 дети индусов.

Практически все то же самое мне рассказывала про Англию бывшая жена. Ну, разве что, с небольшими изменениями, касающимися еврейских эмигрантов. Но китайцы, да, на первых ролях в школе, причем условия у всех одинаковые-все учатся в Англии, в обыкновенных школах, с первого класса.

Edited by VPT

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.