Как нас обдирают на бензоколонках

[iCE]

Журналист побывал в шкуре заправщика и познал все примудрости недолива

 

http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/01/15/society/333234/

[Романыч]

Знакомая статейка Оставил ее на ночное чтение. Заголовок заинтересовал, хотя наверно ничего нового нам не откроют

[Полковник]

Приведу свой пример из жизни.
Нужно было отвезти на дачу две 20-ти литровых канистры. Одну бате, другую соседу.
Бате нужен был приличный, потому Шелл 95 Ви Пауэр , а соседу лишь бы подешевле. Была выбрана тогда заправка ПТК.
На обеих заправках сначала оплатил по 20 литров, а потом заливал его в канистры.
На Шелле 20 литров влились тютелька в тютельку. Практически по крышку.
На ПТК у меня в канистре после залива, бензин бултыхался и было еще море свободного места.
Вот такие пироги.

[iCE]

Приведу свой пример из жизни.
Нужно было отвезти на дачу две 20-ти литровых канистры. Одну бате, другую соседу.
Бате нужен был приличный, потому Шелл 95 Ви Пауэр , а соседу лишь бы подешевле. Была выбрана тогда заправка ПТК.
На обеих заправках сначала оплатил по 20 литров, а потом заливал его в канистры.
На Шелле 20 литров влились тютелька в тютельку. Практически по крышку.
На ПТК у меня в канистре после залива, бензин бултыхался и было еще море свободного места.
Вот такие пироги.

 

ВСЕ недоливают ... просто как было замечено в статье у заправщиков есть возможность регулировать количество подаваемого топлива и если льют в канистру они спецом заливают все четко! Но есть наглецы, которым и в этом случае пофиг абсолютно в канистру или нет. Так например льют на МТК, стабильно недоливают даже если прошу до упора - проверял неоднократно, почти до упора горючку вырабатывал и на заправке в бак влезало по 53-55л!!! при том что на ЛУкойле при приблизительно такой же выработке входит не более 44л! Так что некоторым закон не писан вообще. Зато на МТК 95-й до сих пор на 1рупь дешевле чем на ЛУкойле только скупой платит дважды

[Борис]

я уже привык что в москве могут надуть эдак % на 5-10,стараюсь заправляться на проверенных лично заправках. А вот ездил в ростовскую область, заправился под завязку на юкосе в воронежской, сжег до миллерово 13,8л. решил в по пути в башнефти еще под завязку залить. вошло 18

[Полковник]

ВСЕ недоливают ...

 

Опрометчивое утверждение. Питер от Москвы, по бензину отличался ВСЕГДА.
1.Помнится пару лет назад, у Димки глаза на лоб полезли, когда заправляясь на Шелле ему сначала велели заправиться, а потом уже идти платить. У нас это было нормой и не только на Шелле.
2. Все проверки и статьи в журналах по анализу качества 95-х бензинов в Питере, говорили и говорят о том, что в Питере с его качеством практически проблем НЕТ. А в Москве много хуже с этим делом.
3. Все эти года, В Питере бензин был и остается дороже чем в Москве. (кстати и Шелл тоже ).

 

Я не раз убеждался в том, что Несте и Шелл в эти игры не играют. Да и мой ооочень хороший приятель, несколько лет работал пистолетчикм.
Так что не надо так безапеляционно и о всех.

[nenay]

Видимо я опять "рыжая " ... страница грузиться, самой статьи нету ... только крупно "МК подробности" ... У всех открылось?

[Кирилл]

По-моему бред, чипы какие-то... Думаю это худжественный вымысел

[nicolson]

...Зато на МТК 95-й до сих пор на 1рупь дешевле чем на ЛУкойле только скупой платит дважды.

+1, еще на таз-2108 давно сжег я на эНтой мэтэка один клапан - больше туда ни-ни, там только менты, скорая, пожарники и чинушы заправляются - полнейший отстой, дешевое гэ...

[Guard]

Опрометчивое утверждение. Питер от Москвы, по бензину отличался ВСЕГДА.
1.Помнится пару лет назад, у Димки глаза на лоб полезли, когда заправляясь на Шелле ему сначала велели заправиться, а потом уже идти платить. У нас это было нормой и не только на Шелле.

В Москве так на заправках BP.

[GraDen]

В Москве так на заправках BP.

И Шелл

[Полковник]

Шелл в Москве появился недавно.
BP давненько, но мноооого позже чем у нас Нестэ и Шелл.
Питерский рынок бензина отличает давно от Московского, большая европеизированость, качество, и культура.
Именно поэтому я Денису написал, чтобы не говорил про всех, чтобы огульно не обобщал, начитавшись статей. Да есть, да много где, но не везде. А то у Айса есть такое свойство Пиарщика, максимизировать любое представление.

[FOSS]

+1, еще на таз-2108 давно сжег я на эНтой мэтэка один клапан - больше туда ни-ни, там только менты, скорая, пожарники и чинушы заправляются - полнейший отстой, дешевое гэ...

А где ты своего Сеню кормишь?

[GraDen]

Сегодня решил проверить Шелл на долив/недолив. Понятно, что все это относительно и спорно, но все же...
Мы там заправляемся практически каждый понедельник и до полного бака, и сразу после заправки я обнуляю показания расхода топлива. К сегодняшней заправке бортовой комп показал 39,7 скушанных литров. А заправили нас на 39,8... В принципе, практически "в яблочко". Стало как-то спокойнее..

[~Aleksey_Sergeevich~]

Немного не в тему но...
Когда были жигули, то поставили туда газовую установку, ну вот отец подруливает на заправку (на газу) ему заправляют и пробивают чек на 55 литров, Отец изумленно посмотрел в кристально чистые глаза заправщика и спросил "Как так? Ведь балон не пустой и вместимость его 50 литров!" ))))

Изменено 28 Января 2008 пользователем ~Aleksey_Sergeevich~

[GraDen]

Когда били жигули

Немного не в тему... но зачем вы их били?

[~Aleksey_Sergeevich~]

Немного не в тему... но зачем вы их били?

зыыы, что б не ломались! )))

[Dip]

я уже привык что в москве могут надуть эдак % на 5-10,стараюсь заправляться на проверенных лично заправках. А вот ездил в ростовскую область, заправился под завязку на юкосе в воронежской, сжег до миллерово 13,8л. решил в по пути в башнефти еще под завязку залить. вошло 18

Башнефть - за Каменск-Шахтинским?
Не было нареканий к ней, но чем черт не шутит...

[Борис]

Башнефть - за Каменск-Шахтинским?

Не было нареканий к ней, но чем черт не шутит...

в самом миллерово. местные ребята потом сказали что стараются заправляться ближе к каменску на лукойле

[Борис]

шелл в жулебино - наглый недолив. на 400р должны были налить 18.6 литров. налили максимум 15. пока заправлялся , кассир спросила -нужен ли чек. после отрицательного ответа сказала запращику по рации -"оплата произведена". на колонке отображалось как положено ,400р, 18.6л. возможно отказ от чека -моя ошибка а их условный сигнал

[SymbolM]

Зато на МТК 95-й до сих пор на 1рупь дешевле чем на ЛУкойле только скупой платит дважды

 

Я и говорю.
Не хотелось бы дважды за одно и то же платить...

[SymbolM]

Немного не в тему но...
Когда были жигули, то поставили туда газовую установку, ну вот отец подруливает на заправку (на газу) ему заправляют и пробивают чек на 55 литров, Отец изумленно посмотрел в кристально чистые глаза заправщика и спросил "Как так? Ведь балон не пустой и вместимость его 50 литров!" ))))

 

У 50л баллона реальная вместимость 60-65л.
Просто при том давлении которым заправляют на заправке - 16 атм кажись, в баллон влезает 50л

[Prizrak]

У 50л баллона реальная вместимость 60-65л.
Просто при том давлении которым заправляют на заправке - 16 атм кажись, в баллон влезает 50л

Ты откуда такую информацию взял? Машины заправляются 2 видами газа и оборудование для них разное, т.е. если у нас оборудование под один вид, то другой мы туда не засунем.
Газ сжиженный нефтяной (ГСН) - именно так в профессиональной среде называют автомобильную пропан-бутановую смесь. По составу смесь близка к бытовому газу, который разливают в баллоны и развозят по дачам-деревням, где нет магистрального газа. Используется практически повсеместно на легковых автомобилях.
Компримированный природный газ (КПГ) представляет собой метан сжатый до 220 атмосфер.

 

Так вот про давление, у балона с ГСН давление не больше чем в колесе и довольно быстро падает. Я лично снимал клапан с балона заполненого на 1\3 и наблюдал как жидкий газ болтается в балоне и мои деньги стоят туманным маревом над балоном. Самое сложное, это поглядывать, чтобы с сигаретой не кто в багажник морду не засунул. Когда прикручиваешь клапан назад, необходимо заехать на заправку, что бы поднять давление, а то ждать очень долго. Эту процедуру я проделывал 3 раза за день.

[Scenic]

Так вот про давление, у балона с ГСН давление не больше чем в колесе и довольно быстро падает.

Дим, немного здесь не прав. Внутри баллона давление постоянное и находится пределах 6-8кг/см2. Именно при этом давлении газ переходит из жидкого состояния в газообразное.

[Vladyche]

Когда забирал новую машину с пос.Металлострой заехал на ближайшую заправку жду пока зальётся полный бак, в это время заходит мужчина, видно торопится, дает 500 руб. называет номер колонки и быстро уходит. Продавец нажимает какие-то кнопки, а когда водитель уходит быстро выбивает в кассе чек на 50 руб. и прячет его в карман. После чего выбивает чек на 450руб. Похоже, клиент получил бензина на 50руб. меньше. Я, заметив это, спросил у заправщика, кто он после этого, ответа не дождался, ушел.

[Prizrak]

Дим, немного здесь не прав. Внутри баллона давление постоянное и находится пределах 6-8кг/см2. Именно при этом давлении газ переходит из жидкого состояния в газообразное.

 

Ну я давление не мерил, я ослабил все винты на клапане (по моему называется мультиклапан, который стоит на балоне) по моему их там 6 штук. Он пошипел не больше минуты и успокоился, когдя снял сам клапан, то в балоне было газу примерно на 1/3, судя по тому как болон покрылся инеем. Думаю если бы там было 6-8 атмосфер, то прокладку бы вырвало с корнями, как только я ослабил пару винтов. Хотя бог его знает.

[SymbolM]

Начнем с того что газ на котором ездят бывает разный.

 

А. Пропан
Б. Бутан
В. Метан.

 

Легковушки и газели все ездят по пункту А.
Грузовые и автобусы по пунктам Б и В. (потому что топливо дешевле)

 

Но.
Оборудование для каждого из этих видов газа разное совершенно!

[~Aleksey_Sergeevich~]

У 50л баллона реальная вместимость 60-65л.
Просто при том давлении которым заправляют на заправке - 16 атм кажись, в баллон влезает 50л

Бред какой то, если написанно 50 литров, то должно влезать 50, если они перекачивают с давлением, то это подсудное дело, т.к. балон не расчитан на большее давление.

[Scenic]

Бред какой то, если написанно 50 литров, то должно влезать 50, если они перекачивают с давлением, то это подсудное дело, т.к. балон не расчитан на большее давление.

Cогласен. Даже больше скажу. Нельзя и 50 литров заправлять. Должно оставаться свободное место в баллоне, как минимум 10%...

[Jon]

Cогласен. Даже больше скажу. Нельзя и 50 литров заправлять. Должно оставаться свободное место в баллоне, как минимум 10%...

У меня водители на Газелях тоже полный балон незаправляют (говоря что на заправке сам оператор говорит что нельзя)

[Полковник]

Начнем с того что газ на котором ездят бывает разный.

 

А. Пропан
Б. Бутан
В. Метан.

 

Легковушки и газели все ездят по пункту А.
Грузовые и автобусы по пунктам Б и В. (потому что топливо дешевле)

 

Начнем с того, что все же машины в большинстве своем ездят на сжиженой пропан-бутановой смеси!
Требования к сжиженому газу для автотранспорта таковы:
Зима 60:40 (процентное соотношение пропана и бутана)
Лето 40:60

[~Aleksey_Sergeevich~]

Cогласен. Даже больше скажу. Нельзя и 50 литров заправлять. Должно оставаться свободное место в баллоне, как минимум 10%...

примерно 5-10% в баллоне всегда остаётся, т.к. газ это не бензин и не может весь вытечь)) а запас берёться исходя из температурной обстановки. В принцепи в жару можно заправлять спокойно.

[Scenic]

У меня водители на Газелях тоже полный балон незаправляют (говоря что на заправке сам оператор говорит что нельзя)

Всё правильно, в баллоне должно быть место для самого газа. Если залить под завязку сжиженный газ, то в баллоне просто не останется места для образования самого газа. Там ведь смысл-то работы в чём заключается.. Заливают в баллон сжиженного газа на 3/4 к примеру, 1/4 - газообразная фракция. (Да, забыл сказать, что газ находится в сжиженном состоянии только при давлении около 2,5 кг/см2 - вчера Диме Prizrak*у я соврал чуть-чуть.. ). Далее, при расходе газа давление в баллоне падает и тут же компенсируется образованием нового газа из жидкой фракции.

[Scenic]

примерно 5-10% в баллоне всегда остаётся, т.к. газ это не бензин и не может весь вытечь)) а запас берёться исходя из температурной обстановки. В принцепи в жару можно заправлять спокойно.

Не так, только что ответил. Смотри постом выше.

[~Aleksey_Sergeevich~]

Не так, только что ответил. Смотри постом выше.

одновременно писали)))

[Scenic]

одновременно писали)))

Угу! Я просто о том говорю, что баллон можно до конца опустошить, ибо оттуда не жидкая фракция выходит, а газообразная.

[SymbolM]

Cогласен. Даже больше скажу. Нельзя и 50 литров заправлять. Должно оставаться свободное место в баллоне, как минимум 10%...

 

Именно для этого 50литровый балон и имеет объем 60 или 65л

[MerCOOL]

Именно для этого 50литровый балон и имеет объем 60 или 65л

бред, почитай ГОСТ 15860-84, потом уже говори

[францбульд]

в самом миллерово. местные ребята потом сказали что стараются заправляться ближе к каменску на лукойле

ЛУКоил на трассе М-4 рулит!!
а БАШНЕФТЬ у Миллерово больше нету - перименовали (и я там перестал заправляться). Кстаити - там никогда не давали чеки.

[SymbolM]

бред, почитай ГОСТ 15860-84, потом уже говори

 

Чего мне гост-то читать?

 

Я на этом газу ездил и все прекрасно знаю.
Стоял у меня балон 65литров, а заправлялось в него 50-т.

[MerCOOL]

Чего мне гост-то читать?

нет, ну ты совсем того или как? Прочитай еще раз свой пост:

Именно для этого 50литровый балон и имеет объем 60 или 65л

Стандартные 50-ти литровые баллоны для пропана (бутана и прочего) делаются по указанному ГОСТу и объем там не более 50-ти литров.
Что там у тебя стояло - это твое дело. С тем же успехом в гипотетический баллон емкостью 1000 литров можно всего 50 л. заправить. И что, ты будешь потом говорить, что все 50-ти литровые баллоны имеют реальную емкость 1000 литров?!
P.S.
баллон с двумя "л" пишется

[Prizrak]

Всё правильно, в баллоне должно быть место для самого газа. Если залить под завязку сжиженный газ, то в баллоне просто не останется места для образования самого газа. Там ведь смысл-то работы в чём заключается.. Заливают в баллон сжиженного газа на 3/4 к примеру, 1/4 - газообразная фракция. (Да, забыл сказать, что газ находится в сжиженном состоянии только при давлении около 2,5 кг/см2 - вчера Диме Prizrak*у я соврал чуть-чуть.. ). Далее, при расходе газа давление в баллоне падает и тут же компенсируется образованием нового газа из жидкой фракции.

Ты немного не прав. Разбери ГБО и ты увидешь, что газ в балоне в газообразном состоянии не нужен. он оттуда идет жидкий по магистрали, до редуктора. В редукторе он уже превращается в газ.

Мультиклапан, вот та трубка, что торчит по ней газ и поднимается с низу балона. Когда жидкий газ перестает доходить до нее значит газа нет. Поплавок немного не доходит до конца трубки.

 

Редуктор который, делает из жидкого газа, газообразный. К нему подключается ситема охлождения двигателя, которая его подогревает постоянно. Что бы газ переходил в газообразное состояние. Сверху реле это "подсос" газа. Он нужен, что бы когда ты давишь на газ, тебе больше поступало газа в двигатель. Принцип как и в карбюраторе на вакуумной трубке.
Поэтому не все машины могут завестись на газу, т.к. пока редуктор не разогреется он плохо преобразовывает газ в газообразное состояние.
У меня когда упал уровень тосола, машина стала на газу плохо ехать, потом вообще отказалась. Я открыл капот, а там весь этот редуктор покрыт льдом наверно с сантиметр и это при жаре на улице примерно + 25 на улице, под капотом не меньше наверно 40 было.

 

Так что в балон, можно запихнуть сколько на заправке сил хватит, хотя конечно под горловину его не заполниш, там есть газ и выходить ему некуда.

[obf-df]

А я в Питере на заправке (не помню, чья) на углу Наличной и Наличного переулка заправил (при ненулевом остатке в баке) больше, чем емкость бака. О как! Больше туда не езжу.

[Prizrak]

нет, ну ты совсем того или как? Прочитай еще раз свой пост:

 

Стандартные 50-ти литровые баллоны для пропана (бутана и прочего) делаются по указанному ГОСТу и объем там не более 50-ти литров.

 

Бог его знает, что там с ГОСТом, но у меня стоял на 61 литр. 63 в него влезло со свистом. Там правда еще с 1-1,5 литра, какой то гадости залито типа спирта, что бы, что в газу есть смешивалось с ней и баллон не подвергался коррозии (Мне так спецы объяснили, за достоверность ручаться не могу) .
Просто эту гадость сливаешь примерно раз в 2 недели с редуктора.

[Scenic]

Ты немного не прав. Разбери ГБО и ты увидешь, что газ в балоне в газообразном состоянии не нужен. он оттуда идет жидкий по магистрали, до редуктора. В редукторе он уже превращается в газ.

Возможно и так. Я судил по бытовым пропановским баллонам, которые на дачах стоят и в производстве используются... В автомобилях технология значит другая. Спасибо за науку.

[Жарук]

Просто эту гадость сливаешь примерно раз в 2 недели с редуктора.

Из редуктора сливается парафин.

[SymbolM]

Емкость бака зависит от того как там подогнут поплавок.
его можно подогнуть и так что в 50л баллон и пяти литров не влезет.

 

И по правилам в 50л баллон заправлять более 43-х литров нельзя.

Изменено 19 Января 2009 пользователем SymbolM

[grek3112]

Привет всем!